Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

[Seoman]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

no quiere decir eso, quiere decir algo muchísimo peor

 

[Pereirano]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Un resumen sobre lo que se hablo en CNN+ ayer sobre lo que cobran los controladores:

Pero si la cosa de ayer en CNN+ fué gordísima. Me sorprende que hoy no esté en boca de todos.

Primero los sueldos: nos han estado diciendo que los controladores cobran todos unos 300.000 euros y que hay gente que dobla y triplica esos ingresos. Ayer AENA reconoció abiertamente que eso.... es mentira!!!

La media es de 200.000 pero es que son 200.000 euros de COSTE para AENA. Es decir no es el salario neto de un controlador. En esos 200.000 euros están incluídos como mínimo, el salario y la seguridad social. Dado que la seg. soc. es, grosso modo, el 35% del salario. El salario medio bruto del controlador sería de 150.000 euros al año.... pero de ahí hacienda se queda ¿cuánto? el 40%? es decir, neto el trabajador gana DE MEDIA 87.000 euros al año. Y si tenemos en cuenta y aceptamos (que a estas alturas ya es mucho aceptar) que habrá algunos que hayan cobrado mucho más, para cuadrar la media nos encontramos con que los controladores "normales" estarán cobrando unos 80.000 euros al año. Que es un buen sueldo, sí señor. Pero NADA que ver con las burradas que nos han contado.

De todos modos vuelvo a rehacer el cálculo luego, porque la cosa es aún más gorda.

Segundo las horas extras: Simancas (estuvo patético por cierto, hasta balbuceó) el representante del Psé! en la comisión de Fomento, dió por bueno un dato que decía que durante el mandato de su partido, el número de horas extras se ha duplicado. De una barbaridad que eran 600.000 hasta llegar ahora a 1.100.000 horas extras!!!! Dado que son unos 2.400 controladores, eso nos da una media de más de 450 horas extras por trabajador y año, unas 40 horas extras al mes. Yo creía que los sindicatos estaban en contra de las horas extras estructrales (y estas no pueden ser más estructurales), y sin embargo, salvo honrosas excepciones, los sindicatos oyen esto y callan como p***s. Es decir, la empresa programando semejante barbaridad de horas está reconociendo que debería incrementar su plantilla un 30%, nada menos. Bien, eso es ILEGAL. Desde la Orden de 1 de Marzo de 1983, las horas extras habituales están prohibidas!!!

Pero ojo, volvamos con este dato al primer punto. Resulta que las horas extras cotizan el doble que el tiempo de trabajo normal. NO estoy seguro de como quedan las cotizaciones, algún especialista lo puede matizar, pero calculo que andará sobre el 56% de cotización. Eso significa.... que de la partipa de 200.000 euros por trabajador, que es el coste total, hay que descontar más... echando por lo bajo... el coste de seguridad social debe ser de un 42%.
Y el salario neto REAL de un trabajador... no llega a 75.000 euros al año.

Repito, no es mal salario, pero es la cuarta parte de lo que nos dijeron y eso gracias a que hacen un número generoso de horas extras al año. Los que ganan mucho más estarán doblando jornadas, pasando de vacaciones, etc.

Y repito tambien que estos cálculos están hechos a partir de los datos aceptados por AEna y el gobierno...

 

[Drakced]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

No se lo digas nadie, pero creo que a todo el mundo le quitan la Seguridad Social y hacienda también trinca.

 

[Pereirano]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Pereiriano, con todo mi respeto, pero estas llegando a extremos magufistas.

Cualquier blog tiene mas credibilidad que un medio serio porque estos están comprados por la versión oficial, y como la versión oficial no es 100% verdad, entonces cualquier otra cosa que diga algo diferente es verdad.

Que diferencia a estos blogs de cualquier otro que hable de extraterrestres, conspiraciones o apariciones de la virgen, que en el fondo defienden algo diferente a la "oficialidad"

La ultima que he puesto no es " de un blog" sino la versión del Coronel Amadeo Martínez Inglés con 40 años al servicio del ejercito.Me quedo con eso antes que la version del Pais o Publico.(AKA medios serios)

De la wiki:

Amadeo Martínez Inglés (Zaragoza, España, 1936) es un militar en la reserva y escritor español. Durante más de cuarenta años sirvió en el Ejército de Tierra español, llegando al rango de coronel del Estado Mayor en 1987. Fue expulsado del ejército en 1990, tras lo cual intentó una carrera política que no acabó de cuajar. Autor de libros que tratan asuntos polémicos con los cuales el ejército haya podido tener relación, como el intento de Golpe de Estado del 23 de febrero de 1981 y el envío de tropas españolas a la Guerra en Afganistán de 2001.

