El Gobierno de Mariano - Parte II
- Autor Seaker
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Los mismos.
LoJaume
Desafinando
En cualquier país con una democracia consolidada se hace mofa de sus personajes públicos. Deportistas, famosos y políticos son objetivo de la crítica mordaz de los medios. A mi me parece un signo de madurez democrática: cuando algo es sólido, soporta cualquier crítica. Un ejemplo lo tenemos con los ingleses: son tan monárquicos y su monarquía está tan aposentada que son los primeros en reirse de su familia real.
El problema lo tenemos en este país de pandereta, en el que los borbones son intocables, y ahora pretenden extender esta coraza a los políticos. A mí me parece evidente que cuando algo hay que apuntalarlo, es que se tambalea.
El problema lo tenemos en este país de pandereta, en el que los borbones son intocables, y ahora pretenden extender esta coraza a los políticos. A mí me parece evidente que cuando algo hay que apuntalarlo, es que se tambalea.
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Pancho I
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Bueno, bueno, igual no tanto
Ley Orgánica 1/1982, de 5 de mayo, sobre protección civil del derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen.
Para pasar de la caricatura al meme, que (como el mar en Madrid) en 1982 no se podía concebir, podemos utilizar la herramienta clásica, el Código Civil: "Las normas se interpretarán según el sentido propio de sus palabras, en relación con el contexto, los antecedentes históricos y legislativos y la realidad social del tiempo en que han de ser aplicadas, atendiendo fundamentalmente al espíritu y finalidad de aquéllas".
Una visión mas general
LoJaume
Desafinando
Entonces, si desde 1982 ya había una ley que regulaba el derecho al honor y tal, ...qué necesidad había de hacer otra ley? 
Entonces, si desde 1982 ya había una ley que regulaba el derecho al honor y tal, ...qué necesidad había de hacer otra ley?
Evidente. Las leyes se cambian a antojo. Como siempre, vaya.
Con excepciones según quien , claro
N
No, si yo lo decía para que todos tengamos SUS derechos.
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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El listón estaba alto pero no descartemos un nuevo récord:
El ministro de Cultura español Íñigo Méndez de Vigo lamenta la muerte de Leonard Cohen: "con sus canciones han bailado muchas generaciones de españoles”.
El ministro de Cultura español Íñigo Méndez de Vigo lamenta la muerte de Leonard Cohen: "con sus canciones han bailado muchas generaciones de españoles”.
Manu1001
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Entonces, si desde 1982 ya había una ley que regulaba el derecho al honor y tal, ...qué necesidad había de hacer otra ley?
De entrada, es lo que llevo diciendo desde el principio. No solo que ya existía una ley, sino que son torpes, pero mucho. Por varios motivos:
1) Por que sabes que están al acecho para retorcer cualquier cosa que hagas, si puede malinterpretarse. No seas melón y no les des munición.
2) Ya existía esta ley, ergo no había necesidad alguna. GOTO punto 1.
Pero en cualquier caso, no "se ha hecho" ninguna ley...
Es simplemente una propuesta formal para que se estudie. Y el haber preguntado a las personas adecuadas y que me lo hayan contado, me lleva a la razón 3 de su torpeza:3) Os expresáis COMO EL CULO. Lo que se pretende con esa propuesta, no es hacer una "nueva ley". Es modificar, corregir y adaptar la exsitente, que cuando se hizo tenía en su foco princippalmente la televisión y los medios escritos, para modernizarla y adaptarla a la inmediatez y características peculiares de internet. Lo cual tiene mucha lógica, pero... ¡explícalo mejor, coño!
Manu1001
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LoJaume
Desafinando
Joder, de dónde ha salido este tío?
Bueno, me ha dado por buscar el currículum de este pájaro.
Vale, ya veo que salen del mismo sitio que muchos políticos peperos.
Última edición:
JohnDoe
Tó lo gordo y tó lo negro
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No cuela.
Propongo nuevo ministro (o al menos modelo para el ministro: deportista, twitero con clase y culturizado, hablando inglés como bonus):
Manu1001
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Vale, ya veo que salen del mismo sitio que todos los peperos.
Jaume, sin acritud... vete a freir espárragos.
LoJaume
Desafinando
Joder, tío, a mi qué me cuentas si Rajoy los saca de donde los saca?
Pero sí, que su padre era un militar franquista, pero el hijo ha sido "un demócrata de toda la vida", claro.
"sin acritud", dice, encima.
