Conferencia sobre extraterrestres Washington 2013 - fenómeno OVNI / UFO

Sí, claro, es que los Egipcios tenían las mismas capacidades evolutivas que en nuestra época moderna.El problema de tu observación es que lo que dices contradice las pruebas arqueológicas sobre la civilización Egipcia.

Y es que para abordar la construcción de la gran pirámide deben plantearse dos conceptos que suponen un auténtico quebradero de cabeza y un enfrentamiento entre la ingeniería y la Arqueología; a saber:

1- Se interpreta la ausencia de pruebas materiales arqueológicas de alta tecnología en Egipto como evidencia de que la civilización Egipcia construyó la gran pirámide con las manos y herramientas de cobre, es decir, con una ignorancia científica total.

2- La arqueología no sabe de ingeniería, y por tanto, no puede tener en cuenta muchísimos aspectos relacionados con el producto acabado.

Y si queremos saber cómo se construyó realmente la gran pirámide, no nos queda más remedio que partir del producto acabado. Porque es realmente muy díficil aplicar el método científico a la arqueología, ya que siempre depende de las pruebas arqueológicas que se vayan encontrando. Es decir, hasta que por ejemplo el arqueólogo William Matews Flinders Petrie no encontró en Egipto una antigua colonia de Helenos, se admitía como si de una verdad papal se tratara, que los griegos nunca habían vivido en el pais antes de la época Ptolemaica. Lo cual se vio más adelante que era un error. Por tanto, la dificultad está en el problema de la evidencia, que en arqueología no tiene el valor que se puede lograr en las ciencias exactas o experimentales.

Y por otro lado, y esto es referido al primer punto y de aquí viene el verdadero enfrentamiento entre ambas disciplinas, nos encontramos con un contraste brutal entre la llamada "prueba arqueológica" y la "prueba tecnológica". Las pruebas arqueológicas dicen que las pirámides de Egipto tuvieron que ser construidas como he comentado únicamente con herramientas de cobre y fuerza bruta. Sin embargo, la prueba tecnológica vislumbrada en el monumento dice que aun hoy en dia, con nuestra avanzada tecnología espacial, no podríamos construir la gran pirámide con el grado de exáctitud y conocimiento tecnológico como la vemos construida. Es decir, no tiene en absoluto nada que ver lo que nos dice la arqueología con lo que nos dice la ingeniería acerca de este monumento. Y esto es un problema muy serio que no se puede obviar si queremos ser coherentes, claro.

¿Qué cálculos? ¿es donde se esconde la Puerta Estelar?

http://www.youtube.com/watch?v=WwhFQJBP5Rc

El arqueólogo Mark Lehner, acerca de los sucesos de septiembre de 2002 comentó lo siguiente:

“Lo que encontramos no es una cámara sino una continuación del conducto”; y añadió que “el hecho de que haya dos puertas en mitad de un pasadizo, con un espacio entre ellas, no tiene precedente en otras pirámides: Esta inusual estructura no es algo accidental ya que está cuidadosamente construida e integrada en el cuerpo de la pirámide y que la segunda puerta muestra, además, unas marcas grabadas que no pueden ser casuales”.Todo esto “debe tener un significado porque no es posible que se hiciera sin alguna intención aunque cuál es ese significado se nos escapa”.

¿Qué habrá detrás de esta puerta? Para Mark Lehner habría escrituras sagradas, estatuas, entre otros elementos. Hoy nadie niega la existencia de las mismas (pasadizos, túneles, cámaras, galerías...etc). Están comprobadas científicamente que han de existir.

Según el director del Consejo Superior de Antigüedades egipcias, el arqueólogo Zahi Hawass:
“Estamos casi seguros de que los sellos ocultan algo de auténtico valor. Una estatua, papiros o incluso una cámara que nos permita desentrañar los arcanos de la pirámide"; " Esto es una prueba inequívoca de que los canales esconden un gran misterio porque si no los constructores de las pirámides no se habrían preocupado tanto de dificultar el acceso”

Por otro lado:

http://terraeantiqvae.com/group/egiptologa/forum/topics/la-gran-piramide-puede-tener#.UnzuouCEfAA

Todo esto deja bien claro que la Gran Pirámide no tiene NADA que ver con las demás pirámides Egipcias.
 
