El post de las enfermedades infecciosas

[KLopeK]

Singapur ojo que parecía bajo control, no se fian y van a hacer confinamiento.

Europa Press › notici...
Singapur anuncia el cierre de empresas y centros educativos por el coronavirus

 

[TheReeler]

A poco que le demos a la cabeza, hay cosas que no cuadran.

La mortalidad en España ronda el 10%. Una de dos, o contamos mal u otros cuentan mal.

¿Por qué muere más gente aquí que en el resto de países? Es que no puede haber tantísima diferencia de porcentaje de muertes en los contagiados.

¿Qué explicación encontráis?

 

[Seaker]

Padre. Este no era el que se quedó en cuarenta con unas putitas?

Ese era el Rey de Tailandia, creo.

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[Seaker]

A poco que le demos a la cabeza, hay cosas que no cuadran.

La mortalidad en España ronda el 10%. Una de dos, o contamos mal u otros cuentan mal.

¿Por qué muere más gente aquí que en el resto de países? Es que no puede haber tantísima diferencia de porcentaje de muertes en los contagiados.

¿Qué explicación encontráis?

Han muerto más que esas 12000. En las residencias está siendo criminal. Ahora bien... En el mundo han muerto muchas más. España e Italia lo que pasa es que don algo más abiertos que otros países.

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[WRC]

La mortalidad en España ronda el 10%. Una de dos, o contamos mal u otros cuentan mal.

¿Por qué muere más gente aquí que en el resto de países? Es que no puede haber tantísima diferencia de porcentaje de muertes en los contagiados.

¿Qué explicación encontráis?

La que hay. Ya se ha dicho montones de veces en el hilo, no se hacen todos los test que se debieran hacer y por eso el porcentaje es el que es, ficticio. El real será similar en todos lados.

 

[KLopeK]

Si todos los contagiados se pudieran saber no habría ese dato tan alto. Más que explicado. Concretamente es del 9.42% me suena haber visto hoy. Y mucha población envejecida ayuda también. Aquí en CLM está siendo criminal, luego zona tránsito Madrid-Levante...

Pero vamos, que va a pasar en todos los países. Francia está detrás de Italia y España con el peor ratio de muertes por millón de habitantes. Y ojito a Bélgica y Holanda que van detrás ya.

 

[TheReeler]

La mortalidad en España ronda el 10%. Una de dos, o contamos mal u otros cuentan mal.

¿Por qué muere más gente aquí que en el resto de países? Es que no puede haber tantísima diferencia de porcentaje de muertes en los contagiados.

¿Qué explicación encontráis?

La que hay. Ya se ha dicho montones de veces en el hilo, no se hacen todos los test que se debieran hacer y por eso el porcentaje es el que es, ficticio. El real será similar en todos lados.

A ver, sigo sin verlo. Ejemplo:

 

[TheReeler]

Si todos los contagiados se pudieran saber no habría ese dato tan alto. Más que explicado. Concretamente es del 9.42% me suena haber visto hoy

9% de España infectado? Es decir, unos 4 millones de personas?

 

[Seaker]

Según el Imperial College, España tendría más de 7 millones de infectados hace un par de días.

Pero volvemos a lo mismo... Corea del Sur hizo test y aisló a los contagiados, antes de que la cosa se desbordase. España fue bastante más relajada.

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[Seaker]

Otra cosa, Reeler. Tampoco comparemos los standard democráticos orientales con los occidentales. para ciertas cosas son muy autoritarios.

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[KLopeK]

9% de España infectado? Es decir, unos 4 millones de personas?

No, el 9.42% me refiero a la tasa de mortalidad de los casos oficiales.

 

[nevermore]

Si todos los contagiados se pudieran saber no habría ese dato tan alto. Más que explicado. Concretamente es del 9.42% me suena haber visto hoy

9% de España infectado? Es decir, unos 4 millones de personas?