(...)

En abril de 1990 fue expulsado del ejército por el Ministerio de Defensa, tras haber pasado cinco meses en la prisión militar de Alcalá de Henares por sucesivas sanciones disciplinarias, iniciadas en noviembre de 1989 con un expediente por falta grave debido a sus declaraciones a diversos medios de comunicación, en las que se mostraba partidario de un ejército totalmente profesional.[1] En su libro España indefensa, publicado ese mismo año, abogaba por la necesidad de un Ejército profesional y de suprimir el servicio militar obligatorio.

En octubre de 1993 abandonó Izquierda Republicana, partido de la coalición Izquierda Unida, acusando a su líder, Isabelo Herreros, de malversación de fondos públicos y desvío de dinero, y al presidente de la coalición, Julio Anguita, de "tratar de tapar todo el tinglado". Esto provocó, según el acusado, su retirada como portavoz de la coalición y la escisión en Izquierda Republicana. En septiembre de 1997 el Juzgado de lo Penal número 18 de Madrid absolvió a Herreros de los delitos de falsedad continuada y falsedad en documento público.

Un tipo sin pelos en la lengua.

 

[Tozzi]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

No se lo digas nadie, pero creo que a todo el mundo le quitan la Seguridad Social y hacienda también trinca.

La verdad, lo del salario en CNN+ fue patético, los controladores diciendo cómo que "oiga, que yo estoy pagando la seguridad social". ¡Pues como todo hijo de vecino! como si pensasen que la élite no ha de pagar nada. Y hablando de las horas extras confirmaban que era por absentismo forzado para hacer presión, no mandaron al más listo de la clase...

Pereirano, cambia de fuentes

 

[Pereirano]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

no quiere decir eso, quiere decir algo muchísimo peor

El espacio aereo lo cerro aena por orden del gobierno golpista efectivamente.Te veo bien informado.

Y por supuesto, nadie sabe que se enviaron militares a las torres de control ANTES de que el decreto de estado de alarma estuviese en vigor.

Si los medios de comunicación tuvieran un mínimo de honestidad deberian sacar en portada "El Estado de Derecho Esta Muerto" y de ahí para arriba.

Y para que hablar del hecho de que Conde Pumpido estuviese en el consejo de ministros que decidió el Estado de Alarma, lo que deja la separación de poderes en el barro.La espantada de los controladores es ya un tema muy,muy menor en todo este tinglado.

 

[Manu1001]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

La media es de 200.000 pero es que son 200.000 euros de COSTE para AENA. Es decir no es el salario neto de un controlador. En esos 200.000 euros están incluídos como mínimo, el salario y la seguridad social. Dado que la seg. soc. es, grosso modo, el 35% del salario. El salario medio bruto del controlador sería de 150.000 euros al año.... pero de ahí hacienda se queda ¿cuánto? el 40%? es decir, neto el trabajador gana DE MEDIA 87.000 euros al año. Y si tenemos en cuenta y aceptamos (que a estas alturas ya es mucho aceptar) que habrá algunos que hayan cobrado mucho más, para cuadrar la media nos encontramos con que los controladores "normales" estarán cobrando unos 80.000 euros al año.

Perdona, pero eso no se lo cree NADIE. Ni el que ha escrito el articulito...

Manu1oo1

 

[xaruman]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Por no hablar que no conoce las normas de retenciones. A partir de unos 38mil brutos al año la seguridad social es un fijo y no un 33%, por lo que el salario neto sería bastante superior.

 

[Seaker]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Ya nos reiremos, ya nos reiremos...