Sin embargo, la prueba tecnológica vislumbrada en el monumento dice que aun hoy en dia, con nuestra avanzada tecnología espacial, no podríamos construir la gran pirámide con el grado de exáctitud y conocimiento tecnológico como la vemos construida.

MENTIRA, MENTIRA, MENTIRA. ¿Pero realmente te crees estos mantras? Manda huevos.
 
¿Y? Que no hayan llegado hasta nuestros días estas pruebas no significa nada.

Significa que no pueden aseverar que fue Keops quién la construyó.Y mas teniendo en cuenta lo que distintos cronistas históricos (tal como expuse) afirmaron, empezando por el mismo Herodoto.

Hay muchos grandes monumentos de los que no se han hallado documentos gráficos de su construcción. Creo que el Coliseo romano es uno de ellos. Evidentemente, eso no prueba el disparate de que el Coliseo estuviese allí antes de los romanos.

Pero sí se ha hallado documentación muy clara de quién, cuando y porqué se construyó.Cosa que no ha ocurrido respecto a la Gran Pirámide.Esa es la diferencia.

Una que se me ocurre...

Los faraones eran dioses, o se comportaban como tales... quizá en su día, el promotor Keops o quien fuese, descubrió al "Leonardo" de su tiempo, y para que no pudiese reproducir la cumbre de todas las cosas, se encargó de él.

Por el mismo motivo no quiso dejar grabados, para que no se viese en ello la mano del hombre y sí la de su divinidad.


Y dejaron de hacerlas, lógicamente, por la crisis de las hipotecas sub-prime... a partir de ahí se racionalizaron las construcciones buscando más el fin útil que el simplemente estético.


Por pensar en cosas terrenales, vamos...

Si, pero del dicho al hecho hay un trecho.Y en este caso enorme.Con las pruebas arqueológicas que se han encontrado los Egipcios no tenían ni por asomo la capacidad, ni los medios ni mucho menos los conocimientos para construir la Gran pirámide. El arqueólogo que no sabe de ingeniería te dirá que si; Sin embargo el ingeniero que conozca la Gran Pirámide te dirá que con esos medios es imposible. Es mas, te dirá que no sabe ni cómo la pudieron hacer, no ya con esos medios sino incluso con lo que hoy en día sabe la ingeniería. Y además ¿para qué tanto esfuerzo, para qué tanta precisión? ¿Para un Faraón del que encima no se sabe casi nada? no tiene sentido.
 
Sin embargo, entre el Ford T y el clase S hay una evolución constante. En la automoción, -y en todos los sectores industriales- hay una sucesión de pequeños y grandes avances tecnológicos que permiten la evolución. Es evidente que entre el Fort T y el Clase S hay un montón de modelos, que van recogiendo esos avances.

Entre la pirámide de Snefru y la de Keops, no. Fue acabar una pirámide, y el sucesor de Snefru emprendió una obra muy por encima de la anterior.
de verdad a nadie más le sorprende tal salto cualitativo? :pensativo

Por supuesto que puede sorprender ese salto cualitativo, pero es que de sorprendentes saltos cualitativos como esos está llena la historia del arte y de la arquitectura. Y esos saltos se deben a seres superiores. A seres humanos superiores.

Basta la genialidad de un individuo para cambiar las cosas. En Florencia, en pleno gótico, aparece un tipo genial que se llama Brunelleschi, que culmina la catedral de la ciudad con una cúpula tan audaz y genial que supone el primer gran avance arquitectónico desde la época romana y la fundación de la arquitectura renacentista.

Y si eso no es suficiente, va el tío y descubre la perspectiva lineal que revoluciona el dibujo y la pintura y los hace madurar de una forma brutal en pocos años.

La diferencia entre la pirámide roja y la gran pirámide es la que hay entre un ingeniero genial (¿o su pirámide no es revolucionaria respecto de las anteriores?) y otro ingeniero todavía más genial o, al menos, un alumno aventajado del aquél. Y un faraón que lo apoya con más recursos, claro.
 
MENTIRA, MENTIRA, MENTIRA. ¿Pero realmente te crees estos mantras? Manda huevos.

El mantra eres tu el que te lo crees.Anda, infórmate un poquito.Mira la goniometría del edificio, su posición respecto a los cuatro puntos cardinales, la nivelación de su enorme base, la colocación de sus enormes bloques....míralo y luego me cuentas.
 