Yo creo que Corea es quien tiene los datos de mortalidad más fiables ya que controló la epidemia a base de tests masivos y aislamiento de los infectados. Siendo que este método les dio resultado puede decirse que son los únicos que han llegado a conocer el número real de infectados y por tanto la mortalidad real del virus. Según ellos la mortalidad ha sido del 0,6%.

Si suponemos que esa es la tasa real de mortalidad del COVID-19 es muy fácil hacer el cálculo inverso a partir de la cifra de fallecidos en otros países. En España, con una mortalidad del 0,6% y 12.000 fallecidos sale a 12000 / 0,006 = 2.000.000 de infectados.

¿Es real ese resultado? No, es una estimación gruesa porque hay muchos factores importantes que se han dejado fuera como la cifra real de fallecidos en España que desconocemos, el incremento de mortalidad por la saturación de la sanidad o por el envejecimiento de la población española respecto a la coreana pero sin duda es una mejor aproximación que la que nos da los datos oficiales.

Saludos

 

[supermagh]

Ver el archivo adjunto 15952

Se recomiendan gafas para salir a la calle?

Abro debate

 

[sikander]

nada que no intuyeramos:

Un 70% de los donantes de sangre da positivo en Italia y pone en duda el pico de su curva y el de España

Uno de los pueblos de Lombardía donde se originó el brote descubre un elevado número de casos asintomáticos. España reconoce "muchísimos casos leves" no registrados.

www.elespanol.com

 

[nogales]

A poco que le demos a la cabeza, hay cosas que no cuadran.

La mortalidad en España ronda el 10%. Una de dos, o contamos mal u otros cuentan mal.

¿Por qué muere más gente aquí que en el resto de países? Es que no puede haber tantísima diferencia de porcentaje de muertes en los contagiados.

¿Qué explicación encontráis?

Hay expertos que aseguran que se ha contagiado hasta un 15% de la población española
46,6 Millones de habitantes tiene España, el 15% son casi 7 millones.
Llevamos 12000 muertos mas o menos .

haciendo un cálculo a ojo, nos saldría una letalidad del 0,01 % .

Dado que los datos de mortalidad están infravalorados ( hay muchos mas ) y que la letalidad del virus oscila entre el 0,3% y el 1% , ahí tienes que mas o menos estaremos en la media.

 

[Edgtho]

Ningún día sin dar vergüenza. Hace semanas que se teoriza sobre dos cepas, pero tampoco tan diferentes, puesto que se sabe que el virus muta poco y se espera que no tenga casi diferencias con el rebrote que se espera en otoño. Pero eso no disculpa ni explica la mortalidad que está teniendo en España.

Los cálculos que indica Nogales dan una explicación bastante más razonable y además permiten dar una explicación al confinamiento tan prolongado. Pero claro eso sería admitir la cagada de que permitieron un contagio masivo.

 

[Hinomura Krycek]

Al final acabaremos con cascos de astronauta.

Yo tengo uno de Darth Vader ese sirve?

 

[Hinomura Krycek]

A poco que le demos a la cabeza, hay cosas que no cuadran.

La mortalidad en España ronda el 10%. Una de dos, o contamos mal u otros cuentan mal.

¿Por qué muere más gente aquí que en el resto de países? Es que no puede haber tantísima diferencia de porcentaje de muertes en los contagiados.

¿Qué explicación encontráis?

A) Que hay muchos más infectados... pero como millones más.... así se diluye la mortalidad.
B) Los españoles y los italianos somos de una raza diferente con un ADN diferente al que el virus encuentra más apetecible.

Yo personalmente me decanto por la opción A).

 

[nogales]

España e Italia son países con un potencial turístico enorme. La climatología agradable , sin calor ni tampoco frío excesivo durante los primeros meses de este maldito 2020 tambien han sido un caldo de cultivo excelente tanto para la propagación del virus como para su supervivencia. Y el intercambio vía erasmus de posibles vectores asintomáticos es otro factor clave.


