parece una peli... y de las buenas, el gobernador de California prohibió los fuegos artificiales privados ayer 4 de julio y esto pasó en Los Angeles:
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El nuevo pensamiento único
- Autor Manu1001
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No uso Twitter, no se que ha pasado ni quien es este hombre. Pero no alcanzo a comprender como publicar un hilo en esa red social echando pestes sobre alguien puede joderte la vida de esa manera. Sin contextualizar, sin contrastar, sin matizar. Es aterrador. Gente es despedida, acusada de violencia de género, condenada al ostracismo social, insultada, vejada y humillada... simplemente con el hecho de que se publique un Twitter a modo de denuncia de su comportamiento. Y a la gente le vale solo con eso.
De verdad que no lo comprendo.
Edgtho
Miembro habitual
¿Dejará entrar con la republicana? 
¿Significará que NO es una bandera de España? 
¿Significará que NO es una bandera de España? 
LoJaume
Desafinando
Ya ves, como si no se hubiese dicho nunca que los independentistas -que más o menos, somos la mitad de los catalanes- estamos "adoctrinados".
Y supongo que también estaràs de acuerdo en que en ese colectivo existirán imbéciles, pero también habrá alguien inteligente, imparcial, formado y en su sano juicio.
Pero hay una diferencia: el independentismo siempre ha defendido que el nuevo estado catalán debe pasar forzosamente por las urnas. Sin una mayoría de catalanes a favor, la independencia no se puede materializar. Es el nacionalismo español el que considera la unidad de la patria algo sagrado e inmutable, niega el evidente conflicto, criminaliza el debate, y aplaude que se aporree a gente por meter un papel en una urna.
Cuando hables de superioridades morales -y de "españoles de bien"- mira en este mismo foro.
Se habla de que los independentistas están adoctrinados y se les va la cabeza (lo que en si mismo, así expresado, es también una falta de respeto) porque los términos en los que se plantea la necesidad de dicha independencia son arrogantes y condescendientes para con los demás, como expuse en mi anterior post. Puedes desear la independencia para tu territorio sin necesidad de llamar súbditos y aborregados que se dejan robar y manipular al resto del país.
Claro que muchos independentistas son gente tranquila y cabal, de hecho opino que son mayoría, como los del "otro lado". Pero si comienzas a exponer tus razones para separarte del territorio alegando al carácter tradicional de pueblo español, tendente al vasallaje y la sumisión, y a como nos han tomado el pelo, robado y abusado de nosotros nuestros dirigentes durante décadas... pues hombre, se infiere que vosotros nos sois así, ergo sois, aun siendo técnicamente españoles, superiores. Luego la superioridad moral y la condescendencia van ya en la misma premisa.
Y claro, entonces ya da igual que en vuestro argumentario haya razones legitimas.
¿Si lo planteas así, como esperas que reaccione la gente?. ¿Quién decide que medios son imparciales y cuales basura? ¿Vosotros?. ¿Por qué se llama pringados, fascistas y mesetarios a los que os llevan la contraria?. Y no me vale "por que el otro me insultó antes". Los errores del contrario no justifican los propios.
Y a menudo esto que comento se hace desde la chanza y el menosprecio, haciendo agravios comparativos falaces con quien piense de distinta manera.
Exactamente igual que la asociación de ideas de tu post sobre el bulo periodístico: Que los que se lo tragan son unos pringados que por tanto deben ser votantes de Vox. Te vuelvo a preguntar ¿alguien que vota a Vox no puede ser culto y formado solo porque no pueda entrarnos en la cabeza que alguien que los vote lo haga desde el juicio critico?
Yo no he hablado en ningún momento de españoles de bien, termino que me parece absurdo. Cuidado. Y la reacción de las fuerzas de seguridad del estado pudo ser en ocasiones desproporcionada contra la población civil, no te lo niego, y es algo absolutamente reprochable, pero es que el proceder de vuestros políticos no estuvo bien. Se saltaron la ley vigente. Punto. ¿Que la gestión del gobierno de España en aquel entonces fue un desastre?. Lo fue. Pero si juegas con fuego... que si, que Madrid hace oídos sordos. Que no se os escucha. Pero esa no era la manera, Jaume.
Y las consecuencias han sido muy graves tanto social como económicamente hablando.
Es lo que tiene haber enfocado este asunto como una guerra de guerrillas.
Una pena.
Claro que muchos independentistas son gente tranquila y cabal, de hecho opino que son mayoría, como los del "otro lado". Pero si comienzas a exponer tus razones para separarte del territorio alegando al carácter tradicional de pueblo español, tendente al vasallaje y la sumisión, y a como nos han tomado el pelo, robado y abusado de nosotros nuestros dirigentes durante décadas... pues hombre, se infiere que vosotros nos sois así, ergo sois, aun siendo técnicamente españoles, superiores. Luego la superioridad moral y la condescendencia van ya en la misma premisa.
Y claro, entonces ya da igual que en vuestro argumentario haya razones legitimas.
¿Si lo planteas así, como esperas que reaccione la gente?. ¿Quién decide que medios son imparciales y cuales basura? ¿Vosotros?. ¿Por qué se llama pringados, fascistas y mesetarios a los que os llevan la contraria?. Y no me vale "por que el otro me insultó antes". Los errores del contrario no justifican los propios.
Y a menudo esto que comento se hace desde la chanza y el menosprecio, haciendo agravios comparativos falaces con quien piense de distinta manera.
Exactamente igual que la asociación de ideas de tu post sobre el bulo periodístico: Que los que se lo tragan son unos pringados que por tanto deben ser votantes de Vox. Te vuelvo a preguntar ¿alguien que vota a Vox no puede ser culto y formado solo porque no pueda entrarnos en la cabeza que alguien que los vote lo haga desde el juicio critico?
Yo no he hablado en ningún momento de españoles de bien, termino que me parece absurdo. Cuidado. Y la reacción de las fuerzas de seguridad del estado pudo ser en ocasiones desproporcionada contra la población civil, no te lo niego, y es algo absolutamente reprochable, pero es que el proceder de vuestros políticos no estuvo bien. Se saltaron la ley vigente. Punto. ¿Que la gestión del gobierno de España en aquel entonces fue un desastre?. Lo fue. Pero si juegas con fuego... que si, que Madrid hace oídos sordos. Que no se os escucha. Pero esa no era la manera, Jaume.
Y las consecuencias han sido muy graves tanto social como económicamente hablando.
Es lo que tiene haber enfocado este asunto como una guerra de guerrillas.
Una pena.
Edgtho
Miembro habitual
No he comentado ese fragmento por motivos evidentes, claro...
yo a Jaume siempre lo he considerado un español de bien, un poco travieso pero nada más.
Christian Troy
Miembro habitual
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De hecho el votante de Vox es alguien más inteligente. El que está al otro lado sigue en la fase "ej que el feminismo es la igualdad" o "si no votas a la izquierda no eres un verdadero negro".
LoJaume
Desafinando
No tengo ninguna duda que contigo podría establecer un debate sosegado y respetuoso. Muy probablemente en muchos aspectos estaríamos de acuerdo, y en otros no, aunque quizá llegaríamos a entender los planteamientos del otro.
Lamentablemente, el ruido del coro de salvapatrias me impide mantener ese debate.
Y también es una pena.
krell4u
Miembro habitual
Nada que con una cena con caracoles no se arregle...pero ahora estáis confinados y no puedo subir
Lamentable la actitud de los foreros en esta tribuna que tenemos, todos de extrema derecha. Ya hice en su momento un reparto de roles que deberíamos cumplir para dar diversidad a este foro a las distintas opciones políticas que se dan en la sociedad, pero no... os juntásteis cuatro viejas pollas fachas y aquí está LoJaume, sintiéndose "ninguneado" por toda la jauría fascista que habéis montado aquí.
Es una pena.
Es una pena.
Intentaba establecer un dialogo respetuoso sin caer en los calificativos personales, Manu. Pero entiendo perfectamente por que has escrito lo que has escrito.
Todos no. De hecho me considero de izquierdas. Lo que no me impide respetar al otro y poder valorar objetivamente quien está haciendo mejor las cosas, eso si. A eso iba.
Gary, quizás no te has dado cuenta del problema. Tú, como miembro de izquierdas abierto a debatir, entender otras posturas y opciones políticas, así como no aplicar el teorema de Popper, en realidad también eres fascista. Todo lo que no sea anticapatialista, es fascista.
Soy consciente de la ironía de tus posts, pero aún así... ¿quieres decir que el mero de hecho de plantear que existen otras opciones ideológicas viables y respetables, para cierto sector también forma parte del problema?.
Pero entonces... eso es lo fascista. Eso es lo intolerante. No puedes plantear esto desde la perspectiva de que solo existe un camino correcto, y faltar al respeto al contrario. El juego democrático no funciona así.
El fascismo no es lo que esta gente afirma que es.
Respecto al teorema de Popper... lo están entendiendo mal.
¿Estás planteando una ¿segunda vía?? No, esto no funciona así, Gary... Si eres de izquierdas, eso se demuestra con compromiso. Si no aceptas los distintos mantras, y pones en duda la deriva actual... pues lo siento, pero no eres de izquierdas. Eres, pues... un traidor de clase o algo así. Aunque las clases les importen tres cojones, porque la doctrina es ponerse del lado de diversas identidades porque el currito medio importa tres cojones a la izquierda burguesa que tenemos en este país... Aquí el currito vota a Vox. ¿Por qué? Pues entre otras cosas, porque el currito le importa tres cojones a los que ahora se llaman progresistas.
Sí, anda que has tardado en caer del guindo. En breve dejarás de ser ese forero amable con el que debatir a convertirte en ruido de fondo.
Nada que no hayamos visto decenas de veces. Facha.
Manu1001
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Conozco a Jaume de toda la vida. Si me cabreo tanto como para llegar a decirle eso, es precisamente por que es mi amigo y me duele ver en lo que le ha convertido el puto independentismo.
Manu1001
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Por ejemplo. Jaume presume de sosegamiento en el mismo párrafo en el que nos insulta a todos. A lo peor no se da ni cuenta.
No te lo pierdas, Jaume presume de sosegamiento en el mismo párrafo en el que nos insulta a todos. A lo peor no se da ni cuenta.
Ostras, pues es verdad. Jaume, que mi post iba precisamente de que no es necesario lanzar puyitas ni llevarse el asunto a lo personal.
Por eso decía que entendía lo que habías escrito. Lo que no quita para que me entristezca.