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El Gobierno de Mariano - Parte II
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kam veitch
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Manu, no edito porque ya veo que lo has hecho por mi, entiendo que edites la palabra que hace mención a un acto pero no el nombre de Ansar, o una cosa o la otra pero no las dos, el resto del mensaje es probado. y no habrá sentencia de la Haya o quien quieras pero ahí están las fotos en la web.
Y por cierto, visto este ansia de justicia puedes pasarte por el post de los niños Ruth y José a corregir, ya que previo a que se emitiera sentencia y si se ha hecho ya, se le declaró por aquí como As..ino.
Muy fino estamos hilando y a algunos os puede el cariño por el expresi que en esto nos metió con la ley del suelo.
Manu, no edito porque ya veo que lo has hecho por mi, entiendo que edites la palabra que hace mención a un acto pero no el nombre de Ansar, o una cosa o la otra pero no las dos, el resto del mensaje es probado. y no habrá sentencia de la Haya o quien quieras pero ahí están las fotos en la web.
Y por cierto, visto este ansia de justicia puedes pasarte por el post de los niños Ruth y José a corregir, ya que previo a que se emitiera sentencia y si se ha hecho ya, se le declaró por aquí como As..ino.
Muy fino estamos hilando y a algunos os puede el cariño por el expresi que en esto nos metió con la ley del suelo.
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Que no te enteras, que el padre de esos niños no es del PP...
Hay cosas que nunca cambian...
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kam veitch
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Como no me gusta ser abusón, estamos muchos dándole caña, que es tarde y veo que no sale nadie a ayudar a Manu, me retiro como medida preventiva y por si me cae baneo. Pero con la cabeza alta
Como no me gusta ser abusón, estamos muchos dándole caña, que es tarde y veo que no sale nadie a ayudar a Manu, me retiro como medida preventiva y por si me cae baneo. Pero con la cabeza alta
Manu1001
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Te equivocas, Kam. Aznar no es santo de mi devoción, y lo mismo hubiera actuado con cualquier otro. Se trata de evitar problemas al foro, nada más...
Es un tema que ya se ha discutido largo y tendido en el foro, sobre el que hay sentencias documentadas, y en el que no vamos a correr NINGÚN riesgo, por mínimo que sea. Espero que lo entiendas.
No, si ahora va a resultar que tu nunca me has insultado, provocado, ni faltado al respeto...
Amos, hombre, por favor...
Manu1oo1
Te equivocas, Kam. Aznar no es santo de mi devoción, y lo mismo hubiera actuado con cualquier otro. Se trata de evitar problemas al foro, nada más...
Es un tema que ya se ha discutido largo y tendido en el foro, sobre el que hay sentencias documentadas, y en el que no vamos a correr NINGÚN riesgo, por mínimo que sea. Espero que lo entiendas.
Hallowed dijo:
No, si ahora va a resultar que tu nunca me has insultado, provocado, ni faltado al respeto...
Amos, hombre, por favor...
Manu1oo1
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
No necesito ayuda, gracias. Me basto y me sobro yo solito. Es lo que tiene llevar la razón de tu lado.
Manu1oo1
Como no me gusta ser abusón, estamos muchos dándole caña, que es tarde y veo que no sale nadie a ayudar a Manu, me retiro como medida preventiva y por si me cae baneo. Pero con la cabeza alta
No necesito ayuda, gracias. Me basto y me sobro yo solito. Es lo que tiene llevar la razón de tu lado.
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Sí, hijo, sí. Un vasito de leche y a la cama..
Si eres admin, échale huevos y déjate de excusas absurdas. Lo que te pasa es que ya has entrado para defender a PPeros muchas veces y has encontrado esta vía para excusarte.
Lamenteibol.
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Si eres admin, échale huevos y déjate de excusas absurdas. Lo que te pasa es que ya has entrado para defender a PPeros muchas veces y has encontrado esta vía para excusarte.
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kam veitch
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Empieza tu hombre, no seas timido
Porque no se como crear encuestas aquí que si no
Interesantes preguntas, de las que todos conocemos las respuestas...
Empieza tu hombre, no seas timido
Porque no se como crear encuestas aquí que si no
Manu1001
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Eres libre de pensar lo que te salga de la higa. Faltaría más. Lamentablemente, tu inquina personal hacia mi no te da la razón, sino más bien lo contrario. Te nubla el entendimiento.
Dicho esto, me importa poco lo que opines. Seguiré actuando como mejor estime para el bien del foro. Como tu mismo has dicho, soy el admin y único responsable.
