Conferencia sobre extraterrestres Washington 2013 - fenómeno OVNI / UFO

Y en cuanto a lo demás es cierto, las civilizaciones antiguas no pudieron construir esos monumentos como se afirma en la arqueología, y no lo digo yo, lo dice por ejemplo el señor Sir William Matthew Flinders Petrie y el señor Joseph Davidovits, entre otros.Si en vez de creerte a pies puntillas todo cuanto se afirma te lo replantearas un poco descubrirías cosas que ahora no te puedes imaginar.
Pa morirse de la impresión.

No sólo se queda tan pancho tras afirmar esa sin-razón, sino que además para defender el enorme peso de dichas teorías se basa en lo que supuestamente dice que dijo un arqueólogo del siglo XIX (habría que investigar qué declaró, y en todo caso ponernos en las concepciones de la época), y en las teorías alquimistas de un charlatán.

Por cada investigador del pasado con teorías incompletas o tergiversadas y por cada "piramidiota" que defienda estas teorías, podemos sacar para contrarrestar a MIL arqueólogos e historiadores serios y rigurosos de todo el globo defendiendo teorías con más peso, más coherencia, con menos "libertad de la imaginación", y sobre todo con más evidencias. Pero claro, supongo que todos estos MILES no cuentan, porque los tres o cuatro que puede citar Teluc debe ser "Testigos de Clase A".

De auténtica vergüenza ajena.
 
Es muy sencillo Manu, te lo voy a decir: porque lo que afirmo atenta contra sus creencias, por eso es un actitud tan irracional.Y por esa razón la mantienen día sí y día también. Así, como conclusión, no hablan con los conocimientos en la mano, sino con sus creencias.Y como "buen comportamiento científico" niegan todo cuanto atente contra sus creencias y lo atacan.Y sobre todo al mensajero sino tienen argumentos para contestarle. ¿O no es así?

Pero, tú que sabes cuáles son nuestras creencias??? :inaudito

Hasta ahora, aquí el UNICO que ha demostrado ser un fundamentalista con sus creencias eres tú.

Personalmente, a mi me encantaría ver una prueba de cualquier cosa paranormal, te lo juro. Y no se me derrumbaría mi mundo ni mi escala de valores ni nada parecido, eso te lo aseguro.
Dame una sola prueba de lo que dices, y me arrollidaré ante tí suplicando que me firmes un autógrafo.

E insisto, para Human y para el resto: no critico las creencias de Human, porque cada uno tiene las suyas y son respetables. Lo unico que digo es que las afirmaciones hay que demostrarlas. Y esto es válido tanto para un tipo que dice que los círculos del maiz tienen origen paranormal, como el que dijera que ha visto cagar al palomo de la Santisima Trinidad.
 
Pero no hace falta irse a algo como una pirámide. Un simple jarrón de diorita (solo un punto por debajo de la dureza del diamante), de los que existen varios ejemplos, con una embocadura de menos de un centímetro, y una cavidad interna perfectamente esférica y pulida. Es IMPOSIBLE hoy en día hacer nada semejante, y nadie ha sido capaz de explicarse como lo hicieron.

Estoooo, ...la dureza de la diorita es similar al resto de rocas plutónicas, como el basalto, el granito, la dolerita, el pedernal, la cuarcita, etc.
Tienen dureza 7. Y el diamante tiene dureza 10.

Aquí creo que has "telucado" un poco. ;)
 
Dramático giro de los acontecimientos: Teluc es ahora la mente racional y científica y los demás, los "creyentes" :roto2

Yo sigo diciendo que el día que se demuestre científicamente la existencia de hombrecillos verdes y todas estas cosas, a los Teluc y cia, son a los primeros a quienes les hacen polvo. Se les acaba el "cuento". No deseemos según qué cosas. Mejor mantener todo esto en el mundo del "misterio" :cortina
 
Vuestro problema es que caéis en el mismo "pecado" que Teluc, pero en sentido contrario. Mientras él ve explicaciones "fantásticas" para todo hecho inexplicable, vosotros veis explicaciones científicas y plausibles a todos ellos. Y va a ser que no. Por más que te emperres, WRC, la Gran Pirámide NO ES REPRODUCIBLE con nuestra tecnología. Y no lo digo yo, ni es cuestión de "medios y ganas" como te empeñas en decir. Sencillamente, no es posible cortar bloques de granito y encajarlos con semejante grado de precisión (tolerancias inferiores a la décima de milímetro), Ni el cálculo de estructuras moderno es capaz de explicar como se mantiene en pie ni como pudo levantarse.