Por supuesto que puede sorprender ese salto cualitativo, pero es que de sorprendentes saltos cualitativos como esos está llena la historia del arte y de la arquitectura. Y esos saltos se deben a seres superiores. A seres humanos superiores.

Basta la genialidad de un individuo para cambiar las cosas. En Florencia, en pleno gótico, aparece un tipo genial que se llama Brunelleschi, que culmina la catedral de la ciudad con una cúpula tan audaz y genial que supone el primer gran avance arquitectónico desde la época romana y la fundación de la arquitectura renacentista.

Y si eso no es suficiente, va el tío y descubre la perspectiva lineal que revoluciona el dibujo y la pintura y los hace madurar de una forma brutal en pocos años.

La diferencia entre la pirámide roja y la gran pirámide es la que hay entre un ingeniero genial (¿o su pirámide no es revolucionaria respecto de las anteriores?) y otro ingeniero todavía más genial o, al menos, un alumno aventajado del aquél.

No, eso no explica en absoluto la perfección técnica del monumento.No basta ser un genio, hay que tener los medios para poder hacerlo.Y los Egipcios no tenían esos medios ni en sueños.Y es que hay además otro aspecto muy importante: ¿Sabías que la Gran pirámide es una enciclopedia de datos científicos que no conocían los Egipcios?
 
Lo del huevo, que se me olvidaba.Lo del huevo es una anécdota a la que se le ha dado múltiples explicaciones. Las que has puesto tu es una mas de todas las que hay, no vayas a pensar que ya está solucionado el tema, por mucho que el autor quiera dar a entender eso.En realidad, no se sabe a ciencia cierta qué significan esos grabados.Yo lo expuse para dar a entender que hay muchas pruebas arqueológicas que no tienen aun explicación y aun así se deja abandonadas sencillamente porque no se sabe lo que es. ¡Anda que no hay pruebas arqueológicas que desmontan muchas cosas dadas por sentado y que son casi desconocidas por el público!
 
Da igual lo que digas, todo se soluciona con:

Anda, informate un poquito

© Human

Frase para todo. Ale, no te interrumpo más, sigue Himformándote.
 
No,no,te lo digo en serio.Te estoy argumentando todo lo que estás diciendo.El problema es que parece que no quieres tener en cuenta muchas de esas argumentaciones, como por ejemplo las mediciones de la Gran Pirámide.Son mediciones que están mas que corroboradas, y ahí las tienes.Bien, míratelas y haber que conclusión sacas.
 
¡Anda que no hay pruebas arqueológicas que desmontan muchas cosas dadas por sentado y que son casi desconocidas por el público!

Joder, pues de los miles y miles de pruebas arqueológicas, escoje la más representativa, ponla aquí y la comentamos. Y espero que sea algo más relevante que lo del huevo.

De nuevo, pecas de atolondramiento. Tu entusiasmo desmedido por lo mágico y paranormal te hace asegurar cosas que ni tus propias referencias dicen. Cada vez que escribes que algo está "demostrado científicamente" no me puedo reprimir una sonrisa.

Yo admito la posibilidad de que la datación y cronología de las pirámides esté mal hecha. De ahí a asegurar lo que tú aseguras, hay un abismo.
 
No basta ser un genio, hay que tener los medios para poder hacerlo.Y los Egipcios no tenían esos medios ni en sueños.

Los medios no se inventan antes de los fines. Primero se busca un fin y después se inventan los medios para conseguirlo.

Primero se idean las pirámides y luego se inventan los medios para llevarlas a cabo.

Antes de la construcción de la Gran Pirámide no había medios para construirla porque nadie había intentado construir la Gran Pirámide y, por tanto, no había necesitado de dichos medios.

Cuando Brunelleschi idea la cúpula de la catedral de Florencia, se inventa después el complejo andamiaje para construirla.

Y cuando descubre la perspectiva lineal está proporcionando un medio para que los artistas puedan representar el espacio de forma realista, que era el fin deseado anteriormente.

¿Sabías que la Gran pirámide es una enciclopedia de datos científicos que no conocían los Egipcios?

¿Y tú sabías que la apofenia es la experiencia psicológica que nos lleva a ver patrones y conexiones en distintos fenómenos o en una colección lo suficientemente grande de datos aleatorios? ¿Y que todos los objetos del universo, sean naturales o fabricados por el hombre están llenos de sorprendentes proporciones geométricas y pueden describirse mediante numerosas fórmulas matemáticas?
 
