Discriminación "Positiva" y Políticas de "Igualdad"

[wfogg]

Si no se la coges (la maleta) pensará que eres un desconsiderado y un descortés. Si se la coges, pensará que eres un machista que no cree que una mujer pueda con la maleta..

Hagas lo que hagas, podrías quedar mal. Estamos llegando a un límite de asentarnos en extremos por lo políticamente correcto que no hayamos un punto intermedio. Y es mas fácil ofender cada día que pasa.

Curiosamente contra mas avanza la mujer en igualdad de derechos, mas se mantiene ese concepto por parte de ellas de lo descaballeroso o descortés que puedas ser. Y si eres cortés o caballero, de nuevo el puño de lo políticamente correcto y asentado desde el extremo te puede tachar de machista por el trato de favor hacia una persona que es igual que tú.

Conclusión. El pensamiento social cada vez se asienta mas en lo radical y olvidamos respirar en la normalidad que sería no tener que pensar si cogemos esa maleta o no. Pero como se empieza a imponer que hemos de ofendernos por un mal pedo, así nos luce el pelo.

Nota: Yo la cogería si o si. La maleta, claro!

Txema, he empezado varias veces a responderte pero no sé ni por dónde cogerlo. Rápidamente:

Por un lado ya te digo que mi amiga ni se ofende por una cosa ni por otra.

Estás generalizando: Las mujeres se ofenderán sí o sí. ¿Los hombres no? Esto es una conclusión machista.

No estoy juzgando la reacción de la mujer, estoy juzgando mis sensaciones (independientemente de lo que ella pueda pensar o no). Si lees de nuevo mi post verás que en ningún momento entro a valorar lo que pudiera pensar la hipotética mujer de la maleta, ni si tendría razón o no.

Y por último. Una feminista no te criticará si coges la maleta o no, te criticará si se la coges a los hombres y a las mujeres no o si se la coges a las mujeres y a los hombres no.

 

[MiguelGc]

Aparte de coger o no coger la maleta se puede preguntar "te echo una mano con la maleta?" eh

 

[Txema5]

Y por último. Una feminista no te criticará si coges la maleta o no, te criticará si se la coges a los hombres y a las mujeres no o si se la coges a las mujeres y a los hombres no.

Te entiendo el concepto. Pero a fe que ese modo de vida acaba agotando mentalmente. A mi si alguien me ayuda a algo, no estoy pensando e independientemente del genero si esa persona ayudará a otras u otros. Si lo pienso, sinceramente es para que me trate un profesional de la psicología pues algo no va bien en mi psique. Eso no es vida!

Nota: Este hilo a tenido picos tan kafkianos que da hasta jaqueca. Salid a la calle y fluir. Destensad vuestros esfinteres de una vez y limitaros a vivir lo justo y correcto. Ni extremos machistas, ni.absurdos feminazis.

Un abrazo!

 

[Jesse Custer]

15- Dependerá de la dinámica de cada uno o del puesto de trabajo, igual que habrá mujeres que prefieran compañeras que compañeros y no me parece malo.
2 y 9- Las frases en sí no son machistas, otra cosa es que la actitud te pueda parecer cateta.
20-No lo sé, no conozco a todas las feministas del mundo (o que se autodenominen feministas).

 

[wfogg]

Aparte de coger o no coger la maleta se puede preguntar "te echo una mano con la maleta?" eh

Perfecto.

Si de lo único de lo que yo hablo es de por qué tendemos a hacer eso más con las mujeres que con los hombres.

 

[wfogg]

15- Dependerá de la dinámica de cada uno o del puesto de trabajo, igual que habrá mujeres que prefieran compañeras que compañeros y no me parece malo.

15. "No soy machista, pero prefiero tener compañeros de trabajo hombres porque nos entendemos mejor".

Esta frase está dando por hecho que te llevas mejor o trabajas mejor con alguien simplemente por su género. La personalidad da igual, lo preparada que esté da igual, lo trabajadora que sea da igual... Esa frase dice que con las mujeres trabajas peor solo porque son mujeres. Esto es machismo de libro. "Prefiero no trabajar contigo. ¿Por qué? Porque eres mujer".

¿Por qué razón iba una mujer a preferir a una mujer antes que a un hombre?

Cuidado que te estás metiendo en un jardín...

2 y 9- Las frases en sí no son machistas, otra cosa es que la actitud te pueda parecer cateta.
20-No lo sé, no conozco a todas las feministas del mundo (o que se autodenominen feministas).

Hombre, claro, estamos hablando del feminismo como tal. Que hay gilipollas en todos los sectores incluido el feminista está claro.

 

[JohnDoe]

Que hay gilipollas en todos los sectores incluido el feminista está claro.

TERFs

Si empezamos a citar a Barbijaputa, la liamos (sí, es una TERF).

 

[Jesse Custer]

Que hay gilipollas en todos los sectores incluido el feminista está claro.