Exacto, completamente de acuerdo. Unos pequeños apuntes:

-Las medidas de los lados de la Gran Pirámide son estas, según Petrie:

Lado N: 230,364 m.
Lado E: 230,319 m.
Lado S: 230,365 m.
Lado O: 230,342 m.

0.jpg


Estamos hablando de una base de 53.000 metros cuadrados (ocho campos de futbol) con una nivelación prácticamente perfecta (El ángulo S-E está tan solo 15 mm más alto que el N-O, teniendo, además, una zona rocosa en el centro.Todo ello con una diferencia total de 3 mm en el paralelismo de los lados de la base de la pirámide).

-Medidas goniométricas:

Esquina Noroeste: 89º59´58”
Esquina Nordeste: 90º3´2”.
Esquina Sudoeste: 90º0´33”.
Esquina Sudeste: 89º56´27”.

Estamos hablando de un error del orden de un segundo, justo lo que pueden medir hoy en día los teodolitos ópticos modernos.

Por tanto, para poder construir una base perfectamente nivelada con estas medidas hace falta si o si instrumentos como teodolitos ópticos, cintas de Invar...etc ya que superan ampliamente la capacidad visual del ojo humano.Y nos quieren hacer creer que una civilización que no conocía la rueda podía construir con semejante precisión.

-Medidas geodésicas:

La Gran Pirámide está orientada exactamente en los 4 puntos cardinales ya que presenta una desviación respecto al norte de 5´31".El problema es muy serio ya que este error supera a la establecida por la norma DIN 875 que establece los mas exigentes requisitos para el cierre de polígonos (unos 10´).Uno puede decir que es casualidad, pero comparémoslo con la segunda gran pirámide, la de Kefren, separada a mas de 600 metros de distancia:

Desviación Azimutal

Keops

Núcleo (Petrie) : 5´16´´

Pasajes (Petrie) : 5´49´´

Revestimiento Este (Cole) 5´30´´

Promedio: 5´31´´


Kefren:

Pasajes (Petrie) : 5´37´´

Revestimiento Este (Cole) 5´26´´

Promedio: 5´31´´

Y estos "errores" están en consonancia con los "errores" atribuidos al resto de elementos de la gran Pirámide (sarcófago..etc)

Por otro lado, la Gran pirámide esta construida sobre los 30º Longitud Este, sobre el meridiano que atraviesa más tierras y menos mares, y también se haya a 30º Latitud Norte, sobre el paralelo que también atraviesa más tierras y menos mares. El paralelo 29º 58´ 53”, en el que se halla el centro de la Gran Pirámide, único en la Tierra, merece el calificativo de verdadero Meridiano Cero, ya que atraviesa a la vez el máximo de tierras emergidas y porque divide exactamente estas tierras en dos partes iguales.

Y por último, por no extenderme mas, hablar de la mayor obra de precisión tecnológica del mundo: el revestimiento calcáreo de la gran pirámide; Los análisis efectuados por Petrie en los bloques calizos que quedan en posición en la cara Norte de la pirámide muestran que estos bloques de 16 toneladas de peso, con superficies planas de hasta 3 metros cuadrados, muestran un paralelismo, a lo largo de sus aristas de 1,90 metros, del orden de 0,05 mm/metro. Los bloques se hallan yuxtapuestos con aproximación de 0,05 mm (es decir, en íntimo contacto) y la apertura media de la junta es del orden de 0,5 mm. Como observa Petrie, colocar en posición bloques de tal peso y tal superficie es ya de por sí tarea delicada; pero hacerlo con cemento en las juntas aparece como imposible. Añadamos que el cemento empleado fue yeso, de rápido fraguado, con lo que queda planteado un problema analizado por otros tecnólogos (Clarke) y encontrado imposible.

Además, no se notan en el pavimento de la pirámide huellas que indiquen arrastre de los bloques, ni tampoco en los bloques mismos puntos de engarce para cuerdas o grúas. La colocación de los bloques del revestimiento queda, pues, como otra misteriosa tarea egipcia de imposible realización para nosotros ya que además ellos realizaron a nivel industrial lo que nosotros realizamos en el mejor de los casos a nivel artesanal y sin poder llegar a la perfección de la Gran Pirámide.

Y es que la construcción con bloques prefabricados de una línea recta de 230 metros de longitud presupone un control de la angularidad del orden del segundo de error. Como quiera que los diedros de los bloques presentan este orden de exactitud no queda más remedio que admitirlo así.