Última edición:
No,no,te lo digo en serio.Te estoy argumentando todo lo que estás diciendo.El problema es que parece que no quieres tener en cuenta muchas de esas argumentaciones, como por ejemplo las mediciones de la Gran Pirámide.Son mediciones que están mas que corroboradas, y ahí las tienes.Bien, míratelas y haber que conclusión sacas.

Seguro que por algun lado aparece ...el número Pi !!! ...con siete decimales!!!

No, ahora en serio: haber qué les pasa a esas medidas? Acaso no son las de una pirámide? :pensativo
 
Joder, pues de los miles y miles de pruebas arqueológicas, escoje la más representativa, ponla aquí y la comentamos. Y espero que sea algo más relevante que lo del huevo.

Me refería a pruebas arqueológicas en general, no sólo de la civilización Egipcia.Lo digo porque sería Off Topic.

De nuevo, pecas de atolondramiento. Tu entusiasmo desmedido por lo mágico y paranormal te hace asegurar cosas que ni tus propias referencias dicen. Cada vez que escribes que algo está "demostrado científicamente" no me puedo reprimir una sonrisa.

Y tu pecas de prejuicios.Y ahora mismo lo vas a ver: ¿Dónde he hablado de mágico y paranormal? enséñamelo.

Y a mi la fe ciega que tenéis en el actual método científico también hace que me tenga que reprimir no una sonrisa, sino una carcajada. El método científico demostró las increíbles maniobras que hizo la famosa bala-superman del asesinato de Kennedy para demostrar que no había otra bala... y ves el "ensayo" y es ridículo.Pero lo demostró. También la física cuántica ha demostrado que podríamos estar en dos sitios a la vez. E incluso puede demostrar que una vaca vuela.Y todo con el método científico.

Yo admito la posibilidad de que la datación y cronología de las pirámides esté mal hecha. De ahí a asegurar lo que tú aseguras, hay un abismo.

¿Qué es lo que he asegurado? vamos a ver si es tan mágico y paranormal.

Los medios no se inventan antes de los fines. Primero se busca un fin y después se inventan los medios para conseguirlo.

Primero se idean las pirámides y luego se inventan los medios para llevarlas a cabo.

Antes de la construcción de la Gran Pirámide no había medios para construirla porque nadie había intentado construir la Gran Pirámide y, por tanto, no había necesitado de dichos medios.

Vamos haber, tu para nivelar con 15 mm de diferencia entre una esquina y su contraría una base de 53.000 metros cuadrados o para establecer esa base con un "error" de 5´31´´ respecto a los 4 puntos cardinales necesitas instrumentos ópticos de alta precisión, con un error como mucho de 2 segundos de arco.¿Por qué? porque la vista no te vale y un instrumento que de un error superior a esos dos segundos tampoco.Y como trabajas con tu vista, hagas lo que hagas no lo conseguirás.Y menos en dos pirámides alejadas mas de 600 metros una de la otra.Los egipcios no podían manejar nada que tuviera un error menor a los 30" de arco y siendo muy optimistas .Eso son medios.Y sino, dime cómo lo harías. Ideas?
 
Vamos haber, tu para nivelar con 15 mm de diferencia entre una esquina y su contraría una base de 53.000 metros cuadrados o para establecer esa base con un "error" de 5´31´´ respecto a los 4 puntos cardinales necesitas instrumentos ópticos de alta precisión, con un error como mucho de 2 segundos de arco.¿Por qué? porque la vista no te vale y un instrumento que de un error superior a esos dos segundos tampoco.Y como trabajas con tu vista, hagas lo que hagas no lo conseguirás.Y menos en dos pirámides alejadas mas de 600 metros una de la otra.Los egipcios no podían manejar nada que tuviera un error menor a los 30" de arco y siendo muy optimistas .Eso son medios.Y sino, dime cómo lo harías. Ideas?

Yo, yo! yo tengo una idea! :ok

Para nivelar dos puntos lejanos, basta un canal de agua.
Ahora voy haber si encuentro un método para lo de la orientación.
 
Human, míralo tú mismo que es viernes y ya estoy un poco cansao. ;)

Para nivelar dos puntos lejanos, basta un canal de agua.

