Clásicos animados de la Disney

Respuesta: Clásicos animados de la Disney

El estreno del Jorobado...

Como ya he dicho por aquí alguna vez, creo que el jorobado es una de las grandes obras de la factoría Disney, quizá la última de ellas. Es arriesgada, se meten con una historia muy oscura y adulta, y no la infantilizan demasiado. El villano tiene un móvil sexual (!) y no hay precisamente un happy ending. Las canciones son de buenas a muy buenas, la recreación de París y la catedral no tiene tacha.

¿Fallos? No me gustan las gárgolas, aunque, tras leer la novela, le encuentro sentido y referencias a ciertos personajes "graciosos" del libro (que es un tanto folletinesco, sin que esto sea un descalificativo). Y sobre todo, detesto la canción anacrónica en la que sale la torre eiffel y todos los tópicos parisinos. Destruye la atmósfera totalmente. Pero por lo demás, una maravilla.

Recuerda lo que te he enseñado, Quasimodo... Joder, si no puede ser más dura. Y la escena del linchamiento me traumatizó en el cine.
 
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Ya que comentáis el inicio del Jorobado, la muerte de la madre de Quasimodo, Frollo mirando al pozo con el sonido de las campanas, la salida del archidiácono y el zoom a la imagen de Nuestra Señora entre la ventisca y la nieve... Joder. Pues no hay arte en esos diez segundos.

Que son spoilers sobre Quasimodo y tal, por si alguien no la ha visto.
 
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La sirenita:

Después del fallido título que me perpetré hará unos días se nota(ba) que Disney necesitaba un cambio de aires a marchas forzadas y de qué mejor forma que volviendo a los orígenes, a un nuevo estilo y sobre todo a un cuento. En la era Reitherman, más allá de Lady Marian, el tema de princesas brillaba por su ausencia y Disney (la marca, la empresa) necesitaba una como agua de mayo. Los cuentos más famosos o más narrados ya estaban hechos y puestos en escena así que decidieron tomar el famoso cuento de La sirenita.

Era arriesgado el viaje pero desde luego les salió un viaje brillante, maravilloso y digno de encomio. Desde los primeros segundos de metraje uno ya puede percibir que va a estar ante un título de altura y sobre todo ante un título que no tiene nada que desmerezca o que falle, el engranaje está perfectamente engrasado para que vaya como la seda y nade como pez en el agua, nunca mejor dicho.

En este caso es todo: desde los personajes hasta los decorados, las canciones, la BSO, la historia, la acción, el ritmo, la animación... todo está de lujo. Destila perfección por los cuatro costados y no repara en gastos. Es increíble la fluidez de la plasmación del agua, de la flotabilidad de los personajes en dicho elemento y como la simbiosis de la naturaleza con la realidad del ambiente es perfecto, realmente sublime. La animación es bella, en todos los sentidos. Es grácil, es preciosa (incluso podríamos llegar a utilizar la palabra preciosista, que eleva aún más la calidad, y nadie se llevaría las manos a la cabeza).

Ariel, de una belleza incomparable, podría decirse que junto Aurora es de las más bellas que hay hasta los clásicos que llevo vistos, es realmente una frágil / grácil / hermosa / autosuficiente / perfecta princesa con rasgos a cual más trabajado y con rasgos y expresiones muy abiertos (en muchos momentos no difiere mucho de las ánimes japonesas en cuanto estilo y diseño, con los ojos muy grandes, ya que es la parte fundamental para transmitir sus diálogos). El rey Tritón, otro gran personaje (muy anclado a ser un secundario sin mucha voz ni voto por mucho que se de a entender) y el resto de secundarios, como siempre, certeros y divertidos (Flounder, ese amigo eterno, bondadoso; Sebastián, la voz de la conciencia, el Pepito Grillo de los 90; esa gaviota alocada, perfecta como secundario gracioso).

