El Ejercito Español: Presente, Pasado y Futuro.

Algún día alguien se debería ocupar de revisar a qué se destinan los presupuestos militares. Sería interesante compararlo con otros países, especialmente la partida destinada a pagar los sueldos de oficiales.

Copio lo que dice un tipo en un foro:
"Hay 250 generales para 120.000 militares, 1.050 coroneles de los que sobran mil y 3.500 tenientes coroneles de los que se necesitan menos de 300. Hay coroneles al cargo de piscinas y generales haciendo de secretarios de otros generales. Hay más jefes que tropa, a quienes en ocasiones se les da un trato vejatorio. Todo bajo una cúpula militar “seudofascista”. El ex teniente me comenta que el Ejército está dominado por una serie de “familias feudales”, de tradición militar, que controlan todo lo que pasa de puertas adentro."

Obviamente, toda esa oficialidad se debe llevar su buen sueldo. Y los sueldos pasan por encima de otras cosas, claro, como el mantenimiento de aviones.

Es una situación que en el ejército español viene de lejos. Ya en tiempos de la Republica habían 800 generales y más comandantes y capitanes que sargentos. Cuando Azaña le quiso meter mano ahí, toda la crostra conservadora se le echó a la yugular.
De hecho, más que la situación política del momento, fueron aquellas reformas militares lo que generó el descontento en el estamento militar que acabó con un intento de golpe de estado del general Sanjurjo, que fue la avanzadilla de lo que vino poco después.

Oye, que no me lo invento, eh?
Reforma militar de Manuel Azaña - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Bueno, quizá tu seas un experto de "lo que es un ejército profesional hoy en día", pero aquello no lo había dicho yo, sino que lo está diciendo un tipo que dice ser militar. Y no tengo ninguna duda de que en el ejército hay muchos y grandes profesionales.
 
Jaume, lo siento, pero ni puta idea tienes de lo que es el ejército. Mi padre, abuelo, bisabuelo, y tio son o han sido oficiales de la Armada.
 
LoJaume dijo:
Oye, que no me lo invento, eh?
Reforma militar de Manuel Azaña - Wikipedia, la enciclopedia libre
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Ya en democracia han habido como tres reformas militares, no hace falta irse a tiempos de Azaña. Y bueno si pones como ejemplo algo que ha dicho "alguien" de un foro, dí que foro es al menos. Lo que comenta esa persona es un texto que lleva circulando desde hace mas de 20 años, y en ese tiempo el ejército ha cambiado bastante y dado que el texto no cambia, pues como que tiene poca veracidad. Sobre lo de las "familias feudales".... en todos los ejércitos hay ciertas familias con mucha tradición, pero vamos que aquí solo hay que ver quienes han sido los JEMAD o los altos cargos para darse cuenta de que no es cierta esa afirmación.
 
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jajaja, mira, mira cómo saltan todos! :juas

Aunque he hecho mal en poner una cita forera. Coincido con vosotros en que los foros están llenos de basura.
Quizá hubiese sido mejor poner alguien que SI ha estado en el ejército, concretamente en el de tierra. Y no, no es una opinión "de hace 20 años", sino de hace un par de meses:

El exteniente Segura habla claro: "Tenemos un Ejército franquista"

El exteniente Segura habla claro: "Tenemos un Ejército franquista"

Luis Gonzalo Segura, el exteniente del Ejército de Tierra que fue expulsado por denunciar corrupción en la cúpula del Ejército español, ha sacado su tercer libro. El libro negro del Ejército español es un ensayo sobre la existencia de corruptelas sistémicas, abusos y acosos, privilegios anacrónicos, órganos de control cómplices y una cúpula militar negligente en el seno del cuerpo militar.

Yo a este tío lo escuché en una entrevista y decía, "con todo lo que estoy contando en mis libros, por qué no me denuncian por difamación y me entierran a base de querellas"?
Supongo que es preferible hacer lo de siempre: ignorarlo, que no salga en los medios, y ya está.

Y sobre el accidente del F18, ha habido algún responsable? De hecho, se ha depurado alguna responsabilidad sobre el montón de accidentes que ha habido en los últimos años en aviones del ejército? (de verdad que no lo sé). Porque habrá algun responsable de mantenimiento, no? Se han cumplido los procedimientos y los plazos de revisión?
Por lo que veo, lo ventilan todo como un "fallo técnico" o "un fallo humano", y ya está. Ya se sabe, "la fatalidad" esa. :mutriste
O, quizá acaben arrestando al radar o al árbol donde se estrelló, como se ha hecho toda la vida. :garrulo
 
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Tu compra en Amazon ayuda al foro. Gracias!
LoJaume dijo:
jajaja, mira, mira cómo saltan todos! :juas

Aunque he hecho mal en poner una cita forera. Coincido con vosotros en que los foros están llenos de basura.
Quizá hubiese sido mejor poner alguien que SI ha estado en el ejército, concretamente en el de tierra. Y no, no es una opinión "de hace 20 años", sino de hace un par de meses:

El exteniente Segura habla claro: "Tenemos un Ejército franquista"

El exteniente Segura habla claro: "Tenemos un Ejército franquista"

Luis Gonzalo Segura, el exteniente del Ejército de Tierra que fue expulsado por denunciar corrupción en la cúpula del Ejército español, ha sacado su tercer libro. El libro negro del Ejército español es un ensayo sobre la existencia de corruptelas sistémicas, abusos y acosos, privilegios anacrónicos, órganos de control cómplices y una cúpula militar negligente en el seno del cuerpo militar.

