Demografia Musulmana y emigraciones afines: Nos estan colonizando

Respuesta: Demografia Musulmana: Nos estan colonizando

Son las 4:30 de la mañana y tras varias copas de vino, una copa de licor de hierbas y dos Larios con Lima las ideas no me salen solas precisamente. Pero en serio chicos, a veces es frustrante leer y ya no saber que decir para no entrar de nuevo en el mismo juego. Qué siendo mi caso seguramente muchos lo celebraréis con champagne, pero vamos cualquiera que tenga una idea un poco menos Zapatero TM aquí parece un neonazi, cuando ni mucho menos es así. Parezco aquí el paradigma del garrulismo y la intolerancia, cuando soy mucho menos "rádical" en estos aspectos de lo que la mayoría de la sociedad es. Hoy hablando sobre estos temas en el curro mi discurso quedaba como el de Hallowed o Cronopio con respecto al mío. Qué si ojo por ojo y diente por diente, que si al que cometa un delito expulsión... Todo esto si generalizamos en el tema de la inmigración. Ya si hablamos en partícular de la musulmana ni os cuento. Pero por otra parte a mí no me sale tampoco opinar de un modo tan abierto y confiado, además no creo que opinar de esa manera sea la forma más idonea y lo que si pienso es que siempre debe haber unos límites que no deben ser traspasados y que esta sociedad es multicultural en la medida que quieras que lo sea y aunque a veces esa multiculturalidad es buena, no creo que siempre y en todos los casos lo sea.

Un saludo y buenas noches a todos. Ya callo por hoy que ya me vale.
 
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Pues aun estando medio pedo se te ha entendido "ferfectamente" :borracho . Si te sirve de consuelo siento una gran empatia con tus opiniones compañero....no estas solo.
 
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Mike, te aseguro que no es ninguna pose. Y no iba especialmente por nadie (es una frase famosa), pero estarás de acuerdo que es imposible debatir si uno va en serio y otro va en broma (pose). Y hay cosa que quiero penar que son de broma, de verdad
 
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Mike, te aseguro que no es ninguna pose. Y no iba especialmente por nadie (es una frase famosa), pero estarás de acuerdo que es imposible debatir si uno va en serio y otro va en broma (pose). Y hay cosa que quiero penar que son de broma, de verdad

Te dire que voy en serio, pero tener una opinión diferente a algunos me esta costando reportes. Asi que no se como vamos a debatir cuando algunos propugnan pero no ejercen aquello tan traido de "No estoy de acuerdo con sus opiniones pero moriría para que usted pueda expresarlas" o algo parecido..

Venga chicos, ni yo soy tan malo ni vosotros tan bueeeenos...
 
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No, si yo soy de los malos (soy moderador :p ). Y aqui claro que puedes decir libremente lo que opines, y los demás también, siempre que lo hagamos con respeto y no nos sintamos ofendidos

Seaker, a mi me parece que a veces te da por soltar lo primero que te pasa por la cabeza, y a veces te paras a pensar y elaboras una argumentación que incluso te hace cambiar de opinión. No seas vago y tira por la segunda opción :juas
 
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Pienso que a veces se confunden algunos términos, o que se emplean con mucha amplitud. De un tiempo a esta parte se habla de cultura hasta para salir a pasear. En el concepto de cultura ha acabado por caber todo: desde la artesanía del esparto hasta la tomatina, desde el idioma hasta el arado romano, desde las hogueras de la Inquisición hasta tirar una cabra desde un campanario, desde dormir la siesta a clavarle lanzas a un toro. Antes era más un sinónimo de conocimiento y cultura y un antónimo de ignorancia.

Es evidente que la civilización no surge por generación espontánea, que tiene sus bases y antecedentes y que, desgraciadamente, no siempre éstas son buenas, tolerantes y armoniosas. Ni tienen por qué ser aceptables y aceptadas actualmente. Se podrán recordar y guardar como acervo, se podrán asumir como pasado incómodo y necesario para llegar a donde estamos, pero no todas deben seguir vigentes, ni practicarse ni aceptarse como síntoma cultural aséptico, enriquecedor e inamovible. No todas las costumbres son buenas, no todos los comportamientos son aceptables, no todas las tradiciones son saludables. Ni las de nuestro país ni las de otros paises.

Me parece perfectamente toda la multiculturalidad que pueda encuadrarse en un marco legal compartido, pero no creo que deba interpretarse como intolerancia el ordenar o equiparar derechos de unas y otras comunidades y buscar puntos de acuerdo en lugar de alentar guetos o incitar a prácticas alegales o que transgredan normas vigentes para otros colectivos. No se trata de "o moros o cristianos", sino de tener una legislación común y cumplirla por igual. Y aquello que deba restringirse al ámbito privado (determinadas costumbres, ritos, prácticas religiosas, etc) para armonizar la convivencia, que se quede en la casa de cada cual. Y lo que todos estemos obligados a acatar, a pagar, a contribuir, etc, cúmplase y en idénticas condiciones para todos.
 
