El Post de la política catalana
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Manu1001
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Respuesta: El Post de la política catalana
Es que me imagino la conversación:
-- Oiga, que le llamo de Cataluña, ¿sabe? Verá, es que hemos pensado que como un ejército es muy caro, que nos defiendan ustedes si eso, ¿no?
-- Vale, pero, exactamente... ¿qué fuerzas aportarían ustedes a la UE?
-- No, no, si tener no tenemos nada... Es que nos hemos declarado independientes unilateralmente, ¿sabe? Y claro, los tanques y eso se los han llevado. Nos quedan los cuarteles, pero están vacíos, y poner una mili a estas alturas, como que...
-- Emmm... bueno. Pero... ¿podrán ustedes comprar unos aviones, o algo, ¿no?
-- Uy, que va... Si tenemos un déficiiiit.... Si yo le contara. Verá, es que el malvado estado español...
-- Deje, deje, ya me hago una idea. Lo que es extraño es que su representante en el Consejo Europeo no haya presentado una moción...
-- No, no, si es que es un tema que tenemos pendiente. Al independizarnos, como le he dicho antes, solicitamos el ingreso, pero hay un lío de no se que papel que nos falta y aún no estamos. Pero es cosa de días, ¿eh? Vamos, seguro...
-- Ya, ya... Entonces... A ver si lo he entendido. Ustedes pertenecían a un país miembro de la UE. Se han largado por su cuenta y riesgo. No tienen ejército, solo una cosa que he oído que se llama "mossos" de la que no me han hablado muy bien. Su entrada en la UE está, en el mejor de los casos, en el aire. Aunque así sucediera, lo normal es que cada miembro de las fuerzas europeas aporte unos medios proporcionales. Que ustedes no tienen. Y pretenden que nosotros nos hagamos cargo de la defensa de su territorio, que si no me equivoco está rodeado por todas partes de otros estados miembros, pero que para ustedes tiene "un alto valor estratégico". ¿Es así?
-- Emmm.... Bueno, más o menos.
-- Mire, vamos a hacer una cosa. Si acaso les invaden, ustedes ya nos avisan si eso... Y ya veremos.
-- Pero es que...
-- Oiga, que tengo mucho lío. Hale, força Barça, ¿eh? -CLICK-
Es que me viene Gila a la cabeza, no puedo remediarlo...
Es que me imagino la conversación:
-- Oiga, que le llamo de Cataluña, ¿sabe? Verá, es que hemos pensado que como un ejército es muy caro, que nos defiendan ustedes si eso, ¿no?
-- Vale, pero, exactamente... ¿qué fuerzas aportarían ustedes a la UE?
-- No, no, si tener no tenemos nada... Es que nos hemos declarado independientes unilateralmente, ¿sabe? Y claro, los tanques y eso se los han llevado. Nos quedan los cuarteles, pero están vacíos, y poner una mili a estas alturas, como que...
-- Emmm... bueno. Pero... ¿podrán ustedes comprar unos aviones, o algo, ¿no?
-- Uy, que va... Si tenemos un déficiiiit.... Si yo le contara. Verá, es que el malvado estado español...
-- Deje, deje, ya me hago una idea. Lo que es extraño es que su representante en el Consejo Europeo no haya presentado una moción...
-- No, no, si es que es un tema que tenemos pendiente. Al independizarnos, como le he dicho antes, solicitamos el ingreso, pero hay un lío de no se que papel que nos falta y aún no estamos. Pero es cosa de días, ¿eh? Vamos, seguro...
-- Ya, ya... Entonces... A ver si lo he entendido. Ustedes pertenecían a un país miembro de la UE. Se han largado por su cuenta y riesgo. No tienen ejército, solo una cosa que he oído que se llama "mossos" de la que no me han hablado muy bien. Su entrada en la UE está, en el mejor de los casos, en el aire. Aunque así sucediera, lo normal es que cada miembro de las fuerzas europeas aporte unos medios proporcionales. Que ustedes no tienen. Y pretenden que nosotros nos hagamos cargo de la defensa de su territorio, que si no me equivoco está rodeado por todas partes de otros estados miembros, pero que para ustedes tiene "un alto valor estratégico". ¿Es así?