Manu1001
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Punto uno: Lo que hiciera su padre, me la trae al pairo. Y a ti, debería traértela también. Bastante tenemos cada uno encima con lo que hagamos, como para que nos juzguen ahora también por los hechos de un familiar.
Punto dos: A ver si ahora va a resultar que el hecho de nacer y trabajar en la España de Franco es un pecado reprochable. No me jodas, Jaime. Que había millones de personas que eran funcionarios (franquistas según tu) o militares (franquistas también según tu). Que ya sabemos que tu hubieras sido muy valiente y hubieras dimitido por trabajar para una dictadura, y le hubieras dado un bocado en la yugular a Franco, o algo así, pero no juzgues a los demás por querer ganarse la vida y (sobre todo), no querer que los fusilen. Mi abuelo tenía de franquista lo mismo que de lagarterana, y fue chófer de un almirante (casi) toda su vida. Y del antiguo rey, poor cierto. Le pilló el alzamiento en zona de sublevados y estaba haciendo la mili, ya me dirás que querías que hiciera el hombre salvo sobrevivir. Quizás tendría que ir a escupir sobre su tumba o algo. Por haberse rebajado a ser militar... franquista. Según tu.
Punto tres (y más importante): Por lo que yo te lo decía es por el "sale del mismo sitio que todos los peperos". Y te quedas tan a gusto. Para empezar, la inmensa mayoría de "peperos" ni habían nacido cuando vivía Franco. A no ser que ahora tengamos que dar por buena tu teoría de la transmisión de los genes franquistas y queramos hacer una limpieza étnica. Y por ponerte un ejemplo muy evidente, mi hermano es concejal del PP. ¿Es franquista y ha salido de algún agujero, según tu? ¿Lo incapacitamos para ejercer ningún cargo? ¿Lo linchamos en la plaza del pueblo?
Lo dicho. Sueltas semejante burrada, y te quedas tan pancho. Si, vete a freir espárragos, hombre. No me cabreo contigo por que te aprecio (hasta podríamos decir que te quiero) y sé que no eres tan animal, pero... te has pasado diez pueblos.
Punto dos: A ver si ahora va a resultar que el hecho de nacer y trabajar en la España de Franco es un pecado reprochable. No me jodas, Jaime. Que había millones de personas que eran funcionarios (franquistas según tu) o militares (franquistas también según tu). Que ya sabemos que tu hubieras sido muy valiente y hubieras dimitido por trabajar para una dictadura, y le hubieras dado un bocado en la yugular a Franco, o algo así, pero no juzgues a los demás por querer ganarse la vida y (sobre todo), no querer que los fusilen. Mi abuelo tenía de franquista lo mismo que de lagarterana, y fue chófer de un almirante (casi) toda su vida. Y del antiguo rey, poor cierto. Le pilló el alzamiento en zona de sublevados y estaba haciendo la mili, ya me dirás que querías que hiciera el hombre salvo sobrevivir. Quizás tendría que ir a escupir sobre su tumba o algo. Por haberse rebajado a ser militar... franquista. Según tu.
Punto tres (y más importante): Por lo que yo te lo decía es por el "sale del mismo sitio que todos los peperos". Y te quedas tan a gusto. Para empezar, la inmensa mayoría de "peperos" ni habían nacido cuando vivía Franco. A no ser que ahora tengamos que dar por buena tu teoría de la transmisión de los genes franquistas y queramos hacer una limpieza étnica. Y por ponerte un ejemplo muy evidente, mi hermano es concejal del PP. ¿Es franquista y ha salido de algún agujero, según tu? ¿Lo incapacitamos para ejercer ningún cargo? ¿Lo linchamos en la plaza del pueblo?
Lo dicho. Sueltas semejante burrada, y te quedas tan pancho. Si, vete a freir espárragos, hombre. No me cabreo contigo por que te aprecio (hasta podríamos decir que te quiero) y sé que no eres tan animal, pero... te has pasado diez pueblos.
LoJaume
Desafinando
Bueeeno, hoooooombre, no queria decir "todos los peperos", caramba. Quería decir "muchos políticos del PP"
Por cierto, en el franquismo habría muchos funcionarios, pero ayudantes de Franco, no tantos. Vamos, yo diría que para ello hace falta tener una cierta vocación, no?
Hay que ver cómo saltas cuanto mentan al franquismo, eh?
EDITO: Lo de "Jaime" habrá sido un desliz, supongo.
Por cierto, en el franquismo habría muchos funcionarios, pero ayudantes de Franco, no tantos. Vamos, yo diría que para ello hace falta tener una cierta vocación, no?
Hay que ver cómo saltas cuanto mentan al franquismo, eh?