Pero no podemos olvidarnos del personaje más intrigante y pérfido de la historia. Ursula, la bruja del mar, un ser intrigante, ruín, muy Divine (un personaje con mucho carisma, mucho antagonismo y mucha beneración en sí misma). Su crueldad es sólo comparable a sus intrínsecas maquinaciones. Como debe y tiene que ser, una villana en ciernes y, sobre todo, en condiciones de convertirse en otro villano de antología. Divina de la muerte, vamos. Lástima que nunca haya sido de las destacadas, mencionadas o recordadas. Qué lástima. El resto de personajes, están correctos, dentro de sus límites, intenciones y pretensiones. Ahí podemos incluír a Eric, que por mucho príncipe que se precie no deja de ser un secundario (aunque logre marcarse un tanto al final de la historia).

¿Pero sabéis que es lo que más me gusta de esta película por encima de todo?. La BSO y sus canciones. Son realmente buenas. No molestan y sobre todo cuadran. No estorban ni entorpecen el ritmo o la trama. Con temas como "Bajo el mar" (con ritmos caribeños muy quedones), "Parte de él" es toda una declaración de intenciones, muy melancólica y sobre todo es un tema muy bello, armonioso o "Pobres almas en desgracia", un tema retorcido acorde con el personaje que lo canta. Aunque de todos ellos, si me tengo que quedar con un tema, ese es sin duda alguna, "Bésala". Que tema señores. Podrías extraerlo de la película y quedaría perfectamente donde lo pusieses (aparte de que la puesta en escena que acompaña a la canción es de aplauso, es emotivo y bibrante, mágico).

Por lo demás, la película es divertida, con un humor acorde con los tiempos que corrían, aventuras (esa persecución dentro del barco, con el tiburón detrás), situaciones intrigantes y grotescas (esas sirentas y tritones convertidos en esa especie de monstruos con formas de algas cadavéricas) o simplemente perfectas (toda la batalla final). Realmente estamos ante un cambio de tercio, una vuelta a la Disney que siempre debió haber sido y ante un título que engloba mucho más de lo que muestra a simple vista. Estamos ante un gran título y una gran película.

Yo prefiero no hablar, que luego decís que se me ve el plumero con Ashman, pero una cosita: ¿cómo te iba a molestar la bso si precisamente una de la sgrandes bazas de lapelicual es esa perfección que trajeron Ashman-Menken al fundido entre lso estilos narrativos de Broadawy y el cien? De hecho, para mi La Bella y la Bestia es la mejor fundicion entre los recursos de amos mediso jamás logrados en el cine. Ya, ya se que hay obra maestars del musical en el cinema desde hace eones, pero me refiera a una destilación tan inmaculada entre los recursos del musical escénico y la narrativa audiovisual; es perfecta.

Una de la scosas que siempre me fascinaron de La Sirenita y su seguidora, es ese amor de Ashman (al final, pico; si, tambien sé, y se nota, que hay aportaciones de gente de inmenso talento a lo largo de la pelicula, y que es una obra de unión, pero hay TANTA autoria reconocible de este señor que casi da miedo) por el cuento de hadas más ingenuo de la era Walt y una mirada más moderna a su dramatización sin menoscabar ninguno de ambos aspectos, y esa dualidad tan presente ens us proipios musicales de enfrentar isntantes de uan sensibilidad tan marcada que parece que roza la cursilería con instantes que rozán la socarronería y la ironía más mordaz.

Ah, SIDA, pútrida enfermedad...
 
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Ya que comentáis el inicio del Jorobado, la muerte de la madre de Quasimodo, Frollo mirando al pozo con el sonido de las campanas, la salida del archidiácono y el zoom a la imagen de Nuestra Señora entre la ventisca y la nieve... Joder. Pues no hay arte en esos diez segundos.

Que son spoilers sobre Quasimodo y tal, por si alguien no la ha visto.

Y los planos paralelos entre relato y Clopin o la imagen fusionada cuando el archidiácono levanta el brazo. Y los cambios de luz nocturna en las caras de las estatuas para que parezcan mirar enfadadas a Frollo. Puro cine hecho con lapiceros.

