El post de las enfermedades infecciosas

Mucha crisis y mucha demanda de responsabilidad y mucha situación excepcional y muchas hostias pero aquí no ha perdonado las vacaciones ni el último hijo de puta.

Eso sí, ahora si acaso los niños que empiecen una semanita más tarde, que después de seis meses y pico sin pisar un aula no va a venir de ahí.


Pero eh!, no íbamos a ponernos a ello en julio ni agosto.
Hasta ahí podíamos llegar...
 
Aquí el que miente y manipula es del idiota del video, cuando pone en boca de Simón una afirmación que no ha dicho, hablando de cifras absolutas.
Aquí el único que manipula es un imbécil como tu. Si han muerto 7 niños con PCR, no ha muerto ninguno.

Y como ya estoy hasta los huevos de años de insultos e infamias, pero hasta los huevos, vamos a pasar a otras acciones contra los sinvergüenzas y escoria.

No te he insultado para nada. Solo al del vídeo.

Sobre las amenazas, podrías concretar un poco más?
 
Última edición:
La PCR es una técnica que no tiene falsos positivos (especificidad prácticamente del 100%), sea para lo que sea. No inventes, que ya suficiente tenemos con tus historias de serial pulp barato.
Noo, claro que no:


 
La PCR es una técnica que no tiene falsos positivos (especificidad prácticamente del 100%), sea para lo que sea. No inventes, que ya suficiente tenemos con tus historias de serial pulp barato.
Noo, claro que no:



La noticia no dice que fuesen PCR.
Buscando en otras fuentes suecas, dicen que se trataba de un autotest chino, que utiliza sangre para el análisis. Vamos, que no eran PCR


EDITO: Vaya, en el link de los coreanos veo que sí se trataba de PCR. Entonces, te tengo que dar la razón, supongo.
 
Última edición:
Aquí lo explica mejor:

A resaltar en siguiente párrafo:

"En este punto, fue reveladora la aclaración de López, quien explicó que “encontrar una PCR positiva no implica que el individuo tenga partículas virales infectantes”. “La PCR puede detectar restos de genoma viral y no tener la persona partícula viral infectante y eso se ve probablemente en los asintomáticos y también en los individuos que se recuperaron, en quienes muchas veces se registran hisopados positivo pero el cultivo viral es negativo”.

La PCR habla de presencia de virus, pero no determina si está activo. El ARN viral que supuestamente detecta puede no indicar la presencia de virus infeccioso”
 
La PCR es una técnica que no tiene falsos positivos (especificidad prácticamente del 100%), sea para lo que sea. No inventes, que ya suficiente tenemos con tus historias de serial pulp barato.
Noo, claro que no:



La noticia no dice que fuesen PCR.
Buscando en otras fuentes suecas, dicen que se trataba de un autotest chino, que utiliza sangre para el análisis. Vamos, que no eran PCR

Vamos a ver: En el primer y último enlace que he puesto (¿de esos no hablamos verdad?) te remarcan cláramente un detallito sobre los PCR:

las PCR no distinguen si el virus está activo o lo que ha identificado son solo fragmentos de un virus ya muerto

Y ya sólo con esto los test PCR para detectar el virus (y se intenta detectar en la persona para que ésta no infecte , o sea, que el virus esté ACTIVO) NO SON FIABLES.

Dicho de otra manera: ¿Cuántos de los que afirman que son positivos, ergo PUEDEN INFECTAR, ergo tienen el virus ACTIVO lo tenían realmente activo?

Pues no sé puede saber. Luego la valided de los test Pcr para ponderar el número de contagios reales es FALSA.

Y ten muy presente que sobre todos estos contagios positivos se está construyendo toda la escalada de restricciones, confinamiento y hundimientos económicos que están provocando... ¡TELA!
 


Si algo tenemos claro de los virus, es que mutan contínuamente. Si te infectas y adquieres inmunidad de una cepa, puedes contagiarte de otra si esa inmunidad es muy específica. La mala noticia sería esa. Pero las vacunas irán evolucionando para inmunizarte de un espectro más amplio de cepas.
 
Sí, sí, me ha quedado claro @Vanland . Vamos, que los PCR pueden dar falsos negativos, y falsos positivos.

Hombre, tampoco diría que la tasa es falsa, sino que tiene un cierto porcentaje -bastante alto- de ser cierta.
 
Sí, sí, me ha quedado claro @Vanland . Vamos, que los PCR pueden dar falsos negativos, y falsos positivos.

Hombre, tampoco diría que la tasa es falsa, sino que tiene un cierto porcentaje -bastante alto- de ser cierta.
¿Bastante alto? No lo puedes saber, si es alto, bajo o superbajo. ¿Cómo puedes afirmar que es "bastante alto"? NO PUEDES

Y ahí está la gran trampa en la utilización del PCR como medio para ponderar la evolución del virus... ¡Puedes jugar con los datos como quieras!
 
Bueno, yo creo que, más que las detecciones, el mejor indicador es el de hospitalizaciones por coronavirus. Y esa curva, crece. No a lo bestia como en Marzo, pero crece, a pesar de las medidas restrictivas que se están aplicando.
Es decir, con las medidas actuales, las curvas crecen. Ya me dirás si hay que reforzar las medidas o relajarlas.
 
