Conferencia sobre extraterrestres Washington 2013 - fenómeno OVNI / UFO

Dando por hecho que las fotos son reales y que el objeto vuela en lugar de caer ¡Que es mucho para dar por hecho!

Eso es lo que afirma la Fuerza Aérea Italiana... Y para ellos es un buen marrón que lo hayan afirmado oficialmente. Cosas de la seguridad Nacional y todo eso.

Eso sería precisamente un O.V.N.I (Objeto volador no identificado) y como su nombre bien lo indica ¡No está identificado! Y por lo tanto sin pruebas extras seguirá sin estar identificado. Carpetazo y a otra cosa, es que no hay más que hacer.

¿Y sábes porque piensas que no hay más que hacer? Porque no miras más allá del método científico. Y como éste no es válido para poder resolver el tema pues tú mismo te estás limitando. El método científico no se puede aplicar a algo que no conoce. Por tanto sólo nos queda la lógica y las evidencias
¿Qué evidencias tenemos?
1-Son objetos físicos puesto que ha habido detecciones radar.
2-Manifiestan una tecnología y unas capacidades de maniobras aéreas que nuestra tecnología no puede ni tan siquiera soñar.
3-Presentan una manifiesta inteligencia.
4-Ninguna potencia en la 70 años que se lleva estudiando estos objetos han reivindicado su autoría, todo lo contrario. Aparte de un modus operandi descarado y sin sentido de estos objetos.

Ahora utilizemos la lógica: Si no se parecen en nada a lo que se conoce incluso a nivel militar. Si presentan una tecnología que no nos podemos ni imaginar. Si tienen un modus operandi totalmente ajeno a nuestras actividades como violaciones descaradas y sin sentido de todo tipo de espacios aéreos y además es un fenómeno que ha sido testimoniado por todo tipo de estratos sociales y culturales de todo el mundo en diferentes generaciones.... En resumen, si no tienen nada que ver con nuestro planeta y son objetos físicos con inteligencia ... ¿Qué son? Pues EXTRA-terrestres.

Y ahora la respuesta mántrica por parte de algunos de vosotros: Pero no hay demostración científica... Respuesta: Es que no se les puede aplicar a esos objetos el método científico pues no es nada conocido.Y eso es lo que a algunos no os entra en la cabeza. Parecéis la Secta de los Cartesianos. JAJAJAJA

Un helicóptero sigue siendo una tecnología que ni siquiera podemos imaginar, con una maniobrabilidad aérea que entre otros precursores, Juan de la Cierva, imaginaron.

Y no se, sabes esos prototipos radicales armamentísticos que hay por ahí? Sí, parecen magia.
 
"China ha construído un OVNI". Nueva muestra de la ignorancia absoluta de los magufos cuando no saben ni utilizar correctamente el término OVNI.

(Digo esto a tenor del título del vídeo; del interior no sé porque no pienso darles una sóla visita a esos HDP)
 
Dice que es sospechoso que la tecnología avance hacia los platillos volantes. Ah, y que el helicóptero chino es la hostia y que tiene unas capacidades que se folla al Mig 29.

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Sigues demostrando desconocer, o ignorar deliberadamente, lo que es el método científico.

El método científico consiste en construir hipótesis, investigar y llegar a conclusiones. Por supuesto que se puede aplicar a lo que no se conoce: coñe, se emplea para conocer cosas.

Me parece que eres tú el que no comprende el funcionamiento del método científico.El esquema que me has puesto refleja únicamente un tipo de método científico. Porque no existe un solo método científico tal como afirma el científico y antiguo presidente de Harvard James Bryant Conant.
Y no sólo eso sino que además y tal como afirmó este caballero el método científico son una serie de estrategias que pueden cambiar en el futuro ya que están sujetas al devenir histórico. No han sido ni serán siempre las mismas.

En el esquema que me has puesto del método científico hay CIENCIAS - ya no te hablo de fenómenos paranormales o ovnis- a las que no se les puede aplicar el cuarto punto, el de testar las hipótesis con experimentos. Ciencias como las ciencias sociales, la vulcanología o la misma Astronomía. A as ciencias empíricas no se las puede verificar. Y a la historia no se la puede reproducir ni repetir.