Bueno, spoilers... son los primeros dos minutos de peli. :p
 
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Gracias por vuestras invitaciones, pero mi interés en esa etapa Disney ahora mismo es tan nulo como cuando estrenaron el Jorobado. Nunca la disfrutaré como lo hacéis vosotros porque mi capacidad de meterme ahí esta bastante desvirtuada. No he visto tampoco Mulán y Hercules me gusta más bien poco o nada.
 
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El estreno del Jorobado...

Como ya he dicho por aquí alguna vez, creo que el jorobado es una de las grandes obras de la factoría Disney, quizá la última de ellas. Es arriesgada, se meten con una historia muy oscura y adulta, y no la infantilizan demasiado. El villano tiene un móvil sexual (!) y no hay precisamente un happy ending. Las canciones son de buenas a muy buenas, la recreación de París y la catedral no tiene tacha.

¿Fallos? No me gustan las gárgolas, aunque, tras leer la novela, le encuentro sentido y referencias a ciertos personajes "graciosos" del libro (que es un tanto folletinesco, sin que esto sea un descalificativo). Y sobre todo, detesto la canción anacrónica en la que sale la torre eiffel y todos los tópicos parisinos. Destruye la atmósfera totalmente. Pero por lo demás, una maravilla.

Recuerda lo que te he enseñado, Quasimodo... Joder, si no puede ser más dura. Y la escena del linchamiento me traumatizó en el cine.

Es que era un folletin, tio listo... :disimulo (dicho desde la simpatia, eh)

Victor Hugo es muy folletinesco, si. Siempre. Pero lo dominaba como nadie.

El Jorobado es uan pelicual con virtudes, pero es tan infantil que da miedo. No basta con meter un par de sombras de cosillas adultas; es como cuando se decía que POcahontas era una criatura sexual porque enseñaba muslo. Hombre...

Tiene, a mi gusto, la mejor bso post Ashman de Menken, que ya es decir. Pocahontas también es gloriosa, pero Schwartz tuvo que meterle alguans letras simplustas casi de sermón que no siempre se escuchan con agrado.

Como pelicula... Pues tiene buenos momentos. Hay mucho artista dandolo todo. Pero el guión es muy rutinario demasiadas veces, muy esquemático y muy superficila. Que alguien haga algo medio adulto en una peli de isney no lo vuelve adulto; esto es como el sensei Miyagi; ir por la derecha, karate si, bien. Ir por la izquierda, karate no, bien. It por el centro... suitch!!! Daniel San aplastado como uva.

Hay mucho talento desplregado en varios departamentos, pero en conjunto, aunque ni mucho menos mala, y a veces hasta buena, es muy fallido.

Como anécdota, deciros que tuve la suerte hace unos años de ir a visitar a mi tía a Suiza con el solo proposito de que un amigo y yo nos fueramos en coche a Berlkín para ver el musical. El musical esta reescrito y dirigido por el gran James Lapine (entre otras, Sunday in the Park with George, in to the Woods o Passion con el gran Sondheim) con muerte de Esmeralda y todo al final.

La musica corre a cargo del gran Menken y las letras de Schwartz, y utiliza la musica existente (salvo la corte de lso milagros, que quedó en la cuneta) y ampklia varias canciones más. FUE ESPECTACULAR. U eso SI que fue adulto, copn un tono má slugubre y má ssucio. Escrito por Schwartz en inglés pero traducido al alemán, fue una noche inolvidable.

Os dejo MUESTRAS

YouTube - Der Glockner Finale Ultimo - Subtitled (1 of 2)

YouTube - "Out There" (German) - Aaron Paul

YouTube - "Hellfire" (German) - Erwin Bruhn
 
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pocahontas es horrendosa, por diossssss

el jorobado, cima
 
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Si lo se no digo nada... Menudos ataques por ahí atrás, alguno me tiene entre ojo y ojo. Y eso que es un hilo de Disney.
 
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Me gusta mucho la animación de Pocahontas, y también la canción de la batalla final (en realidad toda la banda sonora es muy buena). Pero es cierto que luego la película no da mucho de sí, a lo que ayudan los horribles secundarios en forma de animal.
 