Manu1oo1
Eres libre de pensar lo que te salga de la higa. Faltaría más. Lamentablemente, tu inquina personal hacia mi no te da la razón, sino más bien lo contrario. Te nubla el entendimiento.
Dicho esto, me importa poco lo que opines. Seguiré actuando como mejor estime para el bien del foro. Como tu mismo has dicho, soy el admin y único responsable.
Manu1oo1
Respuesta: El Gobierno de Mariano
he editado mi comentario, gracias Run-Run por acordarte de posts que escribí hace un año largo y ni yo recuerdo, pedazo follower
y bueno, comparar las supuestas acciones de Carrillo en el 36 con que Aznar diese su apoyo, sin más (ni que fuese un placet para empezar) a ésto tiene guasa.
he editado mi comentario, gracias Run-Run por acordarte de posts que escribí hace un año largo y ni yo recuerdo, pedazo follower
y bueno, comparar las supuestas acciones de Carrillo en el 36 con que Aznar diese su apoyo, sin más (ni que fuese un placet para empezar
) a ésto tiene guasa.
Respuesta: El Gobierno de Mariano
eso de indenfendible es una opinión, otros defendieron lo "indefendible" -en mi subjetiva opinión- durante 6 años que es bastante más que 11 meses.
lecciones, las justas.
eso de indenfendible es una opinión, otros defendieron lo "indefendible" -en mi subjetiva opinión- durante 6 años que es bastante más que 11 meses.
lecciones, las justas.
Respuesta: El Gobierno de Mariano
Kam, el PNV no es "nacional" o de "los de siempre" en su zona? que parece que sólo haya dos...
Kam, el PNV no es "nacional" o de "los de siempre" en su zona? que parece que sólo haya dos...
kam veitch
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Nacional me refería a los que no defienden los intereses del territorio vasco directamente, no metía ahí al PNV. NO me hace excesivo tilín ningún partido nacional español o vasco, pero no me gusta nada como los partidos nacional españoles vienen aquí y mediante el miedo tratan de ganar votos, como ejemplo las campañas del PP en las últimas: ""Si no votas ganan ellos"
Nunca tienden la mano y viven de la crispación, aunque como entendereis tampoco defiendo a los batasunis, tanto un lado como el otro los desprecio aunque no de la misma manera, a unos por asesinos y a otros por sacar beneficio político de la crispación. Ahora alguno dirá que el PNV se ha podido aprovechar de la fuerza de ETA, pues sí, pero el PP también en cierta forma.
Es un tema complicado y hay mucho odio de uno y otro lado, lo peor es estar en el medio y que te digan, conmigo o contra mí.
Ya veremos que pasa pero está claro que no puedes retener u obligar a alguien a ser lo que no siente, y si la mayoría no quiere ser española, pues habrá que acatarlo.
Nacional me refería a los que no defienden los intereses del territorio vasco directamente, no metía ahí al PNV. NO me hace excesivo tilín ningún partido nacional español o vasco, pero no me gusta nada como los partidos nacional españoles vienen aquí y mediante el miedo tratan de ganar votos, como ejemplo las campañas del PP en las últimas: ""Si no votas ganan ellos"
Nunca tienden la mano y viven de la crispación, aunque como entendereis tampoco defiendo a los batasunis, tanto un lado como el otro los desprecio aunque no de la misma manera, a unos por asesinos y a otros por sacar beneficio político de la crispación. Ahora alguno dirá que el PNV se ha podido aprovechar de la fuerza de ETA, pues sí, pero el PP también en cierta forma.Es un tema complicado y hay mucho odio de uno y otro lado, lo peor es estar en el medio y que te digan, conmigo o contra mí.
Ya veremos que pasa pero está claro que no puedes retener u obligar a alguien a ser lo que no siente, y si la mayoría no quiere ser española, pues habrá que acatarlo.
Respuesta: El Gobierno de Mariano
sí, si estoy de acuerdo, el problema es concretarlo y gestionarlo.
sí, si estoy de acuerdo, el problema es concretarlo y gestionarlo.
Lerink
The Finch Man
Respuesta: El Gobierno de Mariano
Es buena idea. Yo abriría un hilo aparte.
Y sobre Aznar, siempre a vueltas con él, lo mejor es ir a los hechos: es una persona que se enfangó (creo que es el verbo más adecuado que se me ocurre, pues no señala que tipo de participación tuvo) en una guerra que tenía el rechazo de la mayoría de los españoles de manera abrumadora; y cuando dejó el cargo, no solo se encargó de alimentar conspiraciones sobre el 11-M e insistir en las armas de destrucción masiva (cuando Bush y Blair ya habían reconocido que no las iban a encontrar) sino que lanzó comentarios malinchistas para atacar al gobierno socialista y dañar la imagen de España en los preámbulos de esta crisis.