Por esa razón en muchas ciencias no existe el conocimiento probado ya que sencillamente no se puede probar como el método científico exige... A DÍA DE HOY.
Por eso dije que sí que se aplica el método científico a la ufologia... Pero hasta donde se puede.Esos objetos no se pueden estudiar como a un coche. Cuando alguien dice que el fenómeno ovni como objetos procedentes de fuera de nuestro planeta no está probado por el método científico me hace mucha gracia.

Te aseguro - como es lógico- que los militares tienen un protocolo científico alucinante para estudiar los casos ovnis: desde preguntar, contrastar e investigar a los testigos hasta estudiar las pruebas de sus métodos de grabación o detección - radares, grabaciones video, fotografías, restos de aterrizajes etc- contrastándolo todo y realizando posteriormente dos tipos de informes: unos para guardar para futuras investigaciones y otros edulcorados y aligerados para desclasificar en un futuro a la opinión pública, prensa etc.
 
¿Qué evidencias tenemos?
De momento, ninguna.
:mparto Anda por un lado léete de nuevo qué es realmente el método científico y por otro lado estudia un poco el tema porque vamos... Y ni se te ocurra decir que sabes del tema - porque cualquiera que sepa de él sabe que no sabes- porque aquí mismo te hago tres preguntas sobre el mismo que deberías saber si realmente sabes y te aseguro que difícilmente vas a sacar las respuestas en Google. Y ya veremos aquí mismo si sabes o no sabes.
Lo que usted decida. Porque estoy hasta los cojones de la gente que se mete en debates sin tener ni idea de lo que habla. Y en este foro ya voy viendo que esto es muy común.

Decir que hay detecciones de radar no es una prueba.

¿Ah no? ¿Entonces qué lo es? Te lo pregunto porque para los militares sí que es una buena prueba si contrastan que es cierta. Vaya que sí lo es.

¿Puedes, por favor, enlazar a algún medio OFICIAL que haya registrado, recogido, esas "detecciones de radar"?
2-Manifiestan una tecnología y unas capacidades de maniobras aéreas que nuestra tecnología no puede ni tan siquiera soñar.
Eso es una conclusión tuya, no una prueba. Una prueba sería un registro de uno de esos aparatos realizando maniobras que se salieran de escalas humanas. ¿Podrías, por favor, postear una prueba de un medio OFICIAL que haya recogido tal cosa?

Es una conclusión proveniente de miles de investigaciones realizadas por organismos militares de todo el mundo después de más de 70 años dedicados a su estudio. Quizá tu puedas saber más que ellos :lol

Por otro lado aquí en España puedes meterte en la página web del ejército del aire, buscar la palabra ovnis y bajarte numerosos informes. Y en otros países como Francia o de Estados Unidos ni te cuento. ¡Ah! ¿Qué no sabías esto? ¿Y entonces de qué estamos hablando? - Y repito no se te ocurra decir que sabes...porque no sabes.- Cuando alguien habla de un tema que no sabe se nota un huevo.

4-Ninguna potencia en la 70 años que se lleva estudiando estos objetos han reivindicado su autoría, todo lo contrario. Aparte de un modus operandi descarado y sin sentido de estos objetos.
Eso no constituye una prueba de nada, ¿tú te crees que los gobiernos e instancias militares, por poner un ejemplo, revelan todos sus secretos?

¡Vamos tío! ¡Qué es de sentido común! En más de 70 años si alguna potencia tuviera esta tecnología - que es como decir que un Neanderthal tiene un Iphone- ya se habría notado de muuuchas maneras. ¿Tú crees además que se van a dedicar a violar sus propios espacios aéreos y los de todo el mundo de día en cientos de miles de casos con detecciones radar, testimonios y toda la pesca si fuera tan secreta? . ¡Qué es una tecnología que está a años luz de la nuestra! Qué militares dentro de la rama armamentística de todas las potencias mundiales- y a estos no se les escapa una- te lo están diciendo continuamente. Qué todas las potencias mundiales se viligan muy estrechamente unas a otras y hoy en día no hay secretos que valgan. ¡Madre mía que haya que explicar esto! Joder macho, estáis más verdes en esto que madre de dios...:facepalm
 
En el esquema que me has puesto del método científico hay CIENCIAS - ya no te hablo de fenómenos paranormales o ovnis- a las que no se les puede aplicar el cuarto punto, el de testar las hipótesis con experimentos. Ciencias como las ciencias sociales, la vulcanología o la misma Astronomía. A as ciencias empíricas no se las puede verificar. Y a la historia no se la puede reproducir ni repetir.

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NO ES VERDAD.