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A mi me gustan bastante los últimos cinco minutos de Pocahontas con esa música que adorna una bella escena. Lo demás, para huir tirándote de los pelos.
 
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si lo se no digo nada... Menudos ataques por ahí atrás, alguno me tiene entre ojo y ojo. Y eso que es un hilo de disney.

if seaker had criterion
yubby dibby dibby dibby dibby
dibby dibby dum
all they long he'd biddy biddy bum...
 
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boniga el jorobado????????
bufffffffff

Ay, cerecita, cerecita...

Si te lees lo que escribí, tedarás cuenta de que El Jorobado, en mi consideración, está lejos de ser una boñiga.

Pero una EXAGERACION, bien merece otra ¿no? :cafe
 
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Me gusta mucho la animación de Pocahontas, y también la canción de la batalla final (en realidad toda la banda sonora es muy buena). Pero es cierto que luego la película no da mucho de sí, a lo que ayudan los horribles secundarios en forma de animal.

Si tecnicamnte es la hostia, pero yo escuché la bso antes de verla y me esperaba EPICA y vi una pelicula deshilvanada y sin alma que corría de escena en escena... Y Savages es una de la speores visualizaciones de una gran canción que me he encontrado jamás...

Just Around The Riverbend, sin embargo, muy bien...

Y el tema romántico es para ponerle una estatua a Menken.
 
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Interrumpo momentáneamente el hilo para haceros una consulta a los especialistas; especialmente al gran Atreyub:

Uno de tantos y tantos VHS's originales de Disney con los que crecí gracias a mis padres, es una especie de recopilación de historias de Halloween. Entre ellas estaba, creo recordar, el de la Leyenda del Caballero Sin Cabeza de Washington Irving (osea, Sleepy Hollow), que recuerdo que me traumatizó de lo lindo por lo extraño, oscuro y macabro que me parecía; y el último de todos era una historia en que los tres sobrinos de Donald se alían a una bruja para darle un merecido con hostias incluídas (y que siempre me pareció injusto de cojones, por cierto). Y entre corto y corto, había una serie de maravillosos interludios musicales de escasa duración (muy antiguos y en blanco y negro, animación añeja) en que esqueletos vivientes hacían música con sus propios huesos.

No recordé durante AÑAZOS dicho especial en VHS hasta que el otro día tuve un flash, y me gustaría recuperar esos momentos. ¿Cuál es el título de esa recopilación? ¿Está editada en DVD?

Perdón si ya se trató anteriormente. Pero ponerme a buscar en 107 páginas de hilo... :juas
 
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El otro día estuve a punto de comprarme Atlantis en DVD ya que la vi bien de precio en un Carrefour. Estaba en la caja cuando lo vi... ¿Como se atreven a venderte una edición manipulada que poco tiene que ver con lo que se vió en el cine? ¿4:3? ¿Es una broma?

De cárcel. Encima claro, miles de incautos le compran a Disney edicones así justificando que el día de mañana sigan y sigan con lo mismo.
 
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Primero voy a responderle a Atreus...

Queridísimo compadre. Esa mítica cinta VHS creo que te traumatizó a ti y a mi y a todos aquellos críos que lograron descubrirla en su día. Esa cinta me ha perseguido desde que tengo uso de razón porque sería eternamente feliz en poseerla pero está claro que dudo mucho que vaya a salir (al menos tal y como era pues al ser una cinta en base de recortes de otros cortos y fragmentos de películas y cortos clásicos).

Sí que han salido alguna cosilla que otra de Halloween pero son películas nuevas, sin la mítica de aquella (y con aquellas voces, madre mía). Eso es un tesoro en toda regla.

Pero acorde con lo que pides y buscas, un día, en youtube, me encontré con este video, que si mi memoria no me falla, ¡es la misma película que vimos pero en inglés!... (que algo es algo) porque está todo lo que mencionas... Es más, me juego el avatar que es nuestra película mítica, compadre.

