Democracia Real YA

[Dandreemex]

Respuesta: Democracia Real YA

La ciudadanía participa de la vida política una vez cada cuatro años. Durante ese periodo no se votan propuestas, no hay depuración de candidatos, listas abiertas, se pasan por el forro resoluciones judiciales y no pasa nada... y cuando llegan las elecciones no se vota un proyecto, se aprueba o desaprueba una gestión anterior.




Krell, la tecnocracia es una falacia desde el momento en el que no hay una única solución a problemas complejos. Además, los tecnócratas más preparados, esos que van por Wall Street o cualquier otra bolsa se han dado con los dientes en una crisis que no han podido o querido ver.

 

[Seaker]

Respuesta: Democracia Real YA

¿Entonces como gobernamos? Porque el Congreso está lleno de ignorantes políticos profesionales... No saben hacer otra cosa que dar al botón que le dicen que de. Y de ahí salen hasta Ministros y Presidentes. La democracia debe ser que da oportunidades de mando a los menos preparados.

 

[Enjuto]

Respuesta: Democracia Real YA

Por cierto, en el transporte público repetían por megafonía el siguiente mensaje: "La junta de gobierno nos obliga a informar que la convocatoria en la puerta del Sol no ha sido autorizada por la junta electoral" Como si tuvieran que autorizar que la gente esté en la calle. Revisad nuestras leyes los que creéis que se infringía alguna ley. El abogado David Bravo (entre otros) está ayudando en el apartado legal de todo este movimiento.

Pues de momento no os vi condenar el terrorismo.Da que pensar.

En serio, estoy intentando descifrar que quieres decirme y no te entiendo. Si puedes ser más explícito (no viste condenar el terrorismo a quien?? Que tiene que ver el terrorismo con la megafonía del transporte público?)

Imagino que te habrás equivocado de hilo porque sino no entiendo nada.

 

[Dandreemex]

Respuesta: Democracia Real YA

¿Entonces como gobernamos? Porque el Congreso está lleno de ignorantes políticos profesionales... No saben hacer otra cosa que dar al botón que le dicen que de. Y de ahí salen hasta Ministros y Presidentes. La democracia debe ser que da oportunidades de mando a los menos preparados.

La democracia que tenemos ahora montada en la que los partidos confeccionan sus listas y ahí te jodas sí.

 

[Grubert]

Respuesta: Democracia Real YA

¿Entonces como gobernamos?

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_democracy#Switzerland[/URL]

 

[Enjuto]

Respuesta: Democracia Real YA

Una buena noticia que demuestra que indignados lo estamos casi todos

Fersa dona 4 sanitarios portátiles para la acampada

 

[krell4u]

Respuesta: Democracia Real YA

Krell, la tecnocracia es una falacia desde el momento en el que no hay una única solución a problemas complejos. Además, los tecnócratas más preparados, esos que van por Wall Street o cualquier otra bolsa se han dado con los dientes en una crisis que no han podido o querido ver.

En wall street no hay tecnócratas, en todo caso futurólogos que juegan con la economía. No me sirve el ejemplo.

El hecho que no haya una única solución a problemas complejos no invalida el razonamiento que deberían ser los mejores los que nos gobiernen, y eso en democracia no pasa.

La tecnocracia no tiene por que ser totalitaria. Puede obligarse por ley a que todo ciudadano, como mínimo una vez en su existencia, trabaje X tiempo para el Estado y sus conciudadanos. Cada uno con su especialidad, etc... y lógicamente un núcleo "duro" de expertos.

Sí, es difícil y hasta utópico...pero no me parece una falacia.

 

[jumpingjackflash]

Respuesta: Democracia Real YA

Di que si Lo, a estos les ponía yo a vendimiar de sol a sol sin cobrar para que de una vez les hirviera la sangre, aunque ni así, me temo...

Con Jaume, pero sin irme tan a la utopía de un mundo más solidarios y polladas varias.

Esto es grave... cizañas LoJaume y Seaker de acuerdo en algo.... al menos este movimiento ya puede optar al premio novel de la paz.

