El post de la EURO 2008

ziggys dijo:
:doh Pero ¿qué dices?. Este grupo o al menos la base de este grupo ya existía sin que Luis tuviera nada que ver. ¿sabías que fueron campeones del mundo sub-20?
Pues hala, información y después opinión.
Ejem. De los que fueron campeones del Mundial sub 20, sólo están en la selección absoluta actual Xavi, Marchena y Casillas (que era suplente de Aranzubía). Del resto de campeones sub 20 la mayoría ni ha debutado con la absoluta (Bermudo, Coira, Orbaiz, Couñago, Varela, Barkero, Colsa, Yeste, Aganzo...).
 
Claro y los demás no se conocían de nada y Luis hizo el resto. Ni Santamaría ni Saéz tienen nada que ver.
 
ziggys dijo:
Claro y los demás no se conocían de nada y Luis hizo el resto. Ni Santamaría ni Saéz tienen nada que ver.
Tú has dicho que este grupo era campeón del Mundo sub 20 y no es así. ¿Que tiene que ver "que se conozcan"? Todos los jugadores salen de algún lado, pero no todos los que están en la absoluta pasan por las categorías inferiores.
 
xasvi dijo:
ziggys dijo:
Claro y los demás no se conocían de nada y Luis hizo el resto. Ni Santamaría ni Saéz tienen nada que ver.
Tú has dicho que este grupo era campeón del Mundo sub 20 y no es así. ¿Que tiene que ver "que se conozcan"? Todos los jugadores salen de algún lado, pero no todos los que están en la absoluta pasan por las categorías inferiores.

La base de este grupo, dije. Y me equivoqué. Y te equivocas cuando dices que no tiene nada que ver que no se conozcan.
 
oicaxf dijo:
QUÉ ALGUIEN LES DIGA A LOS DE ANAL 9 QUE LA COPA LA HA GANADO ESPAÑA, Y NO EL VALENSSSIA, JODÓ

He dicho :mcallo
Eso es bastante lamentable, sobre todo la parte institucional del asunto, y no quiero entrar en política, pero ¿A cuenta de qué tiene que dar la Generalitat Valenciana ninguna medalla a los ganadores de la Eurocopa de Naciones? Además abren el saco a tope y meten a los que juegan en equipos valencianos y también a los que aunque jueguen en otros equipos sean valencianos.

No me parece mal que el Villareal y el Valencia (igual que las directivas del resto de equipos que han aportado jugadores) hubiesen recibido a sus jugadores tras la victoria y les hubiesen hecho un pequeño homenaje, pero esta absurda recepción institucional no tiene ni pies ni cabeza y lo de las medallas al mérito deportivo menos. ¿Qué pensarán en el Principado de Asturias respecto a que la Generalitat se apropie de Villa y Cazorla (por sólo mencionar su caso)? ¿Y que pensarán el resto de jugadores que podrian sentirse discriminados porque en sus respectivas comunidades -de origen o en las que actualmente trabajan- no hagan lo mismo con ellos? Esto es de lo más ridículo que se ha visto. Han ganado como jugadores de la Selección Nacional y han tenido su homenaje. Fuera de ahí lo que corresponde es la felicitación de sus clubs y la ovación en pie de los aficionados de los mismos en el primer partido que jueguen en casa.

Sólo les faltaba que después de estar un mes fuera entre concentración y campeonato ahora los p*tos políticos les montasen una gira en el autobús descapotable a 20 por hora por todo el país, incluida la Isla de Perejil, para que los políticos regionales y locales puedan hacerse fotos con ellos y con la copa. Y que luego los chavales tengan que ir a actos oficiales en el pueblo donde nació su abuelo, dar el pregón de fiestas donde sus padres les llevaban de vacaciones de pequeños y sacarse fotos con el alcalde del pueblo donde se cosieron las botas que han usado durante el campeonato. Y luego le darían también también un Doctorado Honoris Causa a Güiza por la Universidad de Física Nuclear de Cádiz.

¡Que vivan los políticos! ¡...Y su supina estupidez!

Lo de Canal 9 tampoco es que sea tan sorprendente teniendo en cuenta que son periodístas y eso ya califica al 90% del colectivo sin que precise más explicaciones. Es lo mismo que han hecho los periódicos londinenses diciendo que Cesc ha sido la clave del éxito de España y por tanto atribuyéndosela al Arsenal o los de Liverpool atribuyéndosela a Torres. Los de 4 se la atribuyen al budú a Otto y a su chiringuito publicitario en Colón, y ... Cada vez es más deprimente ver como se informa de deportes en TV. Muchas veces te ves forzado a sintonizar una cadena concreta para saber como ha quedado Nadal, o Alonso, o el Getafe en la UEFA, y así con cada cosa. Vale que le dediques más tiempo al deporte del que tu tienes los drechos, pero da la información de los demás deportes, que eres un informativo. Si otra cadena tiene los derechos de retransmisión un acontecimiento deportivo no existe, por tanto no se informa ni antes ni después del mismo (salvo escasas ocasiones), y algunos hasta han tenido los huevos de descalificar el interés de una final de copa o europea, y tildar de importantísimo un Camerún-Chiquitistán del que ellos tienen los derechos y van a retransmitir el mismo día (y no me lo estoy inventando porque eso ha ocurrido este año aunque no recuerdo exactamente que 2 partidos fueron). Información es información no autopromoción de la cadena.
 
ziggys dijo:
Superfugazy dijo:
Por lo demas, el tema de LUis esta claro.....es cierto que el futbol te eleva y te derriba a la misma velocidad.......es cierto que LUis ha tenido actitudes moralmente discutibles.......y probablemente eso sea suficiente para que hubiese cogido puerta hace tiempo....pero el hecho es que el ha creado, desarrollado y puesto a punto un grupo de jugadores que nos ha dado un titulo importantisimo.......jugadores que le respetan y veneran....solo por eso...quizas se le deberia haber dado alguna opcion de continuidad....porque creo que de cara al Mundial seria bueno que LUis hubiese seguido trabajando con este grupo.Tambien habria que apuntar que su "lectura" de cada partido del europeo ha sido perfecta, sin fallos, lo cual demuestra tener plena confianza en tu esquema y planteamiento......eso es muy , muy dificil.

:doh Pero ¿qué dices?. Este grupo o al menos la base de este grupo ya existía sin que Luis tuviera nada que ver. ¿sabías que fueron campeones del mundo sub-20?
Pues hala, información y después opinión.




ejemmm...ejemmm..pasando por alto tu comentario prepotente....."..pues hala, informacion y despues opinion"....


..por un lado ya te han respondido.......muchos no venian de antes, ademas , precisamente yo, antes he comentado que muchos jugadores vienen de ganar competiciones anteriores internacionales en categorias inferiores..

..pero es que ademas da igual....aunque todo el equipo hubiese venido al compelto de categorias inferiores....supongo que la labor de un entrenador servira para algo..¿no?.....el estilo de juego y tacticas, la preparacion fisica, asi como la estrategia a lo largo de una competicion y cada partido suele ser labor de un entrenador....

...¿ o es que de repente el futbol ha cambiado y el entrenador solo es un señor que sirve para gritar en un partido junto a la banda y para ser manteado si la situacion lo requiere?.....


....pues, hala campeon , a ver si leemos bien y despues opinion(y si puede ser con cierto criterio).
 
kigonjiro dijo:
oicaxf dijo:
QUÉ ALGUIEN LES DIGA A LOS DE ANAL 9 QUE LA COPA LA HA GANADO ESPAÑA, Y NO EL VALENSSSIA, JODÓ

He dicho :mcallo
Eso es bastante lamentable, sobre todo la parte institucional del asunto, y no quiero entrar en política, pero ¿A cuenta de qué tiene que dar la Generalitat Valenciana ninguna medalla a los ganadores de la Eurocopa de Naciones? Además abren el saco a tope y meten a los que juegan en equipos valencianos y también a los que aunque jueguen en otros equipos sean valencianos.

No me parece mal que el Villareal y el Valencia (igual que las directivas del resto de equipos que han aportado jugadores) hubiesen recibido a sus jugadores tras la victoria y les hubiesen hecho un pequeño homenaje, pero esta absurda recepción institucional no tiene ni pies ni cabeza y lo de las medallas al mérito deportivo menos. ¿Qué pensarán en el Principado de Asturias respecto a que la Generalitat se apropie de Villa y Cazorla (por sólo mencionar su caso)? ¿Y que pensarán el resto de jugadores que podrian sentirse discriminados porque en sus respectivas comunidades -de origen o en las que actualmente trabajan- no hagan lo mismo con ellos? Esto es de lo más ridículo que se ha visto. Han ganado como jugadores de la Selección Nacional y han tenido su homenaje. Fuera de ahí lo que corresponde es la felicitación de sus clubs y la ovación en pie de los aficionados de los mismos en el primer partido que jueguen en casa.

Sólo les faltaba que después de estar un mes fuera entre concentración y campeonato ahora los p*tos políticos les montasen una gira en el autobús descapotable a 20 por hora por todo el país, incluida la Isla de Perejil, para que los políticos regionales y locales puedan hacerse fotos con ellos y con la copa. Y que luego los chavales tengan que ir a actos oficiales en el pueblo donde nació su abuelo, dar el pregón de fiestas donde sus padres les llevaban de vacaciones de pequeños y sacarse fotos con el alcalde del pueblo donde se cosieron las botas que han usado durante el campeonato. Y luego le darían también también un Doctorado Honoris Causa a Güiza por la Universidad de Física Nuclear de Cádiz.

¡Que vivan los políticos! ¡...Y su supina estupidez!

Lo de Canal 9 tampoco es que sea tan sorprendente teniendo en cuenta que son periodístas y eso ya califica al 90% del colectivo sin que precise más explicaciones. Es lo mismo que han hecho los periódicos londinenses diciendo que Cesc ha sido la clave del éxito de España y por tanto atribuyéndosela al Arsenal o los de Liverpool atribuyéndosela a Torres. Los de 4 se la atribuyen al budú a Otto y a su chiringuito publicitario en Colón, y ... Cada vez es más deprimente ver como se informa de deportes en TV. Muchas veces te ves forzado a sintonizar una cadena concreta para saber como ha quedado Nadal, o Alonso, o el Getafe en la UEFA, y así con cada cosa. Vale que le dediques más tiempo al deporte del que tu tienes los drechos, pero da la información de los demás deportes, que eres un informativo. Si otra cadena tiene los derechos de retransmisión un acontecimiento deportivo no existe, por tanto no se informa ni antes ni después del mismo (salvo escasas ocasiones), y algunos hasta han tenido los huevos de descalificar el interés de una final de copa o europea, y tildar de importantísimo un Camerún-Chiquitistán del que ellos tienen los derechos y van a retransmitir el mismo día (y no me lo estoy inventando porque eso ha ocurrido este año aunque no recuerdo exactamente que 2 partidos fueron). Información es información no autopromoción de la cadena.



:hail ...Excelente post .........para que nos demos cuenta de lo que son capaces de manipular politicos y medios de comunicacion....¡¡que asco¡¡..aun asi los ciudadanos tenemos mas que claro que aqui se ha ganado porque unos tios tenian las ideas claras, juegan de la leche ,tienen dos cojones bien puestos, y ademas saben ganar con elegancia y juego limpio....ahi es nada....
 
Muy de acuerdo :palmas :palmas

Lo que me encantaría es que ahora Villa y Silva ficharan por otro equipo y que les diera en todo los morros a los jefazos del Valensssia y su gobierno :diablillo
 
Superfugazy dijo:
:hail ...Excelente post .........para que nos demos cuenta de lo que son capaces de manipular politicos y medios de comunicacion....¡¡que asco¡¡..aun asi los ciudadanos tenemos mas que claro que aqui se ha ganado porque unos tios tenian las ideas claras, juegan de la leche ,tienen dos cojones bien puestos, y ademas saben ganar con elegancia y juego limpio....ahi es nada....

Pues espera, espera, no te lo pierdas.
Resulta que el Albert Rivera, de Ciutadans, ha solicitado que la Generalitat catalana los invite en recepción oficial, con el claro objetivo de tocar los collons a Carod-Rovira.
Es vergonzoso que quieran utilizar a la selección de esa manera.
 
Es la primera vez que veo a España tan arriba en el ranking FIFA y no me sorprendo. Esta vez es por méritos propios, y no como en otras épocas (como la etapa de Clemente), en las que estábamos ahí porque ganábamos todas las fases de clasificación a San Marinos y similares pero después nos calentaban el morro de lo lindo en eurocopas y mundiales.

De todas formas estos rankings sirven para poco: lo único importante en lo que a las selecciones se refiere es ganar la Eurocopa y ganar el mundial. Lo primero lo hemos logrado, ojalá algún día consigamos lo segundo (con la que hemos montado con la Euro, cuando ganemos el mundial se paraliza el páis :lol ).
 
Ahora quizá sería interesante recopilar las portadas del Marca y el AS durante los meses anteriores a la Eurocopa.

Por cierto, aparte de los halagos oportunos a Luís Aragones, alguien sabe si ya le han pedido perdón en alguna portada?
 
Perdón por qué?
Cuando ha hecho mal las cosas, se ha dicho, cuando las ha hecho bien, se le ha reconocido
Simplemente, no hay más.
 
oicaxf dijo:
Perdón por qué?
Cuando ha hecho mal las cosas, se ha dicho, cuando las ha hecho bien, se le ha reconocido
Simplemente, no hay más.

¿Que no hay más? vamos, por favor, el linchamiento público al que se vio sometido fue escandaloso e indignante, y ahora todos a chuparle el c... aún no entiendo como fue ayer al Marca a que le entrevistaran, bueno, sí, pq es un señor.

Además es muy curioso que por parte de la prensa madridista siempre se tortura al que no pertenece al club, pongamos por ejemplo a Clemente y Aragonés, y en cambio se le permite de todo al que sí lo es, pongamos por ejemplo Camacho, y ahora lo volvereis a ver con Del Bosque.
Es bastante vergonzoso, y con los jugadores ocurre más de lo mismo, y que gente del Barça, del Atlético, del Valencia, de los equipos del País Vasco, etc... etc... todos digamos lo mismo, es cuanto menos que MUY indicativo.
 
Superfugazy dijo:
....pues, hala campeon , a ver si leemos bien y despues opinion(y si puede ser con cierto criterio).

Seguro, "campeón", seguro que tu criterio es el mismo que cuando este entrenador decidió quedarse en la poltrona después del mundial, o si sería el mismo si Italia hubiera pasado a cuartos.
:atope Fuerza campeón, fuerza
 
LoJaume dijo:
Ahora quizá sería interesante recopilar las portadas del Marca y el AS durante los meses anteriores a la Eurocopa.

Por cierto, aparte de los halagos oportunos a Luís Aragones, alguien sabe si ya le han pedido perdón en alguna portada?
No hace falta recopilar todas, basta con cada pieza de m*erda escrita por Roberto Palomar en el Marca. Pero no sólo previas a la Euro, esta misma semana -creo que el lunes- el gañán insistía en que Luis ha tenido 3 años nefastos y sólo uno decente. La pregunta es sencilla ¿Cómo es posible mantener que alguien con 3 años nefastos y uno decente pueda irse con el mejor balance de resultados de la historia y con la mayor racha de victorias de la selección? Hay que tener mucha inquina contra alguien para mantener sus fobias incluso contra los números y el sentido común.
 
kigonjiro dijo:
No hace falta recopilar todas, basta con cada pieza de m*erda escrita por Roberto Palomar en el Marca. Pero no sólo previas a la Euro, esta misma semana -creo que el lunes- el gañán insistía en que Luis ha tenido 3 años nefastos y sólo uno decente. La pregunta es sencilla ¿Cómo es posible mantener que alguien con 3 años nefastos y uno decente pueda irse con el mejor balance de resultados de la historia y con la mayor racha de victorias de la selección? Hay que tener mucha inquina contra alguien para mantener sus fobias incluso contra los números y el sentido común.

Demencial... :chalao
Sólo un dato: 38 victorias por 4 derrotas... ahí queda eso.

P 1 X 2 %1 %X %2
Miguel Muñoz 63 32 16 15 51% 25% 24%
Luis Suárez 27 15 4 8 56% 15% 30%
Vicente Miera 8 4 2 2 50% 25% 25%
Javier Clemente 62 36 20 6 58% 32% 10%
José Antonio Camacho 44 28 9 7 64% 20% 16%
Iñaki Sáez 23 15 6 2 65% 26% 9%
Luis Aragonés 54 38 12 4 70% 22% 7%
[/table:e37ibaiw]
 
A nadie se le ha pasado por la cabeza que esta generación de jugadores es la mejor con la que nos encontramos? Los jugadores españoles tienen que vérselas en los equipos españoles para competir con más jugadores extranjeros, y que algunos de esos jugadores españoles tienes que demostrar su valía en equipos extranjeros. ¿Alguien imagina el caso de un jugador como Arbeloa hace quince o veinte años? Sale por la puerta de atrás del Real Madrid y ficha por el Depor, para ser traspasado inmediatamente ni más ni menos que al Liverpool y jugar una final de la Champions?
No entiendo la manía de hacer comparaciones con elementos absolutamente diferentes.
 
Esas estadisticas no valen nada, la mayoria de partidos son con rivales lamentables de paises desechos que tienen ahora 3 selecciones, tambien las estadisticas de Clemente eran cojonudas, a mi esto me hace mucha gracia porque volvemos a lo de siempre los que sacan ahora pecho estarian ahora callados si hubiesemos vuelto a fracasar, en el mundial de hace 2 años dimos autentica pena con Francia (el primer rival medio serio que nos cayo)
xagasi dijo:
Coño, se te ha olvidado quiénes son los campeones del mundo??
Si hombre es cierto pero menudo futbol que practican... incluso en el mundial que ganaron dieron bastante lastima, tambien Grecia gano la anterior Eurocopa y no sale en la lista
 
sabaris dijo:
Esas estadisticas no valen nada, la mayoria de partidos son con rivales lamentables de paises desechos que tienen ahora 3 selecciones, tambien las estadisticas de Clemente eran cojonudas...

Claro que valen, todos los otros seleccionadores no fueron capaces de ganar tantos partidos contra el mismo tipo de rivales.
Y si a eso le sumas que encima es el único que tiene 1 título pues la diferencia es ya abismal.


sabaris dijo:
...a mi esto me hace mucha gracia porque volvemos a lo de siempre los que sacan ahora pecho estarian ahora callados si hubiesemos vuelto a fracasar, en el mundial de hace 2 años dimos autentica pena con Francia (el primer rival medio serio que nos cayo)

Volvemos al "y si, y si...", la cuestión es que no hemos fracasado.
Haciendo uso de tu recurso pero a la inversa podría decir yo entonces, y si en el mundial de Alemania hubiésemos eliminado a Francia y llegado a la final como ellos, y por penaltis contra Italia habríamos sido campeones del mundo... entonces esto ya sería la rehostia!!! campeones del mundo y de Europa!!!

Moraleja: que no se puede hablar de lo que no ha pasado, Luis Aragonés ha ganado la Eurocopa sin "y sis" que valgan.


sabaris dijo:
tambien Grecia gano la anterior Eurocopa y no sale en la lista

Ya no son los campeones, y hombre Italia como que tiene bastante más trayectoria y palmarés que Grecia, que su fútbol sea una mierda en cuanto a espectáculo ya es otra cosa, pero de eso los rankings y resultados no entienden.
 
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