Tuvo sus cosas buenas, porque creo que sí le podemos adjudicar el mérito de la mano dura contra ETA, de una imagen en el exterior fuerte, del euro y demás. Pero si su imagen sigue siendo muy negativa es por haberse rodeado de un equipo especialmente agresivo (Aguirre, Cascos, Mayor Oreja, Zaplana, Acebes, Cañete) y la actitud intimidatoria de sus últimos años en el gobierno. El síndrome de la Moncloa, vaya, que no se ha librado ni uno.
Y ahora, hablemos de Rajoy, que de eso va el hilo.
Es buena idea. Yo abriría un hilo aparte.
Y sobre Aznar, siempre a vueltas con él, lo mejor es ir a los hechos: es una persona que se enfangó (creo que es el verbo más adecuado que se me ocurre, pues no señala que tipo de participación tuvo) en una guerra que tenía el rechazo de la mayoría de los españoles de manera abrumadora; y cuando dejó el cargo, no solo se encargó de alimentar conspiraciones sobre el 11-M e insistir en las armas de destrucción masiva (cuando Bush y Blair ya habían reconocido que no las iban a encontrar) sino que lanzó comentarios malinchistas para atacar al gobierno socialista y dañar la imagen de España en los preámbulos de esta crisis.
Tuvo sus cosas buenas, porque creo que sí le podemos adjudicar el mérito de la mano dura contra ETA, de una imagen en el exterior fuerte, del euro y demás. Pero si su imagen sigue siendo muy negativa es por haberse rodeado de un equipo especialmente agresivo (Aguirre, Cascos, Mayor Oreja, Zaplana, Acebes, Cañete) y la actitud intimidatoria de sus últimos años en el gobierno. El síndrome de la Moncloa, vaya, que no se ha librado ni uno.
Y ahora, hablemos de Rajoy, que de eso va el hilo.
No te sientas halagado, tan sólo puse las palabras "Carrillo" y "asesino" en el buscador y salías el primero. Como no.he editado mi comentario, gracias Run-Run por acordarte de posts que escribí hace un año largo y ni yo recuerdo, pedazo follower
Y eso que busque con tapatalk que es una mierda de buscador!
kam veitch
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por favor que un moderador cree un hilo nuevo con mi primer post de la encuesta y traslade los comentarios.
Se podría titular: Y los foreros de nosolohd resolvieron la crisis política
por favor que un moderador cree un hilo nuevo con mi primer post de la encuesta y traslade los comentarios.
Se podría titular: Y los foreros de nosolohd resolvieron la crisis política
kam veitch
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Scissor, si no digo que se haga por cojones, que se haga un referendum y eliga la mayoría.
Cizañas, no se si estas en modo troll o en serio pero esa afirmación de que la mayoría no es independendista habría que verla y definirla. ¿Datos? ¿Encuestas? Puede que no salga autodeterminación o independencia pero así por lo menos se le spodría decir a los batasunos que se ha consultado y ha salido que no.
Scissor, si no digo que se haga por cojones, que se haga un referendum y eliga la mayoría.
Cizañas, no se si estas en modo troll o en serio pero esa afirmación de que la mayoría no es independendista habría que verla y definirla. ¿Datos? ¿Encuestas? Puede que no salga autodeterminación o independencia pero así por lo menos se le spodría decir a los batasunos que se ha consultado y ha salido que no.
Hallowed be thy name
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Scissorhands
Palmero Tijeritas
Respuesta: El Gobierno de Mariano
Hombre, si se hiciese un referendum (que no se hará, aquí has visto tu alguna vez que se haga un referendum para algo?.... una prueba más de lo que les importa la opinión del pueblo más allá del voto de rigor cada 4 años
) y en él se reflejase que una amplia mayoría de catalanes o de vascos prefiere la independencia, pues tampoco se podría hacer oídos sordos, está claro.
En cualquier caso (y esto es una opinión personalísima y desde la distancia, que quede claro y nadie se ofenda), yo creo que muchos tenéis el concepto de la independencia bastante sobrevalorado, porque en última instancia tampoco habría tanta diferencia con la situación actual, en la que Cataluña y País Vasco gozan ya de una autonomía importante, con sus propias instituciones, su propia policía... yo pienso que ahora mismo catalanes y vascos tienen las ventajas de una nación independiente y las de pertenecer a otra mayor, y no creo que su situación mejorase con la tan deseada independencia (más bien al contrario, porque al convertirse en naciones pequeñas probablemente pintarían menos en el panorama internacional... y mira que ya perteneciendo a España pintamos poquito todos ahora mismo
).