"El objeto en cuestión fue fotografiado con las cámaras de abordo e inequívocamente fue identificado por el personal de fotointerpretación como un globo de forma cilíndrica, fabricado con bolsas de plástico negro"

:mparto:facepalm :mparto ¡A ver si lo he entendido! Un piloto militar de la fuerza aérea italiana con 15.000 horas de vuelo confunde de día un globo solar con un ovni... Y por eso le saca 83 - en algunos medios 84- fotografías, hace un expediente que es investigado por las instituciones militares y encima... ¡¡LO PONEN COMO TOP SECRET!! ¡¡Un globo solar!! ¡¡A la luz del día!! ¡¡Por los militares!! Cómo se suele decir y perdón por la expresión: ¡Olee tus cojones!! :palmas:palmas:palmas

Si contrastaras un poquito más en vez de quedarte con lo primero que te ha salido en Google - como tú mismo has relatado- descubrirías por ejemplo que el globo Solar en cuestión se movía en contra del viento... O que estuvo en vuelo estacionado un par de horas... O que pasó de una altura de 3500 pies a 10.000 pies en un par de segundos. También descubrirás que el globo solar según el piloto demostraba inteligencia ya que por mucho que lo intentara nunca se dejó fotografiar de lado.ETC ETC ETC
 
Última edición:
Me parece que eres tú el que no comprende el funcionamiento del método científico.El esquema que me has puesto refleja únicamente un tipo de método científico. Porque no existe un solo método científico tal como afirma el científico y antiguo presidente de Harvard James Bryant Conant.

Te aseguro que sí lo comprendo y que tú has demostrado reiteradamente no comprenderlo.

Y del párrafo que acabo de citarte, NIEGO que el tal James Conant fuera un "caballero". Era un nazi con ideas antisemitas que luchó para que en Harvard no entraran judíos ni como alumnos, ni como profesores.

Lo que usted decida. Porque estoy hasta los cojones de la gente que se mete en debates sin tener ni idea de lo que habla. Y en este foro ya voy viendo que esto es muy común.

Sí, yo también lo estoy.

¿Ah no? ¿Entonces qué lo es? Te lo pregunto porque para los militares sí que es una buena prueba si contrastan que es cierta. Vaya que sí lo es.

Una prueba sería una prueba de radar, por ejemplo. Vuelve a leer lo que te he dicho. Que TÚ o YO digamos "hay detecciones de radar" no es una prueba de nada. Presenta dichas detecciones en un informe de un medio militar oficial. Mientras tanto, no es una prueba. Yo puedo decirte que hay detecciones de radar que detectan murciélagos gigantes de 4 metros. ¿Es eso una prueba? No. ¿Si te presento un documento oficial que recoge esos movimientos en el radar, es una prueba? Sí. Así de sencillo.

Es lo que no pareces entender. "Porque tú lo digas" no es una prueba. En este hilo todavía no se ha aportado ni una sola prueba.

Por otro lado aquí en España puedes meterte en la página web del ejército del aire, buscar la palabra ovnis y bajarte numerosos informes. Y en otros países como Francia o de Estados Unidos ni te cuento. ¡Ah! ¿Qué no sabías esto? ¿Y entonces de qué estamos hablando? - Y repito no se te ocurra decir que sabes...porque no sabes.- Cuando alguien habla de un tema que no sabe se nota un huevo.

Estás hablando con un ex-ufólogo aficionado que ha leído en sus años mozos, todo lo legible sobre estos temas y otros conexos, como los fenómenos paranormales (poltergeist, casos de ouija, psicofonías...) actualmente, totalmente escéptico sobre estos temas. He leído libros de Benítez, de Jimenez del Oso, de Vallée, de Hynek, de Berlitz, de Salvador Freixedo... Y sí, sé que hay informes militares desclasificados sobre OVNIS, y de hecho he visto muchos extraídos en libros de los autores que acabo de mencionar. ¿Sabes tú lo que es un OVNI? Objeto volador no identificado.
¿Puedes presentar un informe de un medio militar oficial, que hable de extraterrestres, de naves alienígenas? Ya te digo que yo nunca vi ninguno.
 
Y del párrafo que acabo de citarte, NIEGO que el tal James Conant fuera un "caballero". Era un nazi con ideas antisemitas que luchó para que en Harvard no entraran judíos ni como alumnos, ni como profesores.

