Democracia Real YA
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JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Respuesta: Democracia Real YA
Llevamos décadas escuchando a personajes públicos con responsabilidades decir que "la Justicia es un cachondeo", "el Senado no sirve para nada", "me he metido en la política para forrarme". Cuando en una comida familiar o tertulia cervecera alguien afirma algo como "todos los políticos son unos chorizos" toda la audiencia aplaude a rabiar. A casi nadie le importa que el aforamiento de los parlamentarios sea una defensa democrática contra el hipotético ejercicio del abuso de autoridad sobre los legítimos representantes del pueblo, o que sus sueldos sean una garantía de que el ejercicio político no quede reservado para las clases privilegiadas, y en consecuencia exigen que se derogue lo que creen que son "privilegios para vivir del cuento y delinquir con impunidad"...
No hace falta remontarse mucho para haber escuchado o leído a F. Jiménez-Losantos afirmar que "en Cataluña no hay democracia", a Francesc-Marc Álvaro que el Parlament de Catalunya es un "parlamento de la señorita Pepis", a Jordi Basté proclamar que el TC es un esperpento sin autoridad para derogar la voluntad del pueblo catalán, a políticos y periodistas de cualquier pelaje diciendo que tal o cual presidente es indigno de su cargo (Camps, ZP, Montilla, Carod...)... No hay absolutamente ningún órgano o institución de nuestra democracia que no haya sido puesto a caer de un burro.
¿Nos vamos a sorprender ahora de que jóvenes de menos de 30 años no se dejen impresionar por el carácter inviolable de nuestras instituciones, si todo el mundo se caga cotidianamente en ellas (y quien esté libre de pecado que tire la primera piedra) desde que les dieron la primera torta en el culo? De aquellos polvos vinieron estos lodos... y muchos de los que ahora se escandalizan por lo que sucede en los alrededores del Parlament protagonizan, y encima sin ser conscientes de ello, un ejercicio mayúsculo de hipocresía.
Me extiendo un poco más:
Llevamos décadas escuchando a personajes públicos con responsabilidades decir que "la Justicia es un cachondeo", "el Senado no sirve para nada", "me he metido en la política para forrarme". Cuando en una comida familiar o tertulia cervecera alguien afirma algo como "todos los políticos son unos chorizos" toda la audiencia aplaude a rabiar. A casi nadie le importa que el aforamiento de los parlamentarios sea una defensa democrática contra el hipotético ejercicio del abuso de autoridad sobre los legítimos representantes del pueblo, o que sus sueldos sean una garantía de que el ejercicio político no quede reservado para las clases privilegiadas, y en consecuencia exigen que se derogue lo que creen que son "privilegios para vivir del cuento y delinquir con impunidad"...
No hace falta remontarse mucho para haber escuchado o leído a F. Jiménez-Losantos afirmar que "en Cataluña no hay democracia", a Francesc-Marc Álvaro que el Parlament de Catalunya es un "parlamento de la señorita Pepis", a Jordi Basté proclamar que el TC es un esperpento sin autoridad para derogar la voluntad del pueblo catalán, a políticos y periodistas de cualquier pelaje diciendo que tal o cual presidente es indigno de su cargo (Camps, ZP, Montilla, Carod...)... No hay absolutamente ningún órgano o institución de nuestra democracia que no haya sido puesto a caer de un burro.
¿Nos vamos a sorprender ahora de que jóvenes de menos de 30 años no se dejen impresionar por el carácter inviolable de nuestras instituciones, si todo el mundo se caga cotidianamente en ellas (y quien esté libre de pecado que tire la primera piedra) desde que les dieron la primera torta en el culo? De aquellos polvos vinieron estos lodos... y muchos de los que ahora se escandalizan por lo que sucede en los alrededores del Parlament protagonizan, y encima sin ser conscientes de ello, un ejercicio mayúsculo de hipocresía.
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Respuesta: Democracia Real YA
Gran invento la guillotina, un arma para tiempos más civilizados...
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LoJaume
Desafinando
Respuesta: Democracia Real YA
Bueno, diría que el movimiento 15M han perdido definitivamente los papeles.
Yo soy de los que criticó en su momento a los mossos por su actuación en Plaça Catalunya, pero la actitud de la PURRIA que ha bloqueado el acceso al Parlament ha sido vergonzosa.