Hombre, si se hiciese un referendum (que no se hará, aquí has visto tu alguna vez que se haga un referendum para algo?.... una prueba más de lo que les importa la opinión del pueblo más allá del voto de rigor cada 4 años
) y en él se reflejase que una amplia mayoría de catalanes o de vascos prefiere la independencia, pues tampoco se podría hacer oídos sordos, está claro. En cualquier caso (y esto es una opinión personalísima y desde la distancia, que quede claro y nadie se ofenda), yo creo que muchos tenéis el concepto de la independencia bastante sobrevalorado, porque en última instancia tampoco habría tanta diferencia con la situación actual, en la que Cataluña y País Vasco gozan ya de una autonomía importante, con sus propias instituciones, su propia policía... yo pienso que ahora mismo catalanes y vascos tienen las ventajas de una nación independiente y las de pertenecer a otra mayor, y no creo que su situación mejorase con la tan deseada independencia (más bien al contrario, porque al convertirse en naciones pequeñas probablemente pintarían menos en el panorama internacional... y mira que ya perteneciendo a España pintamos poquito todos ahora mismo
).
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Respuesta: El Gobierno de Mariano
El Confidencial Digital - Prensa digital | Diario actualidad | Noticias internacionales | Economia internacional
Diputados españoles dieron el espectáculo en la asamblea de la OTAN en Praga. No hablaban inglés, hicieron ‘pellas’ en reuniones importantes, pillados en la piscina climatizada
Para cuando Seaker monta su partido?
El Confidencial Digital - Prensa digital | Diario actualidad | Noticias internacionales | Economia internacional
Diputados españoles dieron el espectáculo en la asamblea de la OTAN en Praga. No hablaban inglés, hicieron ‘pellas’ en reuniones importantes, pillados en la piscina climatizada
Para cuando Seaker monta su partido?
Respuesta: El Gobierno de Mariano
Es precisamente lo que se ha hecho.
El 11 de Septiembre hay una manifestación masiva en Barcelona que pide la independencia. Para ello hay que hacer una consulta explícita y CIU recoge la petición y se pone manos a la obra.
Como el platear un tema tan fundamental requiere de un apoyo en las urnas, decide adelantar las elecciones donde todos los partidos menos el PSOE se posicionan algunos, a favor o en contra de realizar la consulta en un plazo de tiempo determinado. Antes de 4 años.
Ganan las elecciones CIU, con un gran desgaste, debido, en mi opinión a los votantes de CIU que están en contra de dicha consulta, otros por puro castigo a las políticas económicas de CIU en 2 años y otro buen montón por votantes de CIU que no se fían de que Mas vaya a llevar a cabo su promesa y votan ERC, por si acaso. Conozco un par de estos últimos casos. Lógico? bueno, tiene su lógica.
A mi forma de ver, es cuasi impecable desde el punto de vista democrático.
Respecto a tu opinión, que es totalmente respetable y lógica estando en Madrid, deberías ver como se gestionan los temas de inversiones en Catalunya. Es innegable que hay una política centralista en España desde hace años, muchos años, esto ha acentuado cada vez mas el deterioro de la economía local y en cierta medida ha frustrado las aspiraciones, legitimas y lógicas de Catalunya de ser un centro económico en Europa en detrimento de la gran capital financiera que se quiere crear en Madrid. Decisiones como el no invertir en infraestructuras, Renfe, AVEs a todos sitios menos BCN durante mucho tiempo, AENA, Fomento, decisiones políticas ninguneando nuestras instituciones, papeles de Salamanca, lengua, estatut, etc han hecho gran parte del trabajo.
Es evidente que la independencia no es la gran solución, pero si que cada vez hay mas gente convencida que aun sin tener claro si es la solución, es una vía para salir de una situación que no solo no nos va a solventar nada, si no que nos va perjudicar a pasos agigantados.
Puedes estar de acuerdo en lo que te explico, o no, pero no puedes negar que no es de una lógica aplastante.
Ahora, bien, se independizara Catalunya de España?
Tan solo depende de la actitud del gobierno central hacia una de sus comunidades, si no la comunidad con mas potencial del conjunto. Y en mi opinión, creo que a es tarde y si no lo es, no veo mas que una actitud beligerante hacia nosotros.