Son 9 videos, este es el primero:

YouTube - A Disney Halloween Part 1 of 9

En los 9 videos se habla de:

Luego, mirando y mirando, me encontré con esto otro (son 5 videos):

(No sé porqué pero no me deja poner aquí el segundo enlace. Mira, pon en youtube esto):

DTV Monster Hits Part 1 of 5


Espero haberte sido de ayuda, amigo. ;)

Ahora voy a por los otros.
 
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De todas formas Atlantis es de lo peorcito de Disney, que desde su resurreción con "La Sirenita" hasta "Tarzán" había mantenido un nivel más que digno (y alto o muy alto en ocasiones) para después hundirse en la miseria nuevamente.

El Jorobado a mi me parece grandiosa, solamente me sobran las Gárgolas. Sin ellas sería practicamente perfecta.... por cierto a mi la historia si que me parece bastante adulta (teniendo en cuenta que hablamos dentro del contexto de Disney) y Frollo uno de los villanos más realistas y más retorcidos que nos ha presentado esta factoría.

Pocahontas a mi me gusta, pero está evidentemente muy lejos de las cimas que Disney alcanzó en esa para ellos gloriosa década de los 90. Hércules en cambio tiene muy poquita cosa, es de las que menos me van.

Pero bueno, a lo que iba:

Blancanieves y los siete enanitos : Por fin mi anhelado re-encuentro con el primer clásico del tío Walt, tras tantos años de descatalogue y de imposible consecución (salvo a precios disparatados que evidentemente no pagué). Evidentemente la película sigue siendo una delicia, con esa Blancanieves radiante y cantarina (aunque un poco-bastante cursilona también, si se me permite la licencia ;)), esa malvada reina que es otro de los villanos Disney a reivindicar y esos entrañables enanitos (de los que siempre me quedaré con Grumpy/Gruñón, por ser con el que más me identifico :juas ). Visualmente es una de las cimas de la compañía, con una cuidadísima animación (ya quisieran muchas hoy en día llegar a estos niveles), y tiene también alguna que otra canción para el recuerdo. Una de las imprescindibles, qué duda cabe... quizá lo único que podríamos achacarle es que ese personaje del príncipe está un poco-bastante cogido con pinzas, y poco o nada se nos cuenta de él pese al decisivo papel que juega en el desenlace de la historia. Pecata minuta, no obstante... todo el mundo a comprarla que luego la descatalogan como la otra vez y se pasa uno varios añitos cagándose en todo por no adquirirla en su momento :lol
 
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A mi Atlantis si me gusta, no es una cima, pero cumple perfectamente. Ademas con ese estilo alejado de la animacion Disney (mas comic), pero manteniendo la magia y el espiruto de aventuras.
Yo la tengo en DVD, cargado de extras por cierto.
Y si te gusta el tema de la Atlantida, ya estas tardando seaker.

Ese recopilatorio de Halloween que habeis comentado (los 2 Atres), tiene pintaza, me encantaria verlo. A ver si alguien lo localiza doblado, o al menos con subtitulos.
 
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Para:

- Pequeño Flinn

Sobre el tema de la animación que contabas, yo más o menos opino igual que tu. Lo cierto es que la calidad ha pasado por varias gamas y varios tonos. Claro que si tengo que quedarme con una época, me quedo sin duda alguna con la época Disney.

Los títulos que comprenden su reinado son demasiado buenos (algunos de ellos, por no decir casi todos) rozan la perfección supina en cuanto al campo de la animación se refiere. Era el 2D clásico, el 2D que transmitía.

Son películas con una increíble variedad de detalle pero no por ello deja de ser fina y emotiva. Los personajes están llenos de matices y transmiten una barbaridad.

Luego vendría la era Reitherman, con su sistema Xerox y aunque a mi me gusta mucho esa época, muchísimo en cuanto a calidad de animación pues aunque es de corte tradicional, muy, muy clásico (incluso en algunos casos básico) su animación parte desde otro prisma que es la sencillez como norma y a la vez más cercana al espectador con el cual sentirse identificado (apartando claro está la calidad final de sus películas, que es un debate muy extenso que hemos tenido por aquí).