EDITO: Lo de "Jaime" habrá sido un desliz, supongo.
Hallowed be thy name
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Excepto en el caso de Espinar.
txemix
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Iba a poner esto en el hilo de la Diada porque en realidad estos cambios se hacen por ese tema, pero como de hecho tiene que ver con el Estado, y a falta de un hilo más apropiado, lo pongo aquí.
Tres magistrados del TC ven inconstitucional suspender a cargos públicos que no cumplan sus sentencias
El objetivo de un tribunal constitucional es garantizar los derechos y procedimientos democráticos, y originalmente esa era también su función en España, pero ahora el TC se ha atribuido poderes antidemocráticos que vulneran los mismos derechos que debería proteger. Sus magistrados pueden dictar una sentencia inapelable y suspender del cargo a quien no la cumpla. Con este cambio se vulneran varios derechos básicos (derecho a un juez imparcial, pues el TC es juez y parte (sanciona el incumplimiento de sus resoluciones), derecho de defensa (ni siquiera se admite el derecho a ser escuchado), el derecho al recurso ante una instancia superior y, como no, el derecho a la participación política de los cargos electos, siendo así que la suspensión de funciones choca frontalmente con el principio democrático.
Los votos particulares contra los poderes de excepción para el TC, son sorprendentemente contundentes en sus afirmaciones (diría que casi más que yo), afirmando que no se ajusta al modelo democrático" y que cuestiona la separación de poderes. Esto de la misma vicepresidenta Adela Asúa:
Como debe ser la cosa para escribir así de claro.
Juan Antonio Xiol:
Y esto del tercer voto, Fernando Valdés Dal-Re:
Se cuestiona la inviolabilidad parlamentaria:
Tres magistrados del TC ven inconstitucional suspender a cargos públicos que no cumplan sus sentencias
El objetivo de un tribunal constitucional es garantizar los derechos y procedimientos democráticos, y originalmente esa era también su función en España, pero ahora el TC se ha atribuido poderes antidemocráticos que vulneran los mismos derechos que debería proteger. Sus magistrados pueden dictar una sentencia inapelable y suspender del cargo a quien no la cumpla. Con este cambio se vulneran varios derechos básicos (derecho a un juez imparcial, pues el TC es juez y parte (sanciona el incumplimiento de sus resoluciones), derecho de defensa (ni siquiera se admite el derecho a ser escuchado), el derecho al recurso ante una instancia superior y, como no, el derecho a la participación política de los cargos electos, siendo así que la suspensión de funciones choca frontalmente con el principio democrático.
Los votos particulares contra los poderes de excepción para el TC, son sorprendentemente contundentes en sus afirmaciones (diría que casi más que yo), afirmando que no se ajusta al modelo democrático" y que cuestiona la separación de poderes. Esto de la misma vicepresidenta Adela Asúa:
Como debe ser la cosa para escribir así de claro.
Juan Antonio Xiol:
Y esto del tercer voto, Fernando Valdés Dal-Re:
Se cuestiona la inviolabilidad parlamentaria:
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Los ex franquistas son una comunidad bien avenida y que se ayudan unos a otros, por eso la derecha está llena de ellos. Todos miran con cariño y emoción un pasado al que añoran y por eso se rodean de los suyos, es normal.
Si es que al menos hubieran puesto a este señor en Defensa y a la de la indemnización indefinida en diferido en cultura.... ay no, retiro lo dicho! Poner a un ex franquista de Responsable de la educación del país es toda una declaración de intenciones...
La mayoría de los votantes del PP son gente de más de 55 tacos, así que son generaciones que si han vivido con Franco, LoJaume se refiere a políticos pero en votantes también son la masa fuerte de la derecha:
Análisis | El votante del PP: envejecido y derechizado
Si es que al menos hubieran puesto a este señor en Defensa y a la de la indemnización indefinida en diferido en cultura.... ay no, retiro lo dicho! Poner a un ex franquista de Responsable de la educación del país es toda una declaración de intenciones...
La mayoría de los votantes del PP son gente de más de 55 tacos, así que son generaciones que si han vivido con Franco, LoJaume se refiere a políticos pero en votantes también son la masa fuerte de la derecha:
Análisis | El votante del PP: envejecido y derechizado
Jesse Custer
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Por poder se puede bailar, otra cosa es el ritmo que tenga.. xD
Atreus
Snake Plissken
Bah, después de Jesús Pérez Varela, el conselleiro de cultura que nos endiñó el criminal de Fraga durante años, cosas como esa nos suenan a Primero de Incultura.