Es obvio que hay cierta beligerancia desde Catalunya, pero créeme, hace 5 años, no estaba ahí ni en una décima parte de lo que lo esta ahora.
Hombre, si se hiciese un referendum (que no se hará, aquí has visto tu alguna vez que se haga un referendum para algo?.... una prueba más de lo que les importa la opinión del pueblo más allá del voto de rigor cada 4 años
En cualquier caso (y esto es una opinión personalísima y desde la distancia, que quede claro y nadie se ofenda), yo creo que muchos tenéis el concepto de la independencia bastante sobrevalorado, porque en última instancia tampoco habría tanta diferencia con la situación actual, en la que Cataluña y País Vasco gozan ya de una autonomía importante, con sus propias instituciones, su propia policía... yo pienso que ahora mismo catalanes y vascos tienen las ventajas de una nación independiente y las de pertenecer a otra mayor, y no creo que su situación mejorase con la tan deseada independencia (más bien al contrario, porque al convertirse en naciones pequeñas probablemente pintarían menos en el panorama internacional... y mira que ya perteneciendo a España pintamos poquito todos ahora mismo
Es precisamente lo que se ha hecho.
El 11 de Septiembre hay una manifestación masiva en Barcelona que pide la independencia. Para ello hay que hacer una consulta explícita y CIU recoge la petición y se pone manos a la obra.
Como el platear un tema tan fundamental requiere de un apoyo en las urnas, decide adelantar las elecciones donde todos los partidos menos el PSOE se posicionan algunos, a favor o en contra de realizar la consulta en un plazo de tiempo determinado. Antes de 4 años.
Ganan las elecciones CIU, con un gran desgaste, debido, en mi opinión a los votantes de CIU que están en contra de dicha consulta, otros por puro castigo a las políticas económicas de CIU en 2 años y otro buen montón por votantes de CIU que no se fían de que Mas vaya a llevar a cabo su promesa y votan ERC, por si acaso. Conozco un par de estos últimos casos. Lógico? bueno, tiene su lógica.
A mi forma de ver, es cuasi impecable desde el punto de vista democrático.
Respecto a tu opinión, que es totalmente respetable y lógica estando en Madrid, deberías ver como se gestionan los temas de inversiones en Catalunya. Es innegable que hay una política centralista en España desde hace años, muchos años, esto ha acentuado cada vez mas el deterioro de la economía local y en cierta medida ha frustrado las aspiraciones, legitimas y lógicas de Catalunya de ser un centro económico en Europa en detrimento de la gran capital financiera que se quiere crear en Madrid. Decisiones como el no invertir en infraestructuras, Renfe, AVEs a todos sitios menos BCN durante mucho tiempo, AENA, Fomento, decisiones políticas ninguneando nuestras instituciones, papeles de Salamanca, lengua, estatut, etc han hecho gran parte del trabajo.
Es evidente que la independencia no es la gran solución, pero si que cada vez hay mas gente convencida que aun sin tener claro si es la solución, es una vía para salir de una situación que no solo no nos va a solventar nada, si no que nos va perjudicar a pasos agigantados.
Puedes estar de acuerdo en lo que te explico, o no, pero no puedes negar que no es de una lógica aplastante.
Ahora, bien, se independizara Catalunya de España?
Tan solo depende de la actitud del gobierno central hacia una de sus comunidades, si no la comunidad con mas potencial del conjunto. Y en mi opinión, creo que a es tarde y si no lo es, no veo mas que una actitud beligerante hacia nosotros.
Es obvio que hay cierta beligerancia desde Catalunya, pero créeme, hace 5 años, no estaba ahí ni en una décima parte de lo que lo esta ahora.
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Respuesta: El Gobierno de Mariano
Hecho
por favor que un moderador cree un hilo nuevo con mi primer post de la encuesta y traslade los comentarios.
Se podría titular: Y los foreros de nosolohd resolvieron la crisis política
Hecho
Respuesta: El Gobierno de Mariano
vamos, que la asociación "Carrillo" + "asesino" la hiciste tú sin que nadie te lo dijese, a ver qué salía..
No te sientas halagado, tan sólo puse las palabras "Carrillo" y "asesino" en el buscador y salías el primero. Como no.he editado mi comentario, gracias Run-Run por acordarte de posts que escribí hace un año largo y ni yo recuerdo, pedazo follower
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vamos, que la asociación "Carrillo" + "asesino" la hiciste tú sin que nadie te lo dijese, a ver qué salía..