2_11.jpg


Así, pongan como se pongan algunos hoy por hoy es tecnológicamente imposible construir una réplica exacta de la Gran pirámide....es decir, ésta está por encima de nuestra tecnología.Y sino,
para los mas interesados, recomiendo el libro "Dioses y Robots" del premio nobel José Alvarez López, porque sólo he citado unos pocos datos:

http://books.google.es/books?id=X-OQ7mRf5XwC&pg=PA14&lpg=PA14&dq=medidas+gran+piramide%2Bcintas+de+invar&source=bl&ots=cmMNlUm7FX&sig=nLrZCth7bR0na88-0v7vB0fqKm8&hl=es&sa=X&ei=VNF4UvL7AcyS7AaukIG4CA&ved=0CDgQ6AEwAQ#v=onepage&q=medidas%20gran%20piramide%2Bcintas%20de%20invar&f=false
 
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Pero, tú que sabes cuáles son nuestras creencias???

Hasta ahora, aquí el UNICO que ha demostrado ser un fundamentalista con sus creencias eres tú.

Personalmente, a mi me encantaría ver una prueba de cualquier cosa paranormal, te lo juro. Y no se me derrumbaría mi mundo ni mi escala de valores ni nada parecido, eso te lo aseguro.
Dame una sola prueba de lo que dices, y me arrollidaré ante tí suplicando que me firmes un autógrafo.

E insisto, para Human y para el resto: no critico las creencias de Human, porque cada uno tiene las suyas y son respetables. Lo unico que digo es que las afirmaciones hay que demostrarlas. Y esto es válido tanto para un tipo que dice que los círculos del maiz tienen origen paranormal, como el que dijera que ha visto cagar al palomo de la Santisima Trinidad.

Vuelve a leer las argumentaciones del caso Manises por ejemplo, y dime quien hablaba con conocimientos de causa y quien a "oidas" y fundamentado en creencias.
 
Pero no hace falta irse a algo como una pirámide. Un simple jarrón de diorita (solo un punto por debajo de la dureza del diamante), de los que existen varios ejemplos, con una embocadura de menos de un centímetro, y una cavidad interna perfectamente esférica y pulida. Es IMPOSIBLE hoy en día hacer nada semejante, y nadie ha sido capaz de explicarse como lo hicieron.

Estoooo, ...la dureza de la diorita es similar al resto de rocas plutónicas, como el basalto, el granito, la dolerita, el pedernal, la cuarcita, etc.
Tienen dureza 7. Y el diamante tiene dureza 10.

Aquí creo que has "telucado" un poco. ;)

No he "telucado" nada. Se ha intentado reproducir esos jarrones... y no han podido. Es imposible. Al menos no sabemos como hacerlo a día de hoy.
 
Yo me apeo. Es imposible razonar con este hombre. Me pregunta que "que he investigado o que se yo" le respondo, y pasa de mi respuesta. Ni siquiera me ha dicho si quiere o no mi ejemplar del caso manises :mutriste

No voy a luchar contra el derecho de este hombre a vivir en el mundo de la piruleta. Mientras ponga sus tonterías en Off topic, que es donde deben estar, y no en Ciencia y tecnología, que por ahí si que no paso... que te vaya bonito :hola

Manu, por cierto, es de leer lo que contestabas a Teluc en Mundodvd, y lo que le dices ahora, y me hace sospechar. ¿Te han convertido en... uno de ellos? :roto2
 
Efectivamente no es comparable, pero vamos, es obvio que el hombre sigue realizando grandes obras de ingeniería. Ahora no tiene sentido levantar los grandes monumentos del pasado, si no que se es mucho más práctico. El acelerador de partículas del CERN, sin ir más lejos. Lo que puede aportar al progreso de la ciencia y del ser humano es incalculable. Probablemente no sea tan "vistoso" como una pirámide gigantesca, pero como logro del ser humano me parece que juega en otra liga.

Niego la mayor

http://www.boston.com/bigpicture/2008/08/the_large_hadron_collider.html
 
El error es pensar que A DÍA DE HOY tiene que saberse todo.

Que A DÍA DE HOY no se sepa hacer algo que se hacía hace 2.000 años, no convierte automáticamente en seres superiores tecnológicamente a los que si podían hacerlo en aquel tiempo.

Simplemente se da la circunstancia de que POR NO NECESIDAD, no hemos desarrollado o investigado la técnica o el método para llegar al mismo resultado.
 
Manu, por cierto, es de leer lo que contestabas a Teluc en Mundodvd, y lo que le dices ahora, y me hace sospechar. ¿Te han convertido en... uno de ellos? :roto2

No, sencillamente, tanto acoso y derribo ya me ha terminado por cansar. Teluc tiene todo el derecho del mundo a decir lo que le plazca, aunque no comulguemos con sus ideas.
 