-- Emmm.... Bueno, más o menos.
-- Mire, vamos a hacer una cosa. Si acaso les invaden, ustedes ya nos avisan si eso... Y ya veremos.
-- Pero es que...
-- Oiga, que tengo mucho lío. Hale, força Barça, ¿eh? -CLICK-
Es que me viene Gila a la cabeza, no puedo remediarlo...
Respuesta: El Post de la política catalana
Espera, espera que yo tengo otro chascarrillo destos divertidos:
-- Oiga? Que le llamo de Españ
CLICK!
Es que me imagino la conversación:
-- Oiga, que le llamo de Cataluña, ¿sabe? Verá, es que hemos pensado que como un ejército es muy caro, que nos defiendan ustedes si eso, ¿no?
-- Vale, pero, exactamente... ¿qué fuerzas aportarían ustedes a la UE?
-- No, no, si tener no tenemos nada... Es que nos hemos declarado independientes unilateralmente, ¿sabe? Y claro, los tanques y eso se los han llevado. Nos quedan los cuarteles, pero están vacíos, y poner una mili a estas alturas, como que...
-- Emmm... bueno. Pero... ¿podrán ustedes comprar unos aviones, o algo, ¿no?
-- Uy, que va... Si tenemos un déficiiiit.... Si yo le contara. Verá, es que el malvado estado español...
-- Deje, deje, ya me hago una idea. Lo que es extraño es que su representante en el Consejo Europeo no haya presentado una moción...
-- No, no, si es que es un tema que tenemos pendiente. Al independizarnos, como le he dicho antes, solicitamos el ingreso, pero hay un lío de no se que papel que nos falta y aún no estamos. Pero es cosa de días, ¿eh? Vamos, seguro...
-- Ya, ya... Entonces... A ver si lo he entendido. Ustedes pertenecían a un país miembro de la UE. Se han largado por su cuenta y riesgo. No tienen ejército, solo una cosa que he oído que se llama "mossos" de la que no me han hablado muy bien. Su entrada en la UE está, en el mejor de los casos, en el aire. Aunque así sucediera, lo normal es que cada miembro de las fuerzas europeas aporte unos medios proporcionales. Que ustedes no tienen. Y pretenden que nosotros nos hagamos cargo de la defensa de su territorio, que si no me equivoco está rodeado por todas partes de otros estados miembros, pero que para ustedes tiene "un alto valor estratégico". ¿Es así?
-- Emmm.... Bueno, más o menos.
-- Mire, vamos a hacer una cosa. Si acaso les invaden, ustedes ya nos avisan si eso... Y ya veremos.
-- Pero es que...
-- Oiga, que tengo mucho lío. Hale, força Barça, ¿eh? -CLICK-
Es que me viene Gila a la cabeza, no puedo remediarlo...
Espera, espera que yo tengo otro chascarrillo destos divertidos:
-- Oiga? Que le llamo de Españ
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El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
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Espera, espera que yo tengo otro chascarrillo destos divertidos:
-- Oiga? Que le llamo de Españ
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feanor
Miembro habitual
Respuesta: El Post de la política catalana
Síntesis
Espera, espera que yo tengo otro chascarrillo destos divertidos:
-- Oiga? Que le llamo de Españ
CLICK!
Síntesis
Respuesta: El Post de la política catalana
Joder ¿tan críptico soy? Manu lo ha pillado
Joder ¿tan críptico soy? Manu lo ha pillado
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Respuesta: El Post de la política catalana
Madre mía....si es que NO HAY DÍA que no nos levantemos con una de estas.
Comentarios de texto independentistas para pasar la prueba de selectividad
Un curso preparatorio evalúa a alumnos con material sobre la soberanía catalana
Entre las preguntas también hay algunas sobre la política del PP
El Círculo Balear lo denuncia al Defensor del Menor
Hasta cuando el independentismo va a estar negando la mayor, sobre el adoctrinamiento SISTEMÁTICO de nuestros menores??