 

[Pereirano]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

La media es de 200.000 pero es que son 200.000 euros de COSTE para AENA. Es decir no es el salario neto de un controlador. En esos 200.000 euros están incluídos como mínimo, el salario y la seguridad social. Dado que la seg. soc. es, grosso modo, el 35% del salario. El salario medio bruto del controlador sería de 150.000 euros al año.... pero de ahí hacienda se queda ¿cuánto? el 40%? es decir, neto el trabajador gana DE MEDIA 87.000 euros al año. Y si tenemos en cuenta y aceptamos (que a estas alturas ya es mucho aceptar) que habrá algunos que hayan cobrado mucho más, para cuadrar la media nos encontramos con que los controladores "normales" estarán cobrando unos 80.000 euros al año.

Perdona, pero eso no se lo cree NADIE. Ni el que ha escrito el articulito...

Manu1oo1

Pues yo creo que es verdad.Donde se lo llevan muerto es con las tropecientos horas extras pagadas a precio de futbolista.

Y las tienen que hacer si o si por que no hay suficientes controladores.Y tenemos pocos controladores por que sus excelencias pasan de convocar plazas.En 6 años no se han sacado mas de 150 plazas de controlador.No quieren contratar mas para que la venta a los amigotes sea mas atractiva.

 

[Manu1001]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

¡Ah, claro...! Sin horas. Y sin las retenciones. Y sin... Oye... ¿y si les quitamos también lo que gastan en comer y en los recibos de la casa y la hipoteca? A lo mejor sale que un controlador gana 24.000 euros al año... Dan ganas hasta de ayudarles por si pasan penurias, oye...

Manu1oo1

 

[xaruman]

Las horas extras estaban firmadas por convenio,tenían 1200 horas normales y 500 de obligado cumplimiento como extras, por lo que la primera mentira de los controladores es que les hayan subido las horas la barbaridad que dicen. En los centros de control los controladores tienen subvencionada la comida y les cuesta in euro y poco. La no convocatoria de plazas es un 80% culpa de los controladores, por los precios de la formación y porque antes ellos gestionaban sus horarios. Está claro que todos mienten,pero los controladores no son monjas

Sent from my HTC Legend using Tapatalk

 

[Elfstone]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Lo de que gestionan las plazas y los horarios también es mentira depende de a quien se lo oigas, los controladores se excusan diciendo cómo van a hacerlo ellos, que es AENA

Manu la gente muchas veces oye lo que quiere oir y les dices que ganan 300000 euros y se lo piensan en neto no en bruto, y si se lo piensan en bruto no piensan qué retenciones tienen.

• Ingresos: los ingresos determinarán el tramo en el que nos encontramos y el tipo aplicable al mismo. En este sentido, la tabla IRPF en la declaración de la renta establece los siguientes tramos:
  • de 5.050 a 17.360 €, 24%
  • de 17.360 a 32.360 €, 28%
  • de 32.360 a 52.360 €, 37%
  • a partir de 52.360 €, 43%

 

[Valek]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Por lo visto las tasa de examen andan por 45.000 euros, una minucia.

 

[Elfstone]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

http://www.lne.es/asturias/2010/12/12/argumentos-cortan-alas-gobierno/1006464.html

El profesor Paredes estima que el planteamiento del Gobierno falla desde el principio. «Aunque la ley, sin duda alguna, permite al Gobierno la valoración discrecional de en qué casos es posible declarar el estado de alarma, lo cierto es que el artículo 4 de la ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los Estados de Alarma, Excepción y Sitio, establece que debe darse una "una paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad" (cuestión que es objeto de valoración discrecional por el Gobierno); pero que, además, "concurra alguna de las demás circunstancias o situaciones contenidas en este artículo", esto es, catástrofes, crisis sanitarias o desabastecimiento», explica Paredes. «Dado que, obviamente, ninguna de estas tres situaciones se daba en el caso de las bajas de empleados de control del tráfico aéreo, me parece harto dudoso, ya de inicio, que el Real Decreto 1673/2010, de 4 de diciembre, que ha declarado dicho estado de alarma, sea conforme a la legalidad vigente», sentencia el profesor

 

[Pereirano]

¡Ah, claro...! Sin horas. Y sin las retenciones. Y sin... Oye... ¿y si les quitamos también lo que gastan en comer y en los recibos de la casa y la hipoteca? A lo mejor sale que un controlador gana 24.000 euros al año... Dan ganas hasta de ayudarles por si pasan penurias, oye...