Human, tú que pides tanto respeto, deja de faltárselo tú a los egiptólogos, haz el favor. No hay ningún misterio en los números de las pirámides, por más que los tortures. Sólo te ha faltado decir que las pirámides "están perfectamente alineadas" para completar el decálogo de clichés. ¡Ah! y que no conocían el número pi, y por lo tanto es imposible que bla, bla, bla.

Los egipcios eran unos maestros en el trabajo de la piedra con herramientas de cobre ("científicamente demostrado", como te gusta decir), así que deja de retratarlos como poco menos que primates. Eran auténticos artesanos extremadamente habilidosos en trabajar la piedra con esas herramientas. Esa sabiduría, evidentemente, se ha perdido, pero se tiene una idea bastante aproximada de como lo hacían. Otra cosa es que obvies toda esa información que explica muchos de tus misterios. Lo de siempre, vamos.

Cita:
Escrito por Gika
Efectivamente no es comparable, pero vamos, es obvio que el hombre sigue realizando grandes obras de ingeniería. Ahora no tiene sentido levantar los grandes monumentos del pasado, si no que se es mucho más práctico. El acelerador de partículas del CERN, sin ir más lejos. Lo que puede aportar al progreso de la ciencia y del ser humano es incalculable. Probablemente no sea tan "vistoso" como una pirámide gigantesca, pero como logro del ser humano me parece que juega en otra liga.
Niego la mayor

http://www.boston.com/bigpicture/200..._collider.html
Tienes razón. Es una pasada. :babas
 
Así, pongan como se pongan algunos hoy por hoy es tecnológicamente imposible construir una réplica exacta de la Gran pirámide....es decir, ésta está por encima de nuestra tecnología.Y sino,
para los mas interesados, recomiendo el libro "Dioses y Robots" del premio nobel José Alvarez López, porque sólo he citado unos pocos datos:

http://books.google.es/books?id=X-O...medidas gran piramide+cintas de invar&f=false
1) Estoy leyendo el principio de ese panfleto y se me han revuelto las tripas la concepción que da del proceso científico de la historiografía, acusándola de sectaria y cerrada y demostrando desconocerla profundamente. Todo para concluir libremente que "(...) pruebas más que suficientes de una civilización que, posiblemente, superó los esquemas atómicos de hoy" y que "Hubo una antigua y superior ciencia y tecnología que realizó tareas importantes aquí en la Tierra". Teorías ya más que trasnochadas y ancladas al tiempo en que se escribieron esos libros.

2) El señor José Álvarez López es el mismo célebre "himbestigador" que defiende la Atlántida, el uso de las pirámides como fuentes de "energía telúrica", y que tiene un libro co-escrito titulado "La Vida Extraterrestre" en cuyo índice podemos encontrar capítulos como: El Hombre no es Originario de la Tierra... El Sistema Solar es Artificial... La Tecnología del Plato Volador... La Biblia y los OVNI... etc. Sé que es como juzgar a un libro por su título, pero no lo encuentro disponible, y cuando suena el río...

En fin, otro de esos fieras de los que fiarse, sí. Y van...

3) Ah, sí... el señor José Álvarez López, del que dice Teluc que es "PREMIO NÓBEL"... no consta en ningún sitio como ganador de un premio semejante. :mparto Tanta manía con la "titulitis" es posible que le haya pasado factura. Me huele en la nariz que puede haberlo confundido con el físico Luis Walter Alvarez, ganador en 1968...
 
Por cierto...

Pero no hace falta irse a algo como una pirámide. Un simple jarrón de diorita (solo un punto por debajo de la dureza del diamante), de los que existen varios ejemplos, con una embocadura de menos de un centímetro, y una cavidad interna perfectamente esférica y pulida. Es IMPOSIBLE hoy en día hacer nada semejante, y nadie ha sido capaz de explicarse como lo hicieron.
"Los sistemas de trabajo en rocas duras empleados por los egipcios, han sido objeto de numerosas especulaciones desde que Petrie* estudió el tema y llegó a conclusiones erróneas que se han arrastrado hasta la actualidad."

"(...) La diorita no está un punto de dureza por debajo del diamante, ni siquiera en la anticuada escala de Mohs. Por otra parte, ¿de qué "diorita" estamos hablando? (...) Es decir, existen dioritas relativamente blandas y otras más duras y ricas en cuarzo.(...)"