Repito, la técnica de PCR no da falsos positivos. Vamos a ver si entendemos qué es un falso positivo a nivel técnico y qué es un falso positivo a nivel, digamos, médico:
- Falso positivo a nivel técnico: la técnica de PCR amplifica y da positivo pero no hay material genético objeto de estudio en la muestra. Esto NO sucede, la técnica de PCR en este sentido es fiabilísima, por algo su descubridor ganó el Nobel. No es lo mismo a que la técnica no amplifique y SÍ haya material genético objeto de estudio. Esto es un falso negativo y hay veces que sucede, bien por problemas técnicos, por una cantidad muy pequeña de ADN, por una mala extracción, etc.
- Falso positivo a nivel médico: se usa una prueba diagnóstica para una enfermedad X sobre una persona sana y el resultado de esa prueba se interpreta como positivo, por tanto se concluye que esa persona está enferma cuando realmente está sana.

Un resultado positivo de PCR de covid virtualmente SIEMPRE significa que en esa muestra existe ARN vírico. Eso es exactamente, ni más ni menos, lo que significa un resultado positivo. Otra cosa bien distinta es interpretar que un resultado positivo de PCR significa indefectiblemente que esa persona tiene ENFERMEDAD por covid, cosa que desde el principio se ha dado por supuesta a falta de algo mejor y dada la urgencia de la situación. Por eso, toda persona con PCR positiva se considera infectada, pero esto no tiene por qué ser así: puede tener viriones inviables con ARN vírico residual, pueden ser simplemente restos de cápside y ARN, pueden ser viriones inactivos, pueden ser virus ya anulados y fagocitados por el sistema inmune del huésped, etc...

Por este tipo de cosas, el control de la pandemia es tan caótico y a veces contradictorio y paradójico: se considera que los llamados asintomáticos tienen la capacidad de contagiar a todo quisqui cuando probablemente no sea así pues no hay garantías de que ni siquiera exista replicación viral en estas personas. Esto explicaría por ejemplo, que muchas de ellas ni lleguen a generar anticuerpos. Sin embargo, ir con cultivos celulares para demostrar la viabilidad de los viriones no es una opción y se opta por el camino directo: toda PCR positiva significa infección y para casa.

No hay que comerse la cabeza de que si salen infectados por un lado, de si los asintomáticos por otro, de si hay fiestas no sé dónde, de si no se respeta la cuarentena... Lo verdaderamente importante es la situación en los hospitales. Mientras se pueda controlar la cosa a nivel asistencial, a vivir lo que nos dejen, ir con precaución, lavarse a menudo las manos, y no obsesionarse con las mascarillas.
 
Bueno, yo creo que, más que las detecciones, el mejor indicador es el de hospitalizaciones por coronavirus. Y esa curva, crece. No a lo bestia como en Marzo, pero crece, a pesar de las medidas restrictivas que se están aplicando.
Es decir, con las medidas actuales, las curvas crecen. Ya me dirás si hay que reforzar las medidas o relajarlas.
Ahí hay otra trampa:
Las hospitalizaciones de las que hablas en el 95 % de los casos son casos LEVES.
Solo hay un 5% de ocupación de camas UCI.
Por eso la ponderación real es ocupación de camas UCI. Y es además la única variable que te permite comparar con Marzo-Abril.
¿Por qué los medios y el gobierno (bueno, gobiernos porque ocurre en todos los países) no hablan de eso? ¿Por qué abrazan únicamente el número de contagiados?
Pues para poder crear ese ambiente apocalíptico que sostiene las medidas que están tomando. Medidas que por un lado restringen derechos y coarta libertades y por otro lado arruina a los países.
Fíjate hasta que punto puede llegar la estafa.
 
Otra cosa bien distinta es interpretar que un resultado positivo de PCR significa indefectiblemente que esa persona tiene ENFERMEDAD por covid, cosa que desde el principio se ha dado por supuesta a falta de algo mejor y dada la urgencia de la situación. Por eso, toda persona con PCR positiva se considera infectada, pero esto no tiene por qué ser así
Pero esto es lo mismo que estoy diciendo yo.
Y esto que afirmas:
Otra cosa bien distinta es interpretar que un resultado positivo de PCR significa indefectiblemente que esa persona tiene ENFERMEDAD por covid, cosa que desde el principio se ha dado por supuesta a falta de algo mejor y dada la urgencia de la situación. Por eso, toda persona con PCR positiva se considera infectada, pero esto no tiene por qué ser así

Es muy muy grave. Porque todas las medidas que se están tomando y las consecuencias derivadas de las mismas se está tomando con la presunción de que por ser positivo eres infectable. Y no tiene porqué ser así. A eso me refería yo a "Falso Positivo".
Y esto se está haciendo interesadamente porque lo que tendrían que mirar para tomar medidas o no y la intensidad de esas medidas es las HOSPITALIZACUONES EN UCI. ¿Por qué no lo hacen? Porque no interesa. Y no interesa porque entonces no tendría ningún sentido las medidas que se están tomando.

Y esto es lo que están denunciando esos que algunos aquí llamais "negacionistas".
Si en este país hay solo un 5% de hospitalizacuones en UCI Y BAJANDO, no existe emergencia médica en esta país ni por asomo. Y llevamos tres meses así. No tiene ninguna justificación las medidas que se están tomando y que están provocando daños INIMAGINABLES. Y no sólo a nivel económico sino también psicológico, aparte de la coartacion de libertades que se está produciendo.

¿¿De verdad aún creéis que no hay nada más detras??
 
¿Por qué los medios y el gobierno (bueno, gobiernos porque ocurre en todos los países) no hablan de eso? ¿Por qué abrazan únicamente el número de contagiados?

Es que eso no es cierto. Los datos oficiales de hospitalizados y UCI están ahí, publicados en un montón de medios, y cualquiera los puede encontrar, comparar y analizar. Y tampoco veo en ningun lugar ningún "ambiente apocalíptico", aparte del que ruido que meten los conspiranoicos y la extrema derecha.
Por parte de los gobiernos solo veo llamadas a la responsabilidad y avisos de que si la cosa empeora se deberán