Yo a este tío lo escuché en una entrevista y decía, "con todo lo que estoy contando en mis libros, por qué no me denuncian por difamación y me entierran a base de querellas"?
Supongo que es preferible hacer lo de siempre: ignorarlo, que no salga en los medios, y ya está.

Y sobre el accidente del F18, ha habido algún responsable? De hecho, se ha depurado alguna responsabilidad sobre el montón de accidentes que ha habido en los últimos años en aviones del ejército? (de verdad que no lo sé). Porque habrá algun responsable de mantenimiento, no? Se han cumplido los procedimientos y los plazos de revisión?
Por lo que veo, lo ventilan todo como un "fallo técnico" o "un fallo humano", y ya está. Ya se sabe, "la fatalidad" esa. :mutriste
O, quizá acaben arrestando al radar o al árbol donde se estrelló, como se ha hecho toda la vida. :garrulo
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Bueno, personalmente entiendo que puede haber basura dentro de un ejército, como en cualquier otro grupo. Otra cosa es echarle morro y vivir de contarlo, lo que no me parece respetuoso para la institución. Bajo mi punto de vista, ojo.
 
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LoJaume dijo:
Quizá hubiese sido mejor poner alguien que SI ha estado en el ejército, concretamente en el de tierra. Y no, no es una opinión "de hace 20 años", sino de hace un par de meses:

El exteniente Segura habla claro: "Tenemos un Ejército franquista"
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Me lo estaba viendo venir, raro es que no hubieras citado al ex-JEMAD. A ver LoJaume, que del vividor Segura ya hemos hablado tu y yo. Y no hace un par de meses precisamente. ¿Qué lo has buscado en google?
 
Jaume, déjalo. No te castigues más. Ya te tenemos todos muy calado y sabemos de que pie cojeas. No hagas más el ridículo.
 
Seaker dijo:
Bueno, personalmente entiendo que puede haber basura dentro de un ejército, como en cualquier otro grupo. Otra cosa es echarle morro y vivir de contarlo, lo que no me parece respetuoso para la institución. Bajo mi punto de vista, ojo.
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El asunto no es "echarle morro y vivir de contarlo", sino, si lo que cuenta es cierto o no, porque lo que cuenta es gravísimo.

Si no es cierto, se le arruina a base de querellas y punto. Pero si es cierto, os debería preocupar algo, no? :pensativo Vamos, más que nada porque estamos hablando de muertes. Gente que lo único que hizo era cumplir órdenes subiéndose a un avión de dudosa fiabilidad.
Joder, cuántos aviones se le han caído al ejército en los últimos 30 años? cuántos responsables han sido procesados por ello?

Me he dedicado a recopilar la información publicada. Es cierto que lo apoyo no solo con vivencias y experiencias, con ensayos, manuales o boletines oficiales, pero sobre todo es información publicada. Por poner un ejemplo, accidentes aéreos. Hemos sufrido dos hace muy poco. Existe en general una enorme falta de contexto. Si no se contextualizan esos accidentes, si no se ven las tasas y se obtienen unos patrones claros… Si no se ve que la Comisión de Investigación Técnica de Accidentes Aéreos Militares sistemáticamente concluye que hay un fallo humano, pues claro es un accidente más y ya está. Y ‘jolín es una pena’. Y otro accidente más y ‘jolín es una pena’. Pero claro, cuando se ven en el contexto y uno dice ‘¡guau!’. Desde el año 2007, con la crisis se bajan los presupuestos y además tenemos que afrontar los pagos de los planes especiales de armamento, empiezan a caerse más naves de las que se caían con anterioridad. Incluso de las que se caían en los 90’s y 80’s. Empiezan a fallecer más militares. Y dices: ‘¿Qué está pasando aquí?’.
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Ah, pero esas cosas no se investigan, claro, sino que las resuelve la justicia militar a su manera. :bizco
Por cierto, vosotros que estáis más metidos que yo -o al menos, eso parece- en temas castrenses, ...todavía se arrestan objetos como cuando hacíamos la mili? :pensativo (lo pregunto en serio, ojo).
 
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Ese tío LoJaume, este tío es un sargento arensivia que ahora se las está dando de bueno. Le expulsaron después de estar hasta los mismísimos cojones de él. Y ahora se dedica a inventarse trapos sucios para vivir del cuento.