"Como primera conclusión, hay que entender que: "rocas duras como granito, diorita o esquisto" no son tan duras como algunos desinformados "investigadores" suelen decir. Pero claro, la verdad es lo último que interesa a ese tipo de personas, pues vende más escribir sobre "tecnologías muy desarrolladas" para poder trabajar rocas "tan duras" (según ellos)."

*(el que ha citado Teluc)


Más información sobre los procesos de perforación por abrasión en Taladros Egipcios, y en ¿Herramientas Imposibles?, y en las publicaciones de
Denys A. Stocks. :cafe
 
Joder, lo que rajáis en un par de horas...todo para decir nada.

A mí no me "impresionan" el LHC y grandes presas. Total, están contruidos a base de miles de pequeñas piezas. O piezas manejables. Pero ay, es que cuando ves un solo "ladrillo" de la pirámide, lo mínimo que piensas es, ¿COMO COÑO HICIERON ESTO?

Y cuando encima resulta que la puta pirámide tiene unas características técnicas que solo hoy podemos comprender, te rascas aún más la cabeza.

Así que sí, es probable que esas "técnicas rudimentarias" se hayan perdido a lo largo de milenios. Pero coño, que se trataban "en teoría" de técnicas rudimentarias. Digo en teoría porque creo que nadie ha podido montar siquiera varios de esos bloques gigantescos, no?

Que repito, ya se que el "ejercicio" es inutil. Pero demuestra que con nuestra superioridad técnica por delante, no podemos emularlo. O no queramos (cosa que no se hasta que punto es cierta o no)

En fín, que tendremos que "inventar" la máquina del tiempo para ir a aquella época y salir de dudas. Entonce será cuando aquellos tipos, al ver a gente del futuro con sus "gadgets volantes", dejasen escrito que...OH MY :D:D:D:D:D:D

Por desbarrar que no quede, eh? :roto2
 
Así, pongan como se pongan algunos hoy por hoy es tecnológicamente imposible construir una réplica exacta de la Gran pirámide....es decir, ésta está por encima de nuestra tecnología.Y sino,
para los mas interesados, recomiendo el libro "Dioses y Robots" del premio nobel José Alvarez López, porque sólo he citado unos pocos datos:

http://books.google.es/books?id=X-O...medidas gran piramide+cintas de invar&f=false
1) Estoy leyendo el principio de ese panfleto y se me han revuelto las tripas la concepción que da del proceso científico de la historiografía, acusándola de sectaria y cerrada y demostrando desconocerla profundamente. Todo para concluir libremente que "(...) pruebas más que suficientes de una civilización que, posiblemente, superó los esquemas atómicos de hoy" y que "Hubo una antigua y superior ciencia y tecnología que realizó tareas importantes aquí en la Tierra". Teorías ya más que trasnochadas y ancladas al tiempo en que se escribieron esos libros.

2) El señor José Álvarez López es el mismo célebre "himbestigador" que defiende la Atlántida, el uso de las pirámides como fuentes de "energía telúrica", y que tiene un libro co-escrito titulado "La Vida Extraterrestre" en cuyo índice podemos encontrar capítulos como: El Hombre no es Originario de la Tierra... El Sistema Solar es Artificial... La Tecnología del Plato Volador... La Biblia y los OVNI... etc. Sé que es como juzgar a un libro por su título, pero no lo encuentro disponible, y cuando suena el río...

En fin, otro de esos fieras de los que fiarse, sí. Y van...

3) Ah, sí... el señor José Álvarez López, del que dice Teluc que es "PREMIO NÓBEL"... no consta en ningún sitio como ganador de un premio semejante. :mparto Tanta manía con la "titulitis" es posible que le haya pasado factura. Me huele en la nariz que puede haberlo confundido con el físico Luis Walter Alvarez, ganador en 1968...

Bazinga!!
 
Yo me apeo. Es imposible razonar con este hombre. Me pregunta que "que he investigado o que se yo" le respondo, y pasa de mi respuesta. Ni siquiera me ha dicho si quiere o no mi ejemplar del caso manises

¿Quieres que te diga yo las que no me han respondido a mi o de lo que han pasado de mis respuestas, links etc? sino te he respondido es porque no he podido.Tengo que responder a todos y es lógico que algunos se me pasen.

No voy a luchar contra el derecho de este hombre a vivir en el mundo de la piruleta. Mientras ponga sus tonterías en Off topic, que es donde deben estar, y no en Ciencia y tecnología, que por ahí si que no paso... que te vaya bonito

(El subrayado es mío). Te diré solo dos cosas:

Cerrazón mental y prepotencia.