Click!
Madre mía....si es que NO HAY DÍA que no nos levantemos con una de estas.
Comentarios de texto independentistas para pasar la prueba de selectividad
Un curso preparatorio evalúa a alumnos con material sobre la soberanía catalana
Entre las preguntas también hay algunas sobre la política del PP
El Círculo Balear lo denuncia al Defensor del Menor
Hasta cuando el independentismo va a estar negando la mayor, sobre el adoctrinamiento SISTEMÁTICO de nuestros menores??
Click!
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Respuesta: El Post de la política catalana
La mano negra de la Generalidad está bastante clara.
Quien gana con todo esto?
La mano negra de la Generalidad está bastante clara.
Quien gana con todo esto?
krell4u
Miembro habitual
Respuesta: El Post de la política catalana
Si el artículo es cierto...telita....
Si el artículo es cierto...telita....
Respuesta: El Post de la política catalana
Que hay profesores que manipulan o tratar de inyectar el independentismo en sus alumnos es algo que sé de primera mano. A mí me pasó en mi época de estudiante, creo que ya lo comenté aquí en su momento con pelos y señales. Fue bochornoso y es algo que jamás he olvidado pese a que han pasado ya muchos años de aquella época.
PS: Y no sucedió en Cataluña ni con Cataluña...
Que hay profesores que manipulan o tratar de inyectar el independentismo en sus alumnos es algo que sé de primera mano. A mí me pasó en mi época de estudiante, creo que ya lo comenté aquí en su momento con pelos y señales. Fue bochornoso y es algo que jamás he olvidado pese a que han pasado ya muchos años de aquella época.
PS: Y no sucedió en Cataluña ni con Cataluña...
Carlos G.
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Respuesta: El Post de la política catalana
Repetimos:
Y si los datos son ciertos...
http://www.libremercado.com/2013-05...ara-justificar-su-espana-nos-roba-1276490899/
Repetimos:
Y si los datos son ciertos...
http://www.libremercado.com/2013-05...ara-justificar-su-espana-nos-roba-1276490899/
Respuesta: El Post de la política catalana
No tengo ni idea de si los datos son ciertos pero habiéndolo denunciado quien lo ha publicado no me creo ni una coma.
No tengo ni idea de si los datos son ciertos pero habiéndolo denunciado quien lo ha publicado no me creo ni una coma.
Manu1001
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Respuesta: El Post de la política catalana
Pues claro que son ciertos. Yo mismo los postee, y además hace ya tiempo. Lo único que cambia es que van saliendo a la luz nuevas partidas. Por ejemplo, el balance de la Seguridad Social, que Mas obvia interesadamente, ya que da un saldo POSITIVO para Cataluña de nada más y nada menos que 2.789 millones de euros. El resto, es calcular siempre cada partida por el método más ventajoso (hay varios) y ocultar lo que no sale a cuenta.
Este párrafo es muy significativo:
Y ojo, que aún aplicando la contabilidad torticera de la Generalitat y dándola por buena, Cataluña seguiría sin ser la comunidad con mayor déficit fiscal, que a todas luces es Madrid (que contabiliza por lo métodos "buenos", y aún así). Pero claro, ahora vendrá Jaume a decir que es capital, y que tales y cuales servicios no se contabilizan precisamente por eso, y tal... Vamos, que se acusa a otros de hacer "cuentas amañadas" pero las cuentas amañadísimas de Mas se dan por palabra divina, pese a tener agujeros tan OBVIOS como el de la SS.
En fin... que mas da ya. El discurso ha calado a base de repetirlo, y ya no hay quien lo borre del inconsciente colectivo. Por más datos que se aporten.
Manu1oo1
Pues claro que son ciertos. Yo mismo los postee, y además hace ya tiempo. Lo único que cambia es que van saliendo a la luz nuevas partidas. Por ejemplo, el balance de la Seguridad Social, que Mas obvia interesadamente, ya que da un saldo POSITIVO para Cataluña de nada más y nada menos que 2.789 millones de euros. El resto, es calcular siempre cada partida por el método más ventajoso (hay varios) y ocultar lo que no sale a cuenta.