Que existen accidentes militares porque el material es el que es? Nos ha jodio, acaba de inventar la rueda. Y sin embargo estamos por debajo de la media OTAN en cuanto a fallos y accidentes de este tipo. Como es altamente impopular incrementar el presupuesto de gasto militar nuestras Fuerzas Armadas se tienen que apañar con cuatro duros, y solo hay que ver como la peña ha puesto el grito en el cielo por el anuncio esta semana de Cospedal. Si no hay presupuesto el mantenimiento se ve afectado, no hay mas. Y con todo eso, estamos por debajo de los fallos operativos de la media de los países integrantes de la OTAN.

Si han habido consecuencias en mandos u oficiales por esos hechos es algo que corresponde al estamento militar, no al civil. Y por tanto ni tú y ni yo no tenemos por que enterarnos. Son militares, no políticos de pueblo. Y si fulanito ha sido arrestado y ha sido degradado o pasado seis mesecitos en la carcel militar es algo que no va a salir en "El Pais"
 
Edgtho dijo:
Si han habido consecuencias en mandos u oficiales por esos hechos es algo que corresponde al estamento militar, no al civil. Y por tanto ni tú y ni yo no tenemos por que enterarnos. Son militares, no políticos de pueblo. Y si fulanito ha sido arrestado y ha sido degradado o pasado seis mesecitos en la carcel militar es algo que no va a salir en "El Pais"
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Ya, es que parece que esto no va de que "un fulanito que se ha pesado seis mesecitos en la cárcel". Parece que hay algo más:

Hay más de 100 oficiales en las FFAA condenados por delitos. Es decir, ya no es que la justicia militar prevarique, que prevarica, y en el libro se demuestra, es que ese dato es revelador. Tenemos un Ejército de delincuentes, o de oficiales delincuentes para ser más preciso. Ser un oficial y ser un delincuente no es un problema, esto ya revela que algo no va bien. Cuando se cometen agresiones sexuales o acoso sexual, existe total impunidad contra el agresor siempre y cuando seas oficial, porque es uno de esos delitos que no impiden que los mandos sigan siendo oficiales mientras que en la mayoría de los casos las mujeres siguen en la calle. Es curioso. Tenemos a un Capitán condenado por 28 agresiones.
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Oye, que si esto es falso y se lo está inventando -aunque lo dudo, porque en su libro recopila informaciones publicadas- por qué no lo cosen a denuncias? :pensativo
Pero bueno, que sí, que los militares tienen su propio ecosistema y ellos se lo cocinan como quieren, aunque acabe con el arresto de una llave inglesa. Pero como los aviones que se les caen se los pagamos todos, quizá deberíamos exigir alguna investigación, no?
 
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Investigación hay. Otra cosa es que luego todo deba ser de dominio público. Hasta donde sé, no ocurre en ningún país del mundo.
 
Hombre, estaba claro hace tiempo que iba a ser necesaria una inyección de pasta bastante grande para acabar los submarinos. Al menos ya se sabe la cuantía de las mismas. No se de qué se sorprenden. Y por cierto parece que gran parte de ese sobrecoste viene por cambios muy fuertes con respecto al diseño inicial tras la revisión de Electric Boat y la colaboración con Lockheed Martin y la US Navy. Parece que han aprovechado los restrasos para hacer una puesta al día y que sean competitivos cuando salgan a flote.

Submarinos (VI): el S-80 tendrá capacidad para atacar con misiles objetivos en tierra


Y añado, nunca haremos nada en I+D si queremos hacerlo todo por cuatro duros y que salga a la primera. La clave de la investigación pasa por asumir los fracasos y continuar con el proyecto hasta tener éxito.
 
Por cierto, un detallito sin importancia para esos que hablan de chapuzas, comprar a otro, marca españa, bla bla bla...
Los 6 submarinos alemanes Clase 212 alemanes fuera de servicio
Buscad por google y echaros unas risas. Un país como Alemania sin flota submarinana hasta finales 2018. Con submarinos con menos de 10 años en servicio teniendo que entrar a carenas urgentes para "arreglos y modificaciones".
Pero oye que lo de España, inadmisible!!! Los alemanes y franchutes, esos si saben hacer las cosas.
 
Edgtho dijo:
Hombre, estaba claro hace tiempo que iba a ser necesaria una inyección de pasta bastante grande para acabar los submarinos. Al menos ya se sabe la cuantía de las mismas. No se de qué se sorprenden. Y por cierto parece que gran parte de ese sobrecoste viene por cambios muy fuertes con respecto al diseño inicial tras la revisión de Electric Boat y la colaboración con Lockheed Martin y la US Navy. Parece que han aprovechado los restrasos para hacer una puesta al día y que sean competitivos cuando salgan a flote.

Submarinos (VI): el S-80 tendrá capacidad para atacar con misiles objetivos en tierra


Y añado, nunca haremos nada en I+D si queremos hacerlo todo por cuatro duros y que salga a la primera. La clave de la investigación pasa por asumir los fracasos y continuar con el proyecto hasta tener éxito.
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Hombre, lo de Dassault fue una cagada enorme, y una muestra de sobradismo que no sé a qué venía.
 
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