Manu, por cierto, es de leer lo que contestabas a Teluc en Mundodvd, y lo que le dices ahora, y me hace sospechar. ¿Te han convertido en... uno de ellos?

No, me permito contestar que simplemente se habrá informado.Que lo diga mejor él mismo.

Que A DÍA DE HOY no se sepa hacer algo que se hacía hace 2.000 años, no convierte automáticamente en seres superiores tecnológicamente a los que si podían hacerlo en aquel tiempo.

Simplemente se da la circunstancia de que POR NO NECESIDAD, no hemos desarrollado o investigado la técnica o el método para llegar al mismo resultado.

No, que los constructores de la Gran Pirámide puedan orientar una base de 53.000 metros cuadrados con un "error" respecto al norte que supera lo que nuestra civilización pueda conseguir a día de hoy, y que pueda perforar granito con una profundidad por vuelta 50 (si CINCUENTA) veces mayor que lo que nuestra civilización pueda conseguir en las modernas canteras, demuestra que poseían un nivel tecnológico superior al nuestro. Y eso por no hablar de la milimetrada colocación de los 3 millones de bloques que la componían, bloques entre 3 y 20 toneladas de peso que se han demostrado que eran artificiales, es decir, creados in situ para el monumento.Y todo esto sin poleas, sin huellas en el pavimentos de arrastres...etc. Esto es una pequeñisima parte de los hechos que no se pueden negar...sino se quiere negar la realidad...claro.

Human, tú que pides tanto respeto, deja de faltárselo tú a los egiptólogos, haz el favor. No hay ningún misterio en los números de las pirámides, por más que los tortures. Sólo te ha faltado decir que las pirámides "están perfectamente alineadas" para completar el decálogo de clichés. ¡Ah! y que no conocían el número pi, y por lo tanto es imposible que bla, bla, bla.

¿A qué egiptólogos te refieres? te lo pregunto porque esto mismo que he comentado yo es lo que pensaba el señor Sir William Matthew Flinders Petrie...por citarte sólo a este señor.Te recomiendo que antes de hablar del tema te documentes un poquito porque de verdad, "cantas a soleadas".

Hablar de que las pirámides se construyeron a base de esclavos en esta época, no solo es MEH, sino de un desconocimiento ATROZ.

http://cultura.elpais.com/cultura/20...08_850215.html

A esto me refiero cuando hablo de "falta de información". No es un insulto ni nada parecido, es simplemente una realidad.

Los egipcios eran unos maestros en el trabajo de la piedra con herramientas de cobre ("científicamente demostrado", como te gusta decir), así que deja de retratarlos como poco menos que primates. Eran auténticos artesanos extremadamente habilidosos en trabajar la piedra con esas herramientas. Esa sabiduría, evidentemente, se ha perdido, pero se tiene una idea bastante aproximada de como lo hacían. Otra cosa es que obvies toda esa información que explica muchos de tus misterios. Lo de siempre, vamos.

Si claro.Lo que tu estás obviando es por un lado el trabajo geodésico de agrimensura y goniométria que demuestra la Gran Pirámide y por otro lado su nivel constructivo .Tu no puedes orientar una base con una extensión de 5 hectáreas con una precisión de un segundo de arco sin teodolitos ópticos.Te guste o no. Como tampoco puedes manejar y colocar milimétricamente 3 millones de bloques unidos además por yeso de rápido fraguado en los que no puedes meter ni una cuchilla de afeitar entre sus juntas sino posees grúas especiales y unos conocimientos técnicos que te permitan hacerlo. Y eran tan habilidosos con la piedra que podían perforar un bloque de granito a razón de 2,5 milímetros por vuelta cuando con nuestra tecnología sólo podemos hacerlo a razón de 0,04 mm por vuelta...y hablo utilizando material como el "Carburo de Tungsteno" o "Widia".Y sino, léete el llamado "informe Baker" creado por el señor Benjamin Baker,ingeniero de la presa antigua de Asuán,que los estudió profusamente junto con Petrie llegando a esta increible conclusión:

"Unicamente trabajando bajo una presión de 2000 kg es posible explicar el
funcionamiento de los taladros egipcios"


Si comparamos estos 2000 kg con los 50 kg de las herramientas modernas puedes ser consciente de la problemática científica que plantea esto.