Como les ha dicho la consellera Tura -marcada con una X negra con grafitti- si quieren cambiar el mundo, la forma no es impidiendo el diálogo.
Dicho esto, y a pesar de todo, prefiero mil veces una acción directa contra la clase política que una huelga salvaje que solo sirve para putearnos entre nosotros.
Bueno, diría que el movimiento 15M han perdido definitivamente los papeles.
Yo soy de los que criticó en su momento a los mossos por su actuación en Plaça Catalunya, pero la actitud de la PURRIA que ha bloqueado el acceso al Parlament ha sido vergonzosa.
Como les ha dicho la consellera Tura -marcada con una X negra con grafitti- si quieren cambiar el mundo, la forma no es impidiendo el diálogo.
Dicho esto, y a pesar de todo, prefiero mil veces una acción directa contra la clase política que una huelga salvaje que solo sirve para putearnos entre nosotros.
krell4u
Miembro habitual
Respuesta: Democracia Real YA
Por lo menos que se les pongan por corbata una tempoarada, a ver si espabilan. Ahora se dedican a hacer comunicados conjuntos por que se las ven venir.
Coincido.
Por lo menos que se les pongan por corbata una tempoarada, a ver si espabilan. Ahora se dedican a hacer comunicados conjuntos por que se las ven venir.
Lerink
The Finch Man
Findor
Miembro habitual
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Políticamente no sé si sirvió para mucho, pero por lo menos sirve para desahogarse un poco cortando cabezas...
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Respuesta: Democracia Real YA
Pues prácticamente todo lo que tenemos se la debemos a ella.
Respuesta: Democracia Real YA
¿No se decía que lo del 15M era un movimiento pacífico?¿Qué era una de sus señas de identidad? Pues dirán representar al pueblo, pero a mi, no me representan. Para mí son la misma basura que los políticos.
¿No se decía que lo del 15M era un movimiento pacífico?¿Qué era una de sus señas de identidad? Pues dirán representar al pueblo, pero a mi, no me representan. Para mí son la misma basura que los políticos.
Edgtho
Miembro habitual
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No puedo estar mas de acuerdo, a pesar de los disturbios y agresiones, los politicos estan metidos en un mundo de yupi hecho a medida e intocables haciendo y deshaciendo a su antojo, tensando la cuerda como les convenga a sabiendas de que no van a ser responsables de sus decisiones. Y no, llega un momento en que votar y tirar a una persona pasados cuatro años de mandato (o el tiempo que sea) y aqui paz y despues gloria, no es suficiente.
Si bien tenemos los politicos que nos merecemos, ellos tambien tienen el pueblo que se merecen, que no vengan ahora a quejarse. Y si, por desgracia, cada vez nos parecemos mas a Grecia.
No puedo estar mas de acuerdo, a pesar de los disturbios y agresiones, los politicos estan metidos en un mundo de yupi hecho a medida e intocables haciendo y deshaciendo a su antojo, tensando la cuerda como les convenga a sabiendas de que no van a ser responsables de sus decisiones. Y no, llega un momento en que votar y tirar a una persona pasados cuatro años de mandato (o el tiempo que sea) y aqui paz y despues gloria, no es suficiente.
Si bien tenemos los politicos que nos merecemos, ellos tambien tienen el pueblo que se merecen, que no vengan ahora a quejarse. Y si, por desgracia, cada vez nos parecemos mas a Grecia.
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Para mí, creer que todo esto es espontáneo, que está bien lo que están haciendo frente al parlamento catalán, también es vivir en un mundo, tal vez no de yupis, pero sí con un buen tanto por ciento de ignorancia.
Para mí, creer que todo esto es espontáneo, que está bien lo que están haciendo frente al parlamento catalán, también es vivir en un mundo, tal vez no de yupis, pero sí con un buen tanto por ciento de ignorancia.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Respuesta: Democracia Real YA
Bueno, y otra diferencia es que la propaganda restauracionista para demonizar la revolución sigue funcionando 200 años después.
/off-topic
Salvajadas sanguinarias como las que se cometieron durante la revolución se cometían cotidianamente antes (y se siguieron cometiendo después), y amparadas por simulacros de justicia. La única diferencia es que durante la revolución las sufrieron gentes con sangre azul y títulos nobiliarios a manos del "populacho", y no al revés.