TERFs

No me he enterado demasiado, ¿Son mujeres feministas anti-transgenero? De esto te saca Almodovar una peli...

 

[JohnDoe]

Que hay gilipollas en todos los sectores incluido el feminista está claro.

TERFs

No me he enterado demasiado, ¿Son mujeres feministas anti-transgenero? De esto te saca Almodovar una peli...

Llegando a aliarse con sectores anti-feministas para negarles derechos (o reclamarlo, vaya).

 

[wfogg]

Que hay gilipollas en todos los sectores incluido el feminista está claro.

TERFs

Si empezamos a citar a Barbijaputa, la liamos (sí, es una TERF).

¿Sí? Que si es así estoy de acuerdo en que es gilipollas. ¿Dónde se ha pronunciado contra los transexuales?

Aunque esto no quitaría que esté de acuerdo con muchas de las cosas que dice.

 

[JohnDoe]

 

[wfogg]

Estoy de acuerdo con la frase de que los que se sienten mujer sin serlo tienen los privilegios de hombres.

Ahora, ¿que la frase es un poco incendiaria? Sí, también.

Es su estilo, puede gustarte o no. Precisamente no es mi estilo, aquí lo uso con vosotros un poco (el estilo, no sus citas) porque aunque esto sea un foro público estoy entre amiguetes. Pero prefiero explicar las cosas. De ahí mis tochos.

En cuanto al tema, otra cosa es que si esa persona admite en público no sentirse identificado con su sexo biológico tenga unos perjuicios mucho mayores que las mujeres, pero ese es otro tema. Son problemas distintos.

Tachar a Barbijaputa de TERF por esto es querer cogerlo por los pelos.

 

[JohnDoe]

Estoy de acuerdo con la frase de que los que se sienten mujer sin serlo tienen los privilegios de hombres.

Esa frase niega de una tacada la condición de mujeres de las transexuales y menosprecia el sufrimiento de un colectivo que ha sufrido y sufre más que casi ninguno la discriminación.

Transfobia de libro.

 

[wfogg]

Creo que no estamos hablando de lo mismo.

Mira, he buscado y he encontrado esto, continuación de lo que has puesto tú.


El privilegio te lo asigna la sociedad y es independiente de cómo te sientas. Estoy seguro de que si nos sentamos en un bar @Pancho I, tú y yo nos entendemos (escrito cuando el único agradecimiento era el de Pancho I, extensible a los demás, claro).

Esa frase niega de una tacada la condición de mujeres de las transexuales y menosprecia el sufrimiento de un colectivo que ha sufrido y sufre más que casi ninguno la discriminación.

Transfobia de libro.

Repito:

Otra cosa es que si esa persona admite en público no sentirse identificado con su sexo biológico tenga unos perjuicios mucho mayores que las mujeres, pero ese es otro tema. Son problemas distintos.

 

[wfogg]

A lo que me refiero es a que entre lo que has puesto tú, que dice esto:

It has a decades-long history of allying with anti-feminist causes in denying trans people access to health care, and other human rights.

Y lo que dice Barbijaputa hay un mundo.

Si empezamos a citar a Barbijaputa, la liamos (sí, es una TERF).

No puedes igualar así de fácil y quedarte tan ancho.

 

[JohnDoe]

Creo que no estamos hablando de lo mismo.

Mira, he buscado y he encontrado esto, continuación de lo que has puesto tú.

Ese tweet es sarcasmo, pero además es metasarcasmo involuntario: una mujer transexual es privilegiada en una sociedad heteropatriarcal. OK

 

[KLopeK]

Hartazgo del jenarismo.

 

[sikander]

por cierto, ¿llamarse "barbijaputa" no es un poco machista o heteroalgo y no ayuda a superar roles nosequé?

¿o cómo emplear el lenguaje sólo concierne a los demás?

 

[Hallowed be thy name]

Puf, qué pereza me da todo esto, de verdad.

Si mi madre va cargada con bolsas, se las llevo yo. Si voy a hacer la compra con mi mujer, yo cargaré las bolsas que más pesan y la caja de leche. ¿Soy macro o micro machista por ello? Anda a pastar (con perdón).

¿Haría lo mismo con un hombre? Pues depende, si voy con mi hermano, no. Si voy con mi padre, si, cargo yo lo que haga falta. Por algo muy simple: soy más fuerte y joven. En el caso de mi madre y mi mujer, lo mismo. Porque, oh, los hombres somos más fuertes como norma general. La naturaleza nos ha hecho así de machistas. Por cierto, también le abro los tarros a mi mujer, porque ella no puede. ¿Otro micro machismo?

Por cierto, en los ascensores siempre dejo salir antes a las mujeres. Ellas pensarán que lo hago por cortés o por machista: la realidad es que lo hago por verles el culo. Pero no digáis nada...