Por cierto, en el transporte público repetían por megafonía el siguiente mensaje: "La junta de gobierno nos obliga a informar que la convocatoria en la puerta del Sol no ha sido autorizada por la junta electoral" Como si tuvieran que autorizar que la gente esté en la calle. Revisad nuestras leyes los que creéis que se infringía alguna ley. El abogado David Bravo (entre otros) está ayudando en el apartado legal de todo este movimiento.

Pues de momento no os vi condenar el terrorismo.Da que pensar.

En serio, estoy intentando descifrar que quieres decirme y no te entiendo. Si puedes ser más explícito (no viste condenar el terrorismo a quien?? Que tiene que ver el terrorismo con la megafonía del transporte público?)

Imagino que te habrás equivocado de hilo porque sino no entiendo nada.

Supongo que se refiere a que por megafonia no condenan los atentados.
A mi lo que me preocupa es que ciertos internautas reconocidos esten metidos de por medio, cual ONG...
[modo teoria de la conspiracion on]He de investigar quien esta realmente detrás de esto, porque alguien hay.[modo teoria de la conspiracion off]

 

[Grubert]

Respuesta: Democracia Real YA

La tecnocracia no tiene por que ser totalitaria. Puede obligarse por ley a que todo ciudadano, como mínimo una vez en su existencia, trabaje X tiempo para el Estado y sus conciudadanos. Cada uno con su especialidad, etc... y lógicamente un núcleo "duro" de expertos.

¿Y quién elige a ese núcleo duro? ¿MENSA?

 

[Enjuto]

Respuesta: Democracia Real YA

Aquí se están recogiendo más de 10 mil firmas por hora.

Autorización para la concentración

Como bien han dicho por aquí son todos los que están pero no están todos los que son.

 

[Dandreemex]

Respuesta: Democracia Real YA

Krell, la tecnocracia es una falacia desde el momento en el que no hay una única solución a problemas complejos. Además, los tecnócratas más preparados, esos que van por Wall Street o cualquier otra bolsa se han dado con los dientes en una crisis que no han podido o querido ver.

En wall street no hay tecnócratas, en todo caso futurólogos que juegan con la economía. No me sirve el ejemplo.

El hecho que no haya una única solución a problemas complejos no invalida el razonamiento que deberían ser los mejores los que nos gobiernen, y eso en democracia no pasa.

La tecnocracia no tiene por que ser totalitaria. Puede obligarse por ley a que todo ciudadano, como mínimo una vez en su existencia, trabaje X tiempo para el Estado y sus conciudadanos. Cada uno con su especialidad, etc... y lógicamente un núcleo "duro" de expertos.

Sí, es difícil y hasta utópico...pero no me parece una falacia.

Se le puede dar la vuelta al calcetín: ¿Quién te dice que con una democracia de listas abiertas no se pueda elegir a los mejor preparados? Y con Grubert, ¿Quién elige a ese núcleo duro? Porque estamos hablando de totalitarismo, que claro, también tiene sus ventajas en lo que viene a ser el "todo para el pueblo pero sin el pueblo".

 

[Manu1001]

Respuesta: Democracia Real YA

La monarquía totalitaria es el futuro. ¡Viva el rey Sol!

Manu1oo1

 

[Franciscus]

Respuesta: Democracia Real YA

La Democracia es un sistema en declive, que ha supesto grandísimos avances sociales... pero su conjuncion con el capitalismo liberal lo ha herido de muerte.

Pues visto así... parece que tienes razón. Pero yo no la veo herida de muerte. Ojalá aquí funcionara la mitad de bien que en los USA, por ejemplo.

 

[Seaker]

Respuesta: Democracia Real YA

Bueno la democracia en EEUU es más que discutible, pero ahí lo tienen todo mezclado, su tesoro es una empresa privada y después tienen montado ahí un sistema capitalista - comunista la mar de chachi, con las grandes empresas viviendo siempre gracias a la teta del gobierno cuando no son nacionalizadas (GM).