Bueno, y otra diferencia es que la propaganda restauracionista para demonizar la revolución sigue funcionando 200 años después.
/off-topic
Lerink
The Finch Man
Respuesta: Democracia Real YA
Vuelvo a aclarar: el 15M es un movimiento pacífico, los que recurren a la violencia dejan de representar al 15M. Asi que el 15M no puede volverse violento, porque el 15M parte de ser pacifista y quien no lo es, está "fuera" del movimiento.
Es que una cosa es oponerse a la violencia y otra muy distinta es ser tan ingenuo como para pensar que, en un sistema como era el de la monarquía francesa, se podía hacer algo distinto a cortarles las cabezas a todos los posibles herederos al trono...
¿O es que nadie está siguiendo Juego de Tronos?
Vuelvo a aclarar: el 15M es un movimiento pacífico, los que recurren a la violencia dejan de representar al 15M. Asi que el 15M no puede volverse violento, porque el 15M parte de ser pacifista y quien no lo es, está "fuera" del movimiento.
Es que una cosa es oponerse a la violencia y otra muy distinta es ser tan ingenuo como para pensar que, en un sistema como era el de la monarquía francesa, se podía hacer algo distinto a cortarles las cabezas a todos los posibles herederos al trono...
¿O es que nadie está siguiendo Juego de Tronos?
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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¿Y según tú quién lo está organizando? Porque antes eras de los que sugerían que detrás estaban algunos de los que ahora reciben rociadas de spray, o no?.
Respuesta: Democracia Real YA
No me suena haber escrito señalando concretamente a nadie. Si me pones algún mensaje mío en este post respecto a ello, pues sumamente encantado lo explicaré, diré que me he equivocado o lo que sea. Lo que siempre he afirmado, si mi memoria no me falla, es que no era un movimiento espontáneo. ¿Quién está detrás? Ni idea, pero bien oculto está.
No me suena haber escrito señalando concretamente a nadie. Si me pones algún mensaje mío en este post respecto a ello, pues sumamente encantado lo explicaré, diré que me he equivocado o lo que sea. Lo que siempre he afirmado, si mi memoria no me falla, es que no era un movimiento espontáneo. ¿Quién está detrás? Ni idea, pero bien oculto está.
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
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Hay que leer las encuestas del CIS. Cuando la clase política viene tan mal valorada por los españoles, es que algo va mal. Después cada uno podrá reflexionar sobre quien ha pasado la línea roja
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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Hablaba de memoria, pero bueno, es que lo que dices suena demasiado a teoría de la conspiración, no sé qué es peor.
Lerink
The Finch Man
Respuesta: Democracia Real YA
Aunque no sepas quien está detrás, tienes que tener una base para argumentar que no es espontáneo... por ejemplo, la motivación de coordinar algo así, con que propósito, o que signos del movimiento te hacen sospechar que nace como algo interesado para alguien en particular...
Aunque no sepas quien está detrás, tienes que tener una base para argumentar que no es espontáneo... por ejemplo, la motivación de coordinar algo así, con que propósito, o que signos del movimiento te hacen sospechar que nace como algo interesado para alguien en particular...
Respuesta: Democracia Real YA
Pues por ejemplo que aparezca de golpe en medio de una campaña electoral, con visas también a unas elecciones generales. Con slogans, nombre del movimiento, páginas webs, convocatorias, todo organizado de una manera perfecta. ¿Propósito? Uno muy claro, acabar con la democracia que tenemos. ¿Quienes? No tengo ni idea.
¿Que es una ida de olla total por mi parte? Bien, no pasará nada en especial. Pero en fin, ya veremos como acaba. Ojalá que acabe en que estoy como una chota.
Pues por ejemplo que aparezca de golpe en medio de una campaña electoral, con visas también a unas elecciones generales. Con slogans, nombre del movimiento, páginas webs, convocatorias, todo organizado de una manera perfecta. ¿Propósito? Uno muy claro, acabar con la democracia que tenemos. ¿Quienes? No tengo ni idea.
¿Que es una ida de olla total por mi parte? Bien, no pasará nada en especial. Pero en fin, ya veremos como acaba. Ojalá que acabe en que estoy como una chota.