Manu1oo1

En cualquier caso a mi esto del sueldo de los controladores me parece una manipulación de las envidias del populacho.Los políticos se ponen unos sueldazos de ordago ellos mismos y tienen unas pensiones espectaculares por solo unos añitos en el hemiciclo y nadie se rasga las vestiduras.Me resulta repugnante que se atrevan a señalar a otros colectivos y a llamarlos "casta de privilegiados" aun encima.

La diferencia es que a los controladores les pago solo si vuelo y al gobierno le tengo que pagar si o si por mucho que no quiera o por mal que lo haga.Y eso por no hablar de todos los aeropuertos construidos en España en lugares a donde no va nadie y que han costado un centenares de millones de euros que jamas se recuperaran y que tengo que pagar.¿Quien se ha quedado con eso dinero?Lo de estos profesionales es el chocolate del loro en comparación con el expolio al que me han sometido los politicos.Y encima le regalan mi dinero a los bancos.Otros tropecientos mil millones de expolio.

Es lo malo de saber sumar y restar que me doy cuenta de quien me esta sangrando de los dos.De la demagogia del gobierno con los sueldos de los controladores para poder vender Aena a buen precio y forrarse a mi costa aun mas paso olimpicamente.

 

[Manu1001]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Ya, pero ese es otro tema. Tampoco caigamos en el extremo opuesto de lo que condenamos. Los controladores no son unos muertos de hambre, precisamente... Ni una cosa, ni otra.

Manu1oo1

 

[Tozzi]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

http://www.lne.es/asturias/2010/12/12/argumentos-cortan-alas-gobierno/1006464.htmlhttp://www.lne.es/asturias/2010/12/12/argumentos-cortan-alas-gobierno/1006464.html

El profesor Paredes estima que el planteamiento del Gobierno falla desde el principio. «Aunque la ley, sin duda alguna, permite al Gobierno la valoración discrecional de en qué casos es posible declarar el estado de alarma, lo cierto es que...

En la primera fase ya valida el planteamiento del gobierno, se autocontradice fervientemente

En cualquier caso a mi esto del sueldo de los controladores me parece una manipulación de las envidias del populacho.Los políticos...

Eso es demagogia de la buena. Que te parezca bien que un controlador cobre 3 o 4 veces lo que el presidente o 6 veces el de Rajoy o cualquier máximo cargo político, es el ejercicio "para el populacho" que mismamente denuncias

 

[sikander]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

no lo tengo claro, Tozzi, la valoración es discrecional... dentro de los supuestos recogidos, con lo que la contradicción no es tal.

 

[Seaker]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Van a prolongar el Estado de Alarma...

Recuerden, recuerden el cinco de noviembre...

http://www.elpais.com/articulo/espa...tado/alarma/elpepuesp/20101214elpepunac_1/Tes

 

[sikander]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

todo esto demuestra que el supuesto legal ni se da ni se daba, ni catastrofe ni desabastecimiento ni leches se pueden interpretar ni con mucha imaginación.

de lo único que se trata es de garantizar la tranquilidad en las vacaciones navideñas, que si, que son muy importantes para cada uno de nosotros pero no para la seguridad nacional.

menos militarización y más despidos disciplinarios.

 

[Tozzi]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Eso solo demuestra que no existen garantías de que los controladores aéreos mantengan su actividad normal en las próximas navidades. Veremos si el congreso está o no de acuerdo

 

[Seaker]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

Tenemos tomados El Prat y Barajas, pero aquí no pasa nada, Seguridad Nacional... Esto sencillamente es un atropello por parte del Estado, una muestra más de su incapacidad. ¿Qué garantías va a haber si nadie se ha sentado a negociar nada? ¿Garantías? ¿Os parece probable que después de la que ha liado el Estado con ellos los controladores se atrevan a decir algo más alto que otro o a volver a abandonar sus puestos? Pero si están tratándolos como si fueran unos disidentes coreanos.

 

[Drakced]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

¿Y si lo quitan y se vuelven a largar? No criticarías al gobierno, ¿verdad?

 

[Tozzi]

Respuesta: Caos aéreo en España. Los controladores la lían parda.

¿Incapacidad? Otra cosa no, pero han demostrado ser capaces de atajar la situación. Me parece que ahora la situación está controlada y bien controlada. Están en la fase de mostrar los dientes cada bando, no han empezado a negociar todavía