:ok

Two different short-distance types were used to build the pyramids. The first was a water level. The bedrock was networked with narrow trenches, then filled with water. The waterline was marked on all the trench walls, the protrusions cut down, and the trenches re-filled with stone to create a level base.

Fuente
 
Última edición:
Y si la pirámide tiene ocho caras, ¿de dónde salen los ángulos de aproximadamente 90º posteados en paginas anteriores?
 
Y si la pirámide tiene ocho caras, ¿de dónde salen los ángulos de aproximadamente 90º posteados en paginas anteriores?

Bueno, supongo que se referirá al cuadrado teórico de la base.

Pero que la pirámide tiene 8 caras es innegable. Cada una de sus caras está formada en realidad por dos caras. A simple vista es imperceptible, y solo se puede apreciar por las sombras y penumbras en solsticios y equinoccios.

Por cierto, menuda cantidad de chorradas estoy leyendo sobre la Gran Pirámide.
. Unos que dicen que la Cámara del Rey podría haber sido un observatorio astronómico. (ya ves, sin una puta ventana :facepalm)
. Otros que dicen que la Gran Pirámide está situada en un meridiano que divide la Tierra justamente por la mitad. :garrulo
 
Lo que me queda claro de los últimos posts es que, vamos, que basicamente los egipcios se rascaban los cojones entre pirámide y pirámide y por eso la Gran Pirámide no puede ser de ellos.
 
Eso.

Como si además no hubiesen levantado otras maravillas, como sus magníficos templos, especialmente los de Abu Simbel, totalmente excavados en la roca durante 20 años, tanto o más de lo que se tardó en construir la Gran Pirámide.

Para quienes son capaces de excavar semejantes volúmenes en negativo, llenos de esculturas, excavar perfectos cubos de piedra en positivo es una minucia.
 
Si, Harry, pero Abu Simbel, como el resto de templos del Imperio Nuevo (1500 años despues de las pirámides), no suponen grandes desafíos arquitectónicos ni logísticos. Hay templos de esos por toda Mesopotamia.

Y reducir la Gran Pirámide a "excavar cubos de piedra", ...hombre, la verdad ... :inaudito
 
Precisamente son los templos los que suponen desafíos arquitectónicos (la salvación de espacios internos mediante estructuras adinteladas). Y la arquitectura posterior evoluciona a partir de ellos, no de las pirámides. La construcción de las pirámides aportaron un avance en las técnicas de trabajo de la piedra y su traslado en masa, pero como edificios, ya hemos hablado que no tienen ninguna utilidad. Por algo se dejaron de hacer.

No hay que confundir la escala de la empresa con su complejidad ni su perfección. Los templos posteriores son estructuras más avanzadas y complejas que las pirámides.
 
Las pirámides no tienen ninguna utilidad como edificios, ni como templos. Ni tan solo como tumbas, ya que fueron saqueadas hace milenios. Porque no hacía falta ser muy inteligente para adivinar que tarde o temprano, alguien podría entrar ahí, eh?
Evidentemente, no podía haber ninguna evolución a partir de ellas porque no tenían ninguna aplicación práctica

Las pirámides son un compendio de absurdos, que llega a su grado máximo -con diferencia- en la Gran Pirámide. Esta supone un esfuerzo BRUTAL para obtener algo prácticamente inútil.
Lo cuál supone un enigma más: Qué cojones empujó a cientos de miles de tíos a deslomarse durante veintipico años para construir algo tan inútil? Vale que el faraón sería un semidios y tal, pero, ...hasta este punto?
Además, el orden en el que -teóricamente- estén construidas todavía me cuadra menos.

A pesar de todo, la teoría de que eran tumbas de faraones me resulta la más creíble. Porque las demás teorías todavía tienen menos sentido
 
A pesar de todo, la teoría de que eran tumbas de faraones me resulta la más creíble. Porque las demás teorías todavía tienen menos sentido
No es que sea la teoría más creíble. Es que ERAN tumbas, como así lo atestiguan las evidencias encontradas en las decenas de pirámides restantes, por las momias allí encontradas, por los grandes y macizos sarcófagos allí encontrados aún en las que fueron saqueadas (como el caso de la Gran Pirámide y tantas otras), tal y como refieren textos e inscripciones varias, y lo mismo para lo que servían sus antecedentes arquitectónicos.
 
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