 

[Seaker]

Respuesta: Democracia Real YA

El número 2 del Ministerio de Economía ha dicho que tranquilos, que seamos pacientes, que en treinta años estaremos mejor.

http://noticias.lainformacion.com/e...0-anos-estareis-mejor_uYYcAbXdx2KrkVqVCU5UH4/

 

[krell4u]

Respuesta: Democracia Real YA

La tecnocracia no tiene por que ser totalitaria. Puede obligarse por ley a que todo ciudadano, como mínimo una vez en su existencia, trabaje X tiempo para el Estado y sus conciudadanos. Cada uno con su especialidad, etc... y lógicamente un núcleo "duro" de expertos.

¿Y quién elige a ese núcleo duro? ¿MENSA?

Con todo el respeto...pero prefiero que los ingenieros elijan a un ministro de industria u obras publicas, a que la masa lobotomizada elija a un orador y designe luego a quien le convenga por intereses varios.

 

[Seaker]

Respuesta: Democracia Real YA

No creo que un Ministro elegido por ingenieros fuera menos corrupto o más valido. Habría mucha política de por medio. No se valoraría su competencia o su capacidad o méritos como gestor (que ser Ministro no es diseñar de puta madre un horno), sino su escuela, su linea de pensamiento, sus amiguismos, su pertenencia o no al Opus (importante)...

 

[Scrappy Coco]

Respuesta: Democracia Real YA

El problema no es menospreciar la idea general del movimiento, es que no lo están haciendo bien, creo yo, con sentadas que de poco valen y con manifiestos chungos que no parecen muy meditados.

El caso es que decenas de miles de personas indignadas con el sistema han tomado pacíficamente la Puerta del Sol para manifestarse.

No sé, quizá no se está haciendo bien, pero, ...tienes alguna propuesta mejor?

Las he mencionado en anteriores intervenciones Y muchas más que podrían existir.

 

[sikander]

Respuesta: Democracia Real YA

buenass, posteo rápido y sin leer el hilo, no puedorrr


para mí es evidente lo que está pasando, tras varios años sin manifestarse nadie con el desastroso Gobierno ZP surge ésto en vispera de unas elecciones que se preveen dificiles para el PSOE -no me creo encuenstas en todo caso-.. y vemos como en una especie de maremagnum indefinido se critica al sistema, al capitalismo, al liberalismo.. y tal, todo para diluir las responsabilidades de los socialistas y obviando que tenemos el mismo sistema que en Europa Occidental genera crecimiento y empleo.. con la diferencia de que aqui nos gobierna un partido de ineptos.

y como está claro que el PP no es un partido contra "el sistema" y "el capital" y el PSOE.. tampoco pero de boquilla sí, a ver si la derrota puede ser menos leve o como mal menor que la gente no se quede en casa y vote a IU,

vamos, se trata de enrrarecer y agitar unas elecciones y sobre todo movilizar a la izquierda, blanco y en botella; no me cabe duda de la buena y apartidista intencion de mucha gente en las manifestaciones , pero el fondo es otro.

pero bueno, yo soy pesimista, tras 30 años gobernando mi ciudad y región tengo claro que se vota al PSOE como si fuese una religión, haga lo que haga y su desgaste es leve.

 

[geminis]

Respuesta: Democracia Real YA

¡¡¡¡¡Rubalcaba está detrás!!!!!!

Sikander no estoy para nada de acuerdo con tu interpretación. ¡ 30 años de socialismo te han vuelto loco!

 

[Pereirano]

Respuesta: Democracia Real YA

Por cierto, en el transporte público repetían por megafonía el siguiente mensaje: "La junta de gobierno nos obliga a informar que la convocatoria en la puerta del Sol no ha sido autorizada por la junta electoral" Como si tuvieran que autorizar que la gente esté en la calle. Revisad nuestras leyes los que creéis que se infringía alguna ley. El abogado David Bravo (entre otros) está ayudando en el apartado legal de todo este movimiento.

Pues de momento no os vi condenar el terrorismo.Da que pensar.

En serio, estoy intentando descifrar que quieres decirme y no te entiendo. Si puedes ser más explícito (no viste condenar el terrorismo a quien?? Que tiene que ver el terrorismo con la megafonía del transporte público?)

Imagino que te habrás equivocado de hilo porque sino no entiendo nada.

Me refiero a que desde el poder van a intentar lo que sea con tal de derribar el movimiento y que saldrán con algo así en cualquier momento para desacreditarlo.Era una forma de anticiparme a lo que me veo venir siendo ironico.

De hecho ha sido escribir ese mensaje y tener noticia de esto:

César Vidal en su editorial de hoy: "(La manifestación) es sospechosa porque un sector importante de esos jóvenes son antisistema que han tenido contacto con la banda terrorista ETA” Min. 6.58 “… estos grupos mantienen contacto regular con Batasuna-ETA y han recibido entrenamiento de Segui en cursos de guerrilla urbana” Min. 4.15

http://fonoteca.esradio.fm/2011-05-18/editorial-de-cesar-vidal-la-banda-de-la-porra-28129.html

Esto demuestra la credibilidad de estos esbirros y demás tertulianos del PPSOE

Las órdenes son claras:

"Teneis que echar abajo estos movimientos sea como sea"

No puedo entender como se puede hacer una afirmación así y que no pase nada.Esta es la democracia que tenemos.

 

[sikander]

Respuesta: Democracia Real YA

Sikander no estoy para nada de acuerdo con tu interpretación. ¡ 30 años de socialismo te han vuelto loco!

si sólo fuese a mí

 

[MeMySelf]

Respuesta: Democracia Real YA

En Alicante ya se está poniendo la cosa bonica
Y eso que hace un tiempo de mil demonios.

 

[Enjuto]

Respuesta: Democracia Real YA

Por cierto, en el transporte público repetían por megafonía el siguiente mensaje: "La junta de gobierno nos obliga a informar que la convocatoria en la puerta del Sol no ha sido autorizada por la junta electoral" Como si tuvieran que autorizar que la gente esté en la calle. Revisad nuestras leyes los que creéis que se infringía alguna ley. El abogado David Bravo (entre otros) está ayudando en el apartado legal de todo este movimiento.

Pues de momento no os vi condenar el terrorismo.Da que pensar.

En serio, estoy intentando descifrar que quieres decirme y no te entiendo. Si puedes ser más explícito (no viste condenar el terrorismo a quien?? Que tiene que ver el terrorismo con la megafonía del transporte público?)

Imagino que te habrás equivocado de hilo porque sino no entiendo nada.

Me refiero a que desde el poder van a intentar lo que sea con tal de derribar el movimiento y que saldrán con algo así en cualquier momento para desacreditarlo.Era una forma de anticiparme a lo que me veo venir siendo ironico.

De hecho ha sido escribir ese mensaje y tener noticia de esto:

César Vidal en su editorial de hoy: "(La manifestación) es sospechosa porque un sector importante de esos jóvenes son antisistema que han tenido contacto con la banda terrorista ETA” Min. 6.58 “… estos grupos mantienen contacto regular con Batasuna-ETA y han recibido entrenamiento de Segui en cursos de guerrilla urbana” Min. 4.15

http://fonoteca.esradio.fm/2011-05-18/editorial-de-cesar-vidal-la-banda-de-la-porra-28129.html

Esto demuestra la credibilidad de estos esbirros y demás tertulianos del PPSOE

Las órdenes son claras:

"Teneis que echar abajo estos movimientos sea como sea"

No puedo entender como se puede hacer una afirmación así y que no pase nada.Esta es la democracia que tenemos.

Ah si, todo eso si lo entiendo y lo comparto totalmente.

Acabo de leer que Federico Jimenez Losantos ha escrito: "Si estuvieran enfrente de La Moncloa los hubieran fusilado"

Así que pocas cosas me pueden sorprender.

 

[Dandreemex]

Respuesta: Democracia Real YA

Hace falta ser muy cabrón para decir lo que han dicho losantos y cesar vidal