¿Era o no era científico? . ¿Es válido o no cuanto afirmó sobre el método científico? A eso me refiero, no a como era a nivel personal. Para muchos Einstein fue un capullo por haber colaborado en el proyecto Manhattan - lo cual no estoy de acuerdo pues se arrepintió públicamente-

Que TÚ o YO digamos "hay detecciones de radar" no es una prueba de nad

Es que macho no nos entendemos. Te digo que son los militares los que afirman que tienen esos datos. Y lo sé muy bien entre otras cosas porque tengo familia militar. Yo puedo tener lo que se ha descalificado que en muchos casos es vergonzoso porque efectivamente afirman que hay detecciones radar pero luego también te dicen que esos datos radar se han extraviado... Jajaja.

Pero no puedo tener lo que aún está clasificado. Y aunque lo tuviera - pero que quede bien claro que no lo tengo- evidentemente no podría mostrarlo sino sale en los expedientes desclasificados. Mira me estoy acordando ahora que eso mismo del mapa radar extraviado lo dijeron en Italia al desclasificar en 1984 el caso del globo solar de Jaume. Y yo me pregunto: ¿para que afirman en un informe - en miles y miles de ellos- que hay detecciones radar si luego no te muestran los mapas radar. - Caso Manises... etc-? Hombre, ya te aseguro yo que lo importante no te lo van a mostrar. ¿Tú sabías que en grado de Top Secret el fenómeno Ovni está a nivel militar y gubernamental un escalón por encima de la Bomba atómica? ¡¡Vaya con los globitos de Jaume!!

Por otro lado creo que aquí muchos no son conscientes de la preparación que tiene un piloto militar o simplemente un piloto civil.

Te aseguro que no confunde un objeto sólido que le está haciendo la vida imposible con un globo, unas llamaradas de una refinería o el planeta Venus. Es muy curioso que confiemos en sus capacidades para defender la nación o llevarnos de un lado a otro y no en sus testimonios... Curioso. Y más cuando esos testimonios pueden hacer peligrar sus carreras.
 
¿Sabes tú lo que es un OVNI? Objeto volador no identificado.

Por cierto, ahora el término correcto es FANIS - Fenómenos aéreos no identificados-, más que nada por actualizarte un poco el tema.
 
Es que macho no nos entendemos. Te digo que son los militares los que afirman que tienen esos datos. Y lo sé muy bien entre otras cosas porque tengo familia militar. Yo puedo tener lo que se ha descalificado que en muchos casos es vergonzoso porque efectivamente afirman que hay detecciones radar pero luego también te dicen que esos datos radar se han extraviado... Jajaja.

Efectivamente, no nos entendemos. uno de los dos no lee, o no comprende, el concepto de "prueba".

Que tu palabra no es una prueba. Que yo también tengo familia militar y que trabajan en una rama secreta que se dedica a cazar vampiros por cuenta del gobierno español. ¿Puedes acaso DEMOSTRAR que miento? ¿Creerías todo lo que yo te dijera si te asegurara que "lo sé de primera mano" y de "fuentes fiables"? Si es que sí, pierdo el tiempo respondiéndote. Si es que no, ¿porque esperas que yo lo haga?

Te aseguro que no confunde un objeto sólido que le está haciendo la vida imposible con un globo, unas llamaradas de una refinería o el planeta Venus. Es muy curioso que confiemos en sus capacidades para defender la nación o llevarnos de un lado a otro y no en sus testimonios... Curioso. Y más cuando esos testimonios pueden hacer peligrar sus carreras.

1. Son humanos. Pueden equivocarse. No niego que tengan una preparación espectacular, pero no creo que tengan súper sentidos. ni que, como mortales que son, no puedan equivocarse.

Pásate por una facultad de psicología o sociología: se han hecho (y se siguien haciendo) cientos de experimentos en los que una serie de personas, de todo tipo de condiciones (sexo, raza, profesión, nivel social, intelectual) son testigos de X experiencia, y luego CADA UNO ha dado un testimonio totalmente diferente de lo que han visto. Y podrían jurar ante un tribunal que la suya es la buena, pero en realidad, todos se equivocan. Que es por lo que un testimonio nunca se considera una prueba definitiva: venga de un campesino que cuida cabras, de un piloto con miles de horas de vuelo o de un militar.

2 Incluso aunque ESTÉN EN LO CIERTO en la experiencia que han vivido (y que no niego, las hay inexplicables) sigues precipitando las conclusiones. De "Objeto volador no identificado" a "Nave extraterrestre" hay muuuuuchos pasos.
 