A partir de La sirenita el lujo volvió a reinar (y se hace patente en los títulos). Cada vez son más perfectos, con mayor profundidad de campo, con mayor mimo en el detalle del escenario, del personaje (los cuales tienen muchos matices y más acabados perfectos) pero entiendo que a veces, la perfección le quita personalidad, es extraño, pero es así, a mi también me lo parece.

Creo que la tradicionalidad de la animación la han ido dejando a un lado, al margen para ir intentando innovar (aunque hayan casos donde les haya salido mal el asunto).


- Seakermdc

Yo de ti, compañero, le haría un revisionado en cuanto puedas porque quizás en aquel momento, con los cambios de gustos y demás puede que la vieses como lo que comentas, una más de dibus y no le vieses todo lo que la peli quiere mostrar (no te preocupes, la primera vez no me gustó tanto como todas las demás veces que lo he hecho).

Tiene una historia oscura (para mi gusto demasiado y eso me encanta). La Bella Durmiente también la tiene, Taron 3/4 de lo mismo. Revisiona, compadre, quizás acabe gustándote tanto como a nosotros.

En cuanto a Atlantis salieron 2 versiones en DVD, una en 4:3 y otra en Panorámica para los exigentes (pero comprenderás que no todo el mundo pilla el concepto de las panorámicas) así que sacaron un número limitado de ejemplares (igual que con La Bella Durmiente y creo que con Hermano Oso igual) pero se agotó en seguida y la que ahora sólo queda a la venta es la 4:3.

(Para mi es una película muy entretenida y con ese estilo cómic que le viene fenómeno). :disimulo


- Sorel

Sorel, hijo mío, tu habla las veces que haga falta del tema que te de la gana. Nunca está de más saber todo lo que puedas aportar. ;)

Pero lo cierto es que la banda sonora de La sirenita es realmente redonda, brillante. No la recordaba tan bien ensamblada con la historia y sobre todo tan bien acabada, no hay canciones malas o sobrantes (que ya es un mucho) y que sea tan plausible.

Lo cierto es que La sirenita es un gran clásico por méritos propios. Hacía falta un cambio tan tajante y bestial. Qué bien les salió la jugada, sí señor porque a día de hoy sigue estando bien y no decae en ningún momento o pasaje. Lo que más me gusta es cuando ves un clásico de nuevo, después de tantos años y no se te cae. Es maravilloso.


- Scissorhands

¿Qué disfrute le da a uno volver a disfrutar de un gran clásico, eh, compadre? Lo cierto es que Blancanieves juega con la baza de ser la primera y por ende de tener la mítica de Disney en un 100%. Es más, es de esos títulos que dolería achacarle algo malo (pero también es cierto que cuesta encontrarle algún pero doliente).

Estoy contigo en que el príncipe es un tema mueble, es decir, está ahí porque tiene que haber un príncipe pero lo convierten no ya en un secundario sino en un terciario pues su presencia es mera anécdota. Sólo al principio y al final, nada más. En sí todo se lo curran los enanos, pero como es un príncipe... oh, quien se atrevería a reprocharlo o rechistar, jeje.

Pero da igual, como digo, es un pequeño detalle que no adolece al conjunto del producto y sin lugar a dudas, para ser de cuando es y como está hecha está claro que estamos ante un clásico en toda regla y merece todos los loores y aplausos del mundo.

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En cuanto al tema Pocahontas nunca me gustó, no sabría decir bien bien la razón. Vista en el cine en su día me pareció que era demasiado plana aunque pasasen muchas cosas. Vista varias veces después me siguió pareciendo de los títulos más flojos de la factoría. A ver ahora como se me presenta cuando le toque.

Hércules siempre me pareció un título menor, una comedia clásica y una historia un tanto blanda pero que tampoco ofendía a nadie (ni tampoco tenía ese interés).
 
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