Este párrafo es muy significativo:
Y ojo, que aún aplicando la contabilidad torticera de la Generalitat y dándola por buena, Cataluña seguiría sin ser la comunidad con mayor déficit fiscal, que a todas luces es Madrid (que contabiliza por lo métodos "buenos", y aún así). Pero claro, ahora vendrá Jaume a decir que es capital, y que tales y cuales servicios no se contabilizan precisamente por eso, y tal... Vamos, que se acusa a otros de hacer "cuentas amañadas" pero las cuentas amañadísimas de Mas se dan por palabra divina, pese a tener agujeros tan OBVIOS como el de la SS.
En fin... que mas da ya. El discurso ha calado a base de repetirlo, y ya no hay quien lo borre del inconsciente colectivo. Por más datos que se aporten.
Manu1oo1
Manu1001
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Como Jaume con El Mundo, ¿no? Cuando algo no gusta, se mira hacia otro lado muy indignado y se acusa al medio, en lugar de leerlo y asimilarlo. Pos mu bien.
Como Jaume con El Mundo, ¿no? Cuando algo no gusta, se mira hacia otro lado muy indignado y se acusa al medio, en lugar de leerlo y asimilarlo. Pos mu bien.
LoJaume
Desafinando
Respuesta: El Post de la política catalana
Hombre, Manu, a mi me parece de sentido común poner en tela de juicio las opiniones segun el medio que las proporciona.
Por lo que veo, tú te tragas a la primera todo lo que lees en El Mundo o LD. En cambio, yo desconfio de todo. Yo nunca me tragaría a la primera una información del Avui. Para creerme las cifras proporcionadas por el Conseller, tengo que contrastarlas en el Ministerio correspondiente.
Tu demuestras poca capacidad crítica, y llegas al ridículo extremo de copiar una noticia porque hablaba de "muchos millones para Cataluña", ...cuando decía justamente lo contrario de lo que pretendías demostrar.
Sobre los métodos de valoración de las balanzas fiscales, ya hablamos hace unos meses sobre la MANIPULACION de los fachas esos de Convivencia Cívica (telita el nombre!) del siniestro Alejo Vidal-Quadras.
Pero es lo de siempre: una vez desenmascarado el mamoneo con los números, nos olvidamos, y el tema resucita igual que entonces.
Y eso cansa un huevo.
Hombre, Manu, a mi me parece de sentido común poner en tela de juicio las opiniones segun el medio que las proporciona.
Por lo que veo, tú te tragas a la primera todo lo que lees en El Mundo o LD. En cambio, yo desconfio de todo. Yo nunca me tragaría a la primera una información del Avui. Para creerme las cifras proporcionadas por el Conseller, tengo que contrastarlas en el Ministerio correspondiente.
Tu demuestras poca capacidad crítica, y llegas al ridículo extremo de copiar una noticia porque hablaba de "muchos millones para Cataluña", ...cuando decía justamente lo contrario de lo que pretendías demostrar.
Sobre los métodos de valoración de las balanzas fiscales, ya hablamos hace unos meses sobre la MANIPULACION de los fachas esos de Convivencia Cívica (telita el nombre!) del siniestro Alejo Vidal-Quadras.
Pero es lo de siempre: una vez desenmascarado el mamoneo con los números, nos olvidamos, y el tema resucita igual que entonces.
Y eso cansa un huevo.
Manu1001
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Respuesta: El Post de la política catalana
No, perdona. Eres tu el que se traga el "Espanya ens roba" sin más. Lo de los distintos métodos de cálculo es un DATO, no una manipiulación. Y hace mucho que se sabe. Lo de la SS que Mas no ha incluido misteriosamente en el balance es otro DATO. Y eso no depende del medio. Es así, te guste o no. Y lo que si cansa es que miréis a otro lado sistemáticamente solo por que lo publique uno u otro medio, y asimiléis hasta el fondo todo lo que venga de la Generalitat, que es parte interesadísima en todo esto.