Y del párrafo que acabo de citarte, NIEGO que el tal James Conant fuera un "caballero". Era un nazi con ideas antisemitas que luchó para que en Harvard no entraran judíos ni como alumnos, ni como profesores.

Perdona pero ¿hay pruebas de eso? ¿se llegó a ellas con el llamado "método científico"? Porque ahora se llama "nazi" a cualquiera.

Ahora el término correcto es "liberal en lo económico" -, más que nada por actualizarte un poco el tema.
 
Holis.

¿Alguien sabe dónde adquirir familiares militares imaginarios como el de Teluc?

A ser posible que sea Testigo De Clase A, que necesito la falsa convicción de ganar en unos debates que tengo por ahí.

Puedo cambiarlo por un ejemplar incunable de "El MEHtodo cientefico" escrito por Missantos Co Jones.
 
Como UFO, me llama la atención el prototipo ese del que hay algunos reportes y que es "conocido" como Aurora y que habría sido un posible sustituto de los SR-71 desarrollado por Lockeed Skunk Works. Un Black Project de esos, de donde surgió el F-117 y otros aparatos negros como drácula.

Puede ser consistente la existencia de este proyecto como de otros prototipos para futuras aeronaves tripuladas o no. Se hace habitualmente trabajos de este tipo, y no tiene nada que ver con hombrecitos verdes.
 
En cuanto al resto Jaume no vale la pena visto lo visto. Ya te dije que no iba a perder el tiempo contigo.

Mira como yo también busco en Google...
The “Cecconi Case”: an Italian UFO Cover-up!, page 1

Contrasta contrasta... :lol

Contrastado.
Me encanta esa "reconstrucción digital" del pretendido ovni donde se sacan de la manga, ...una carlinga! :cuniao
Si a tí no te parece una trampa al solitario, apaga y vámonos.

Al final del artículo cuenta lo que dije yo:
In the 1984 the Defense Ministry closed the case saying that “it was be a matter of a plastic balloon”.
Que a los entusiastas de los ovnis no os guste esta conclusión, es otro tema. En este caso, es vuestra labor aportar alguna evidencia que desmonte tal conclusión. Por ahora no he visto ninguna. E insisto: las percepciones visuales de tamaño, distancia y velocidad no son pruebas válidas, por muchas horas de vuelo que tenga un piloto y por muchos galones que lleve. Una confirmación del radar ayudaría, pero, ...no existe.

Pero bueno, estos casos resultan difíciles de demostrar, porque toda la información escrita ha pasado por innumerables intermediarios y se refieren a experiencias de alguien.

Resulta más fácil de analizar otras cosas, como lo que comentabas sobre relatos de ovnis en escrituras antiguas. Más que nada porque toda la información está disponible -en la propia escritura- para que cualquiera la pueda analizar y opinar.
Entonces, nos puedes decir dónde rayos se dice que los "carros de fuego" son ovnis?
 
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Que tu palabra no es una prueba. Que yo también tengo familia militar y que trabajan en una rama secreta que se dedica a cazar vampiros por cuenta del gobierno español

En lo referente a mi me la traé al pairo. En lo referente a estos objetos no es mi palabra, es la de las instituciones militares, es la de la gente que ha estudiado estos temas durante décadas. Hay informes oficiales desclasificados. Cotéjalos, contrasta lo que dicen, manda emails a los responsables, a los investigadores, a los testigos...etc y luego me cuentas. Sino te parece fiable lo que afirmó tendrás que averiguarlo por tí mismo porque de momento oficialmente no te lo van a decir. ¿Y aún así por qué creerles? Mucho trabajo te queda por delante.

Te aseguro que no confunde un objeto sólido que le está haciendo la vida imposible con un globo, unas llamaradas de una refinería o el planeta Venus. Es muy curioso que confiemos en sus capacidades para defender la nación o llevarnos de un lado a otro y no en sus testimonios... Curioso. Y más cuando esos testimonios pueden hacer peligrar sus carreras.
1. Son humanos. Pueden equivocarse. No niego que tengan una preparación espectacular, pero no creo que tengan súper sentidos. ni que, como mortales que son, no puedan equivocarse.