Como observara sir Benjamin Baker (libro "tools and weapons" Londres 1917):

" Si algún ingeniero moderno fuera capaz de lograr algo parecido a lo hecho
por los antiguos técnicos podría estar muy orgulloso de ello"

Petrie analizó y descartó minuciosamente una por una las alternativas
propuestas para explicar el funcionamiento de estos taladros. Por ejemplo:

"* La idea de que pudieran operar por golpes y escoriaciones es rechazada
pues no hay ninguna huella de semejante proceder en los tarugos y
perforaciones que poseemos, aparte que la huella de las vueltas dejadas por el taladro son homogéneas.

* La posibilidad del empleo de dos herramientas aplicadas alternativamente
una de las cuales se limitaría a ensanchar el surco dejado por la otra es
descartada pues se conocen algunos taladros con el "tarugo" (nucleo
central) todavía dentro (en Abusir) y en donde el paralelismo entre las
huellas internas y externas es perfectamente homogeneo.

* la remoción alternativa de las herramientas no es viable en la práctica
pues el polvo producido hace que la herramienta se deslice o atranque".


No queda, concluye Petrie (libro "pyramids and temples of gizeh" ), otra
alternativa que aceptar que estos instrumentos trabajaban bajo una presión
de 2000 kg y este fue el parecer de todos los técnicos consultados por
el.

A todo esto hay que agregar un dato importante y es el enorme tamaño de
algunos taladros egipcios. Petrie muestra en el libro mencionado "Tools and Weapons"
una fotografía de un tarugo (nucleo central que deja el "taladro" tubular)
de 70 cm de diámetro. Increíble.

Es decir, la arqueología nos dice que los egipcios de la cuarta Dinastía no conocían el hierro ni la rueda,pero fueron capaces sin embargo de acceder a un nivel tecnológico que la tecnología aeroespacial del siglo XXI no puede emular. Es como encontrar un Ferrari y ver que sus constructores iban en camellos.Negar todo esto es negar la realidad y es además una muestra muy clara del desconocimiento absoluto de quien lo niega.Y no es insulto, es la realidad.

Ah, sí... el señor José Álvarez López, del que dice Teluc que es "PREMIO NÓBEL"... no consta en ningún sitio como ganador de un premio semejante. Tanta manía con la "titulitis" es posible que le haya pasado factura. Me huele en la nariz que puede haberlo confundido con el físico Luis Walter Alvarez, ganador en 1968...

Me refiero efectivamente al que participó en el proyecto Manhattan, Luis Walter Alvarez, que escaneó la pirámide de Kefren con un detector de Muones y que sus métodos se utilizaron para estudiar a la Gran pirámide y a la llamada Pirámide del Sol, en teotihuacan.
En cuanto a Luis Alvarez, te recuerdo que es un arqueólogo que ha estudiado durante muchos años a la Gran pirámide.Seguro que sabe mas del tema que tu.Y sino, lee su libro haber en qué puedes contradecirle...
Por otro lado, ya sabes que estás en "ignored", por lo que a no ser que alguien la quotee no podré leer tu respuesta.
 
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No, que los constructores de la Gran Pirámide puedan orientar una base de 53.000 metros cuadrados con un "error" respecto al norte que supera lo que nuestra civilización pueda conseguir a día de hoy, y que pueda perforar granito con una profundidad por vuelta 50 (si CINCUENTA) veces mayor que lo que nuestra civilización pueda conseguir en las modernas canteras, demuestra que poseían un nivel tecnológico superior al nuestro. Y eso por no hablar de la milimetrada colocación de los 3 millones de bloques que la componían, bloques entre 3 y 20 toneladas de peso que se han demostrado que eran artificiales, es decir, creados in situ para el monumento.Y todo esto sin poleas, sin huellas en el pavimentos de arrastres...etc. Esto es una pequeñisima parte de los hechos que no se pueden negar...sino se quiere negar la realidad...claro.
Donde tu ves MAGIA yo sólo veo un grupo de seres humanos obcecados en conseguir algo y que acaban resolviendo el problema.

Como con tantas otras cosas, desconocemos la solución, pero la historia nos demuestra que esta no tiene por qué ser más que fruto del ingenio y la persistencia.
 
Es que la mejor cantera de la actualidad NO NECESITA cortar y pulir un pedazo de roca con esa "precisión" ¿para qué?. Es más fácil y barato cortar bloques más pequeños y luego unirlos.


Y Manu, me descojono de la precisión de los egipcios, de los taladros y de eso que no se ¿puede? hacer ahora.

No es que no se pueda, es que no se quiere.


¿Qué sentido tiene?¿te crees que no se pueden colocar 10000 bloques con una precisión un ajuste mejor que la mejor de las pirámides? Sí, se puede, es caro, es inútil.