Añadele a eso que dentro de lo malo somos mas o menos transparentes con los datos ( lo de China no se lo creen ya ni sus propios habitantes, ahí tenéis los 21 millones de lineas moviles que se han dado de baja ) y tienes el desfase de mortalidad.


Por cierto, he hecho el cálculo con una letalidad del 0,66 % , que es lo que apuntaban algunos estudios como el mas probable para el Covid19, para España con ese 15 % de infectados generales....

Y me salen 46.000 fallecidos.

 

[vdky]

Singapur ojo que parecía bajo control, no se fian y van a hacer confinamiento.

Europa Press › notici...
Singapur anuncia el cierre de empresas y centros educativos por el coronavirus

Un país serio. De normal sin virus dejar una taza de vater abierta o sucia son 3.000€ de multa.

La info q de cada caso han aportado es información transparente y útil. No como aquí

 

[Miguel_Angel]

Jeje miraré a ver. Pero Irlanda la de UK o la otra?

De la buena, la de la República! (que la otra no me vale )

Aquí están ahora diciendo que alrededor de un 40% de los infectados no mostrarían síntomas.

Infected but feeling fine: the unwitting coronavirus spreaders

High number of asymptomatic cases is complicating efforts to predict pandemic’s course

www.irishtimes.com

 

[Tim]

674 muertos en las últimas 24 horas. Esta semana que comienza va a ser clave. También la siguiente, cuando se quiten las últimas restricciones aplicadas.

 

[TheReeler]

Si realmente somos millones los infectados, significaría que en cosa de dos meses el riesgo habría descendido a lo bestia.
Si el escenario es ese, es como tirarse al lago congelado de sopetón. Al cabo de meses (o un año), podremos saber mejor cuál ha sido nuestra situación, pero me sigue pareciendo muy raro que:

- Seamos tantos millones de infectados, porque si en España hay turismo, también lo hay y mucho en la misma época en otros países
- Nuestra mortalidad en números absolutos y relativos, es inmensa y estamos dando por hecho que no se cuentan todos
- El resto de países no podría esconder tantos muertos, salvo el caso de China que nunca nos hemos creído ninguno de sus números

 

[nevermore]

Si realmente somos millones los infectados, significaría que en cosa de dos meses el riesgo habría descendido a lo bestia.
Si el escenario es ese, es como tirarse al lago congelado de sopetón. Al cabo de meses (o un año), podremos saber mejor cuál ha sido nuestra situación, pero me sigue pareciendo muy raro que:

- Seamos tantos millones de infectados, porque si en España hay turismo, también lo hay y mucho en la misma época en otros países
- Nuestra mortalidad en números absolutos y relativos, es inmensa y estamos dando por hecho que no se cuentan todos
- El resto de países no podría esconder tantos muertos, salvo el caso de China que nunca nos hemos creído ninguno de sus números

No entiendo donde te pierdes.

Estamos en situación prácticamente idéntica a Italia y Francia, lo que pasa aquí también pasa allí.

Lo de la mortalidad está más que explicado, lo más probable es que en España se haya infectado entre un 5% y 15% de la población y que eso haya dejado entre el doble y el triple de muertos respecto a lo que indican las cifras oficiales.

Sacar muertos de las estadísticas del COVID es muy fácil, basta con no hacerle test o asignarle la muerte a una patología previa como hace Alemania. Más adelante, si salen a la luz las estadísticas anuales de muertes registradas sabremos la verdad.

Alemania y otros países nórdicos probablemente hagan muchos más test y estén en una fase previa de la epidemia. También se verá si es así.

Saludos

 

[Manu1001]

Acabo de hablar con la mujer de Seoman. Está ingresado y aislado. Estable, parece ser, pero poco más puedo deciros. Me irán informando de su estado en la medida de lo posible, y os iré contando con permiso de su familia. Mandadle todos un abrazo virtual y mucha fuerza. Se lo merece.