No, perdona. Eres tu el que se traga el "Espanya ens roba" sin más. Lo de los distintos métodos de cálculo es un DATO, no una manipiulación. Y hace mucho que se sabe. Lo de la SS que Mas no ha incluido misteriosamente en el balance es otro DATO. Y eso no depende del medio. Es así, te guste o no. Y lo que si cansa es que miréis a otro lado sistemáticamente solo por que lo publique uno u otro medio, y asimiléis hasta el fondo todo lo que venga de la Generalitat, que es parte interesadísima en todo esto.
Respuesta: El Post de la política catalana
Yo igual me pierdo algo... ¿pero no es normal que pagues más y recibas menos? Es que si todos recibiésemos lo que damos... ¿dónde estaría la gracia?
Yo igual me pierdo algo... ¿pero no es normal que pagues más y recibas menos? Es que si todos recibiésemos lo que damos... ¿dónde estaría la gracia?
LoJaume
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Respuesta: El Post de la política catalana
Si, claro, es un DATO absolutamente cierto. Pero un solo DATO, si no se explica no vale para nada.
Y recuerdo perfectamente como de los CUATRO métodos de cálculo de balanzas fiscales, habia UNO en el que el balance daba positivo -o casi- para Catalunya, era al que se agarraban los medios fachas (Mundo, LD, y demás).
Solo habia un "problemilla": Que con esa misma forma de valoración, en el resto de años daba un balance todavía más negativo para Cataluña. Y es que aunque era contablemente correcto, no tenia en cuenta algunas regularizaciones.
Mira, un solo DATO, por muy cierto que sea, no deja de ser una verdad parcial. Y una media verdad es una manipulación como una catedral.
Pero bueno, allá tu.
Si, claro, es un DATO absolutamente cierto. Pero un solo DATO, si no se explica no vale para nada.
Y recuerdo perfectamente como de los CUATRO métodos de cálculo de balanzas fiscales, habia UNO en el que el balance daba positivo -o casi- para Catalunya, era al que se agarraban los medios fachas (Mundo, LD, y demás).
Solo habia un "problemilla": Que con esa misma forma de valoración, en el resto de años daba un balance todavía más negativo para Cataluña. Y es que aunque era contablemente correcto, no tenia en cuenta algunas regularizaciones.
Mira, un solo DATO, por muy cierto que sea, no deja de ser una verdad parcial. Y una media verdad es una manipulación como una catedral.
Pero bueno, allá tu.
Manu1001
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Ajá... No "se tienen en cuenta algunas regularizaciones". Como Mas ignora los subsidios de desempleo de todos los parados catalanes, que vienen de Madrid y se liquidan en Cataluña, y no aparecen en ninguna parte de esos "balances", ¿no?
Ajá... No "se tienen en cuenta algunas regularizaciones". Como Mas ignora los subsidios de desempleo de todos los parados catalanes, que vienen de Madrid y se liquidan en Cataluña, y no aparecen en ninguna parte de esos "balances", ¿no?
LoJaume
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Respuesta: El Post de la política catalana
Joder, eso lo he contado un monton de veces, y no lo pillais, no.
A ver, a ver. Si yo soy más rico que tú, es justo que pague más que tú.
Pero a la hora de gastar los impuestos, exijo que se reparta por igual en mi tierra que en la tuya.
O sea, quiero la misma inversion pública que tú en infraestructuras, en becas, en sanidad, en educación, etc, etc.
Al final, con eso acabaria pagando más de lo que recibo, pero seria justo.
Si o no?
Yo igual me pierdo algo... ¿pero no es normal que pagues más y recibas menos? Es que si todos recibiésemos lo que damos... ¿dónde estaría la gracia?
Joder, eso lo he contado un monton de veces, y no lo pillais, no.
A ver, a ver. Si yo soy más rico que tú, es justo que pague más que tú.
Pero a la hora de gastar los impuestos, exijo que se reparta por igual en mi tierra que en la tuya.
O sea, quiero la misma inversion pública que tú en infraestructuras, en becas, en sanidad, en educación, etc, etc.
Al final, con eso acabaria pagando más de lo que recibo, pero seria justo.
Si o no?