Y fin. Os gusta creer... pues hacedlo, pero no digáis tonterías.
 
Aunque no se pudiera.

Me intriga mucho cómo se pasa de "no sabemos cómo hicieron ésto" a "pruebas IRREFUTABLES de que fueron MARCIANOS MAGOS". Sin proceso lógico entre los dos puntos. Sin cadena de desarrollo. A saco.

- He buscado por toda la casa y no veo mis llaves.
- ALIENS.
 
Se que es perder el tiempo, pero bueno.

¿A qué egiptólogos te refieres? te lo pregunto porque esto mismo que he comentado yo es lo que pensaba el señor Sir William Matthew Flinders Petrie...por citarte sólo a este señor.Te recomiendo que antes de hablar del tema te documentes un poquito porque de verdad, "cantas a soleadas".
Es lo que pensaba al principio, joven, con las pirámides recién descubiertas, con mucho por aprender. En sus últimas obras no pensaba ni mucho menos lo mismo. Tú, por supuesto, te quedas una vez más sólo con lo que te interesa, obviando lo demás que no encaja en tu esquema.

Y eran tan habilidosos con la piedra que podían perforar un bloque de granito a razón de 2,5 milímetros por vuelta cuando con nuestra tecnología sólo podemos hacerlo a razón de 0,04 mm por vuelta...y hablo utilizando material como el "Carburo de Tungsteno" o "Widia".
Y otra vez. No sé si sabes, supongo que sí pero pasas, que se han podido replicar los trabajos sobre piedra con herramientas de cobre de los egipcios, obteniendo los mismos resultados y dejando las mismas marcas en la piedra, sólo que empleando, lógicamente, algo más de tiempo. Y sin utilizar tecnología alienígena. Denys A. Stocks es tu hombre, te lo ha enlazado Atreus un poco más atrás. Eso es una evidencia, no tus números, que son falsos (no perforaban bloques de granito a razón de 2,5 mm. por vuelta).
 
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A mi lo que no me cuadra, es que se diga que no conocian la rueda en la cuarta dinastia. Cuando la rueda como concepto/invento esta datada mas allá del 5000 antes de Txus. O sea. Se usaba ya 2500 años atrás a la fecha de esta cuarta dinastia.


Un abrazo!
 
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¿A qué egiptólogos te refieres? te lo pregunto porque esto mismo que he comentado yo es lo que pensaba el señor Sir William Matthew Flinders Petrie...por citarte sólo a este señor.Te recomiendo que antes de hablar del tema te documentes un poquito porque de verdad, "cantas a soleadas".
Es lo que pensaba al principio, joven, con las pirámides recién descubiertas, con mucho por aprender. En sus últimas obras no pensaba ni mucho menos lo mismo. Tú, por supuesto, te quedas una vez más sólo con lo que te interesa, obviando lo demás que no encaja en tu esquema.
Exacto. Tanto suelen citar los crédulos a Flinders Petrie que a menudo olvidan -convenientemente- que él mismo ayudó a poner en ridículo las absurdas teorías del charlatán Piazzi Smyth, teorías que por lo que se ve en Teluc todavía siguen vigentes...

En este artículo del historiador José Miguel Parra comentan algunas cosas interesantes:

"(...) John Taylor, el creador de la piramidiotología; el primero en inventarse que la Gran Pirámide estaba llena de información oculta. Lo bueno es que al afirmarlo se descalifica así mismo, y con ello todos sus supuestos descubrimientos, porque desde nada menos que 1893 se sabe que lo de Taylor no eran más que patrañas inventadas por un iluminado.
Para más INRI, el responsable de descubrirlo fue W. M. F. Petrie, quien completamente convencido de la verdad de las teorías publicadas en 1864 por Piazzi Smyth (astrónomo real de Escocia) en su obra Our heritance in the Great Pyramid (1864) (donde retomaba las elucubraciones del libro The Great Pyramid: why was built and who built it? de Taylor, aparecido en 1859) marchó a Egipto dispuesto a comprobarlas.
Por desgracia, después de pasarse dos años en Guiza (1880-1882) triangulando sus monumentos con total exactitud, lo único que pudo demostrar es que Smyth estaba equivocado por completo. La pirámide no contenía significados ocultos, no era más que un grandioso monumento funerario de la Antigüedad. Lo malo es que han pasado más de cien años desde que se publicaran sus conclusiones y todavía hay gente que no se ha dado cuenta."

Pero estas cosas prefieren olvidarlas y ya no cuentan, claro... ¡¡Como lo de Einstein!!
 
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