 

[wfogg]

Ese tweet es sarcasmo, pero además es metasarcasmo involuntario: una mujer transexual es privilegiada en una sociedad heteropatriarcal. OK

Es que yo no digo eso, ni mucho menos, y por lo que leo creo que Barbijaputa tampoco, pero no puedo hablar por ella.

A ver si consigo explicarme.

Y me explico yo, no explico a Barbijaputa. No me voy a leer todas sus intervenciones en Internet ni firmo todo lo que diga y haga. Que quede claro que no sigo ninguna religión, ni la suya ni ninguna. Con alguna o muchas de las cosas que diga estaré de acuerdo y con otras no.

Lo que yo pienso:

Una persona cuyo sexo biológico es masculino pero se siente mujer, si en sociedad es percibido como hombre tendrá los privilegios de ser hombre. Que es en lo que yo estoy de acuerdo con Barbijaputa cuando dice "persona sexo masculino leído como hombre tiene priv de hombres"

Esa misma persona percibida como "hombre que se siente mujer" dejará de tener esos privilegios, porque ha dejado de ser percibida como hombre. Obviamente tendrá más perjuicios que las mujeres.

Una mujer trans percibida como mujer tendrá los perjuicios de ser mujer. Una mujer trans percibida como trans tendrá más perjuicios que si fuera "simplemente mujer".

Y lo mismo al revés, un hombre trans percibido como hombre tendrá privilegios de hombre.


Cuando he dicho esta frase:

Estoy de acuerdo con la frase de que los que se sienten mujer sin serlo tienen los privilegios de hombres.

A lo mejor la tenía que haber explicado, entiendo que lleva a malentendido.

Para mí una mujer trans que se siente mujer es una mujer. Punto.

Por eso para mí con "los que se sienten mujer sin serlo" no me refiero a una mujer trans (porque para mí sí es una mujer), me refiero a alguien que se siente mujer pero que no es una mujer, sea cis o trans. Es decir, alguien con sexo biológico masculino que se siente mujer. Esta persona, en sociedad, mientras no manifieste su sentimiento como mujer será percibida como hombre, y tendrá los privilegios de ser hombre (sin serlo).

¿He conseguido aclarar algo o sigo siendo un tránsfobo de libro?

 

[wfogg]

Puf, qué pereza me da todo esto, de verdad.

Si mi madre va cargada con bolsas, se las llevo yo. Si voy a hacer la compra con mi mujer, yo cargaré las bolsas que más pesan y la caja de leche. ¿Soy macro o micro machista por ello? Anda a pastar (con perdón).

¿Haría lo mismo con un hombre? Pues depende, si voy con mi hermano, no. Si voy con mi padre, si, cargo yo lo que haga falta. Por algo muy simple: soy más fuerte y joven. En el caso de mi madre y mi mujer, lo mismo. Porque, oh, los hombres somos más fuertes como norma general. La naturaleza nos ha hecho así de machistas. Por cierto, también le abro los tarros a mi mujer, porque ella no puede. ¿Otro micro machismo?

Por cierto, en los ascensores siempre dejo salir antes a las mujeres. Ellas pensarán que lo hago por cortés o por machista: la realidad es que lo hago por verles el culo. Pero no digáis nada...

Pues de verdad, nada de victimismo ni rollo pasivo agresivo ni nada de eso, pero... si a vosotros os da pereza, a mí ya ni te cuento.

No sé si os parece que me estoy metiendo con vosotros todo el rato, que vengo a daros lecciones de algo, que lo hago para tocar los cojones... No sé, debo explicarme fatal. Pero de verdad que no lo entiendo.

A lo mejor es verdad que vosotros no tenéis ninguna actitud machista, un subconsciente a prueba de bombas y lo hacéis todo bien en este aspecto. Y a lo mejor yo sí que hago estas cosas porque... yo que sé, porque tengo un problema. O simplemente me autoengaño para ser políticamente correcto y quedar bien ante las feminazis. Lo que sea.

De verdad, con toda tranquilidad y sin malos rollos, pero yo también me canso. Así que aquí me bajo. Ahora os pondré un enlace a un artículo que leí hace un par de semanas y lo dejo.

 

[wfogg]

Editado.

Había puesto el artículo, pero sí, después de ver el post de krell, es verdad, es bastante polémico también. Mejor dejarlo.

 

[krell4u]

Uf, vaya artículo más resabido y tendencioso. Lo único que se salva es que habla de "igualdad", que es algo que todos convenimos.



Enviado desde mi BlackBerry DTEK

 

[wfogg]

Sí, tienes razón, total, para qué. Solo genera más mierda.

 

[krell4u]

Sí, tienes razón, total, para qué. Solo genera más mierda.

Si a mi me parece bien que defiendas tu postura, con argumentos y opiniones propias y de terceros. Pero no por ello los que no estamos de acuerdo vamos a darte la razón o a aplaudir determinados artículos de opinión.

Enviado desde mi BlackBerry DTEK