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Pienso que a veces se confunden algunos términos, o que se emplean con mucha amplitud. De un tiempo a esta parte se habla de cultura hasta para salir a pasear. En el concepto de cultura ha acabado por caber todo: desde la artesanía del esparto hasta la tomatina, desde el idioma hasta el arado romano, desde las hogueras de la Inquisición hasta tirar una cabra desde un campanario, desde dormir la siesta a clavarle lanzas a un toro. Antes era más un sinónimo de conocimiento y cultura y un antónimo de ignorancia.

Es evidente que la civilización no surge por generación espontánea, que tiene sus bases y antecedentes y que, desgraciadamente, no siempre éstas son buenas, tolerantes y armoniosas. Ni tienen por qué ser aceptables y aceptadas actualmente. Se podrán recordar y guardar como acervo, se podrán asumir como pasado incómodo y necesario para llegar a donde estamos, pero no todas deben seguir vigentes, ni practicarse ni aceptarse como síntoma cultural aséptico, enriquecedor e inamovible. No todas las costumbres son buenas, no todos los comportamientos son aceptables, no todas las tradiciones son saludables. Ni las de nuestro país ni las de otros paises.

Me parece perfectamente toda la multiculturalidad que pueda encuadrarse en un marco legal compartido, pero no creo que deba interpretarse como intolerancia el ordenar o equiparar derechos de unas y otras comunidades y buscar puntos de acuerdo en lugar de alentar guetos o incitar a prácticas alegales o que transgredan normas vigentes para otros colectivos. No se trata de "o moros o cristianos", sino de tener una legislación común y cumplirla por igual. Y aquello que deba restringirse al ámbito privado (determinadas costumbres, ritos, prácticas religiosas, etc) para armonizar la convivencia, que se quede en la casa de cada cual. Y lo que todos estemos obligados a acatar, a pagar, a contribuir, etc, cúmplase y en idénticas condiciones para todos.

:palmas:palmas:palmas
 
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Seaker, a mi me parece que a veces te da por soltar lo primero que te pasa por la cabeza, y a veces te paras a pensar y elaboras una argumentación que incluso te hace cambiar de opinión. No seas vago y tira por la segunda opción :juas

Abuso mucho de la escritura automática o de ser la "vesicula biliar de Jack". Despertáis el monstruo que hay en mi y salgo como un elefante en una cacharrería. Pero vamos después mi postura es todo lo políticamente incorrecta que pueda serlo, no me sale ser tan tolerante como a los foreros que quoteo habitualmente. Pero si, muchas veces he tratado de hacer un ejercicio de parar y pensar bien lo que quiero decir y como lo quiero decir, pero cuando estas enfurecido sobretodo cuando comparamos el dominio de la iglesia aquí con el de otros países con otras culturas y tradiciones, se me hincha la vena de la cabeza y no respondo.
 
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Una de las cosas que no logro entender es como aquellos que critican tanto a la iglesia ( no sin razon ) son mas tolerantes o disculpan en mayor medida a una religion, que lejos de ir abriendose ( exceptuando pequeñas aberturas en paises como Turquia, Egipto o el Libano, no sin sus contraposiciones mas radicales claro ) se ha ido encerrando en su inmovilismo y con cierta tendencia a la radicalizacion. Muchas de las cosas con las que se le critica a la iglesia, repito, no sin razon, son mas a considerar como una anecdota del pasado que como un hecho presente, algo que no ocurre con la religion islamica.
 
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Estoy muy de acuerdo contigo (excepto en considerar meramente anecdóticas algunas monstruosidades de la Iglesia Católica como la caza de herejes, la Santa Inquisición, la colaboración con regímenes dictatoriales, etc, que son bastante más que anécdotas).
 
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Pero como yo dije, creo que la Iglesia esta recibiendo pagos a todos los acontecimientos más contemporaneos. Desde su lado cercano al régimen de Franco hasta todo el tema que hubo con la Banca Vaticana, desde la falta de apoyo a metodos anticonceptivos hasta las declaraciones que oímos de los obispos en los medios. Y la pederastia...

Gente que estaba bajo el manto de la iglesia pasa a obviar la religión como parte de sus vidas, el número de fieles baja y cada vez más la iglesia esta bajo mínimos. Pero ojo, decir eso también es un error porque yo creo que un día hay un atentado aquí contra una iglesia o algo así y la que se lía es chica. Empezariamos a salir fieles de debajo de las piedras.
 
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Estoy muy de acuerdo contigo (excepto en considerar meramente anecdóticas algunas monstruosidades de la Iglesia Católica como la caza de herejes, la Santa Inquisición, la colaboración con regímenes dictatoriales, etc, que son bastante más que anécdotas).

Ciertamente no me referia como "anecdoticas" las monstruosidades como bien calificas citadas en el post. Error por mi parte el no matizarlo. Mas bien me referia a usos y costumbres "cotidianas" de nuestro pasado.
 
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Criticar a la Iglesia católica no es sinónimo de defender otras religiones, al menos en mi caso... que parece que haya que explicarlo todo
 
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Criticar a la Iglesia católica no es sinónimo de defender otras religiones, al menos en mi caso... que parece que haya que explicarlo todo

No creo que nadie haya dicho que la critica a la iglesia sea sinonimo de defensa hacia otras religiones, sean las que sean.
 
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Yo creo mucho en las personas y desconfío bastante de las instituciones
Respeto las ideas religiosas que pueda tener todo el mundo, siempre que no intenten imponerlas a los demás. Por esta razón estoy en contra de la jerarquía de la Iglesia católica que trata de imponer al resto de la sociedad sus creencias. Y respeto y admiro a los religiosos que dedican su vida a ayudar a los más desvaforecidos.
Igualmente estoy en contra de los líderes islamistas que no sólo quieren imponer sus ideas a todo el mundo, sino que además fomentan y promueven el terrorismo como un medio válido para sus fines. Respeto a los musulmanes que siguen los preceptos de su religión sin meterse en la vida de las demás personas.
La religión ha de pertenecer al ámbito privado y personal de cada uno.

Por si a alguien le interesa, me considero agnóstico.

:hola
 
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No tengo nada que rebatirte por lo que tu entrada creo que es poco acertada ya que no facilita la confrontación. :p
 
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Criticar a la Iglesia católica no es sinónimo de defender otras religiones, al menos en mi caso... que parece que haya que explicarlo todo

No creo que nadie haya dicho que la critica a la iglesia sea sinonimo de defensa hacia otras religiones, sean las que sean.


No has dicho eso exactamente, pero has dicho que si somos más tolerantes con otras :P

Y coincido con cronopio 100%
 
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Acaban de decir en la tele que Francia se plantea prohibir el burka en todo su territorio.

Y lo peor es que me parece cojonudo... :sudor

Manu1oo1
 
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¿Y por qué iba a estar mal? Puede que con esa prohibición las chicas sometidas de religión musulmana en unos años dejen de estarlo tanto y lleven su religión de una forma más cercana a las libertades occidentales.
 
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Llamadme agorero o tremendista pero este video tiene mas razon que un santo. Los numeros cantan y solo hay que dejar pasar los años para verlo, pero luego sera tarde...:sudor

YouTube - Demografía musulmana - Muslim demographics

Podemos abrir el debate si quereis...
Da que pensar el dichoso video...
Pero lo cierto es que ahí dice que hemos de despertad en cuanto a una realidad que avanza, y hemos de despertad espandiendo y anunciando el evangelio para que nuestros hijos el dia de mañana vivan en un mundo parecido al presente...mas bien que en un mundo dominado por el islan o los musulmanes. Pues me parece a mi que ni una cosa ni la otra...:notok
Las intenciones del mundo de nuestros hijos, será que al final desaparezcan de la tierra todas las religiones, imperando las ideas politicas en cuanto a un orden de paz y seguridad, dominado por las primeras y poderosas potencias del mundo oxidental...:ok
No obstante da que pensar el dichoso video...Quisiera para mis hijos una España, una Europa parecida a la actual...vamos, como dice el dicho; -virgencita, dejame como estoy!!! o como diría un buen amigo; -siempre se puede estar peor!!!
 
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hola foreros, encontre este foro xq buscaba informacion sobre el video de la invasion demografica que me pusieron en la universidad catolica en la q estudio :sudor(x motivos ajenos a mi voluntad)xq no confiaba muxo en la veracidad de los datos del video..curiosamente nos lo proyectaron mientras tratabamos temas de integración social(un poco contradictorio)..weno solo deciros q me encanta leeros,estube una noxe entera leyendo todo el hilo y se aprende mucho de vosotros tanto de las opiniones con las que simpatizo como de las q no..una consulta desde la inexperiencia

discuto con una profesora sobre este tema y me insiste muxo en q el cristianismo no defiende conductas denigrantes y q la religion musulmana si (lapidaciones, intolerancia religiosa y sexual..)solo e conocido a un musulman y no defiende esto(tmb es verda q no nacio en un pais musulman)..son radicalismos o es lo normal en esta religion??gracias

por mike blueberry(lo siento no puedo citar):


Y las fiestas de Navidad , pues eso, son de carácter religioso. Si no te gustan dile a tu jefe que iras a trabajar esos dias como buen ateo o budista que podrias ser...

-joder eso es imponer no??tngo derexo a fiestas como trabajador pero no festejo el nacimiento de jesus..si quieren q me las pongan en otra época(no me importaria) pero creo q es mas facil q cada uno de el carácter q quiera a las fiestas en el ámbito privado..confesional o aconfesional (no se xq tiene q ser ofensivo pa los católicos, tanto q predican la libertad q no tienen otras religiones)

PD: ok pos eso q se exa de menos a DR. Lao...gracias de nuevo
 
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Arcano, ese video no da ni un dato real...

Ya, ni uno. Acabo de ver en el telediario de ayer que ya tenemos cinco millones de emigrantes mas. Dejando de lado que religiones profesan o de donde vienen, si de Rumania, Ecuador o Marruecos, la verdad es que sin tener un solo dato real como tu dices esto esta creciendo y nadie pone cortapisas a una demografia (extranjera) en continua crecimiento. Pero bueno si quieres empezamos otra vez, total solo llevamos 34 paginas.

PD: Javiputo, luego te contesto que ya llego tarde...
 
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