¡Si hombre si! ¡Y este suceso lo clasifican como top secret! Seguro que cuando coges un avión ni se te ocurre pensar que el piloto de marras vaya a confundir un reflejo atmosférico con un objeto que viene recto en rumbo de colisión y le va a obligar a desviarse de emergencia y tener que aterrizar en otro aeropuerto. ¡Vamos, no me jodas! ¿Y los radares? ¿También se equivocan? Y por supuesto se hace la investigación correspondiente y el suceso se clasifica como top secret y a los pilotos involucrados no se les levanta ningún expediente... ¡POR FAVOR!

2 Incluso aunque ESTÉN EN LO CIERTO en la experiencia que han vivido (y que no niego, las hay inexplicables) sigues precipitando las conclusiones. De "Objeto volador no identificado" a "Nave extraterrestre" hay muuuuuchos pasos

Esas conclusiones repito son las conclusiones a las que se ha llegado después de 70 años de estudio del fenómeno. Por supuesto no es oficial aunque el último mensajito por parte de la marina americana es muy muy significativo. - Empiezan disimuladamente a concienciarnos en el tema-. Pero es que ni hace falta que lo anuncien. Basta estudiarse bien los casos más relevantes y aplicarles el método científico hasta donde se pueda y utilizar un poco la cabeza.

Por ejemplo muy rápidamente sobre el caso Manises que es el que tenéis más familiarizado:
-Más de 10 testigos relacionados con la aeronáutica y desde diferentes puntos afirman haber visto lo mismo.
-Cotejado con tres radares distintos, uno de ellos militar.
-Lo detectado en los radares coincide con lo informado por tres pilotos distintos - uno de ellos militar- y repito coincide también con lo avistado desde tierra desde dos puntos distintos.
-Los ecos radar reflejan una navegación imposible para nuestra tecnología actual, desde varias horas de estacionamiento en la vertical en el aeropuerto de Manises hasta cambios bruscos de altitud de miles de pies en pocos segundos así como seguimientos a los aviones, blocaje instrumental... Etc.

Se realiza la investigación: se entrevista por separado a los testigos - tres veces cada dos semanas aproximadamente-, se contrasta sus declaraciónes, se les hacen análisis toxológicos, psicológicos, historial y se analizan los sistemas de detección, los mapas radar, el software de los aviones y todo encaja: no hay incongruencias ni fallas.
Por supuesto se analizan condiciones climáticas y se hacen unas simulaciones para explicar lo ocurrido. ¿Resultado? Un informe de unas 140 páginas en el que faltan muchas cosas pero que acaba con la conclusión: "Objetos de procedencia desconocida".

Utilizemos el razonamiento:
1°) Lo acontecido es todo menos normal y bastante importante si además estuvo clasificado como top secret y además en su desclasificación se ha guardado cositas importantes.

2°) Eran unos objetos físicos sin ninguna duda y con una capacidad aeronaútica imposible para nuestra tecnología aún hoy en día.

3°) Su modus operandi era inteligente y totalmente fuera de las normas y protocolos aeronáuticos existentes.

4°) Su forma, diseño y capacidad de no generar ruido ni calor están fuera de nuestra tecnología. Así como su capacidad para ser o no detectados a voluntad - Se dejaron ver en los radares justo empezar el "espectáculo". No antes ni después.

5°) A pesar del tiempo que ha pasado y los estudios realizados oficialmente aún no hay una explicación.

6°) Multipliquemos este caso por cien mil - me quedo muy corto- similares acontecidos en estos 70 años.

7°) Ninguna potencia los ha reivindicado como propios. Además esto se ha constatado - evidentemente- que esto es así.

Un globo? Pues no.
Un avión? Ni de coña
Una llamarada? Jajaja tampoco
Venus? Va a ser que no.
Santa Claus? Según la descripción visual no se parecía a Santa Claus.

Vamos a ver: Unos objetos físicos que no se parecen en nada a nuestro planeta, con manifestaciones inteligentes, que jugaron con los radares y los aviones...
 
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Manises again...

Por supuesto se analizan condiciones climáticas y se hacen unas simulaciones para explicar lo ocurrido. ¿Resultado? Un informe de unas 140 páginas en el que faltan muchas cosas pero que acaba con la conclusión: "Objetos de procedencia desconocida".

Podrías poner el enlace a este informe?
Por cierto, ya te anticipo que "procedencia desconocida" quiere decir exactamente "procedencia desconocida". Es decir, que no se conoce con absoluta seguridad de dónde venían las luces de marras.
 
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Objetos físicos que no se parecen a nada en nuestro planeta. Disculpe, pero si va un chino tiene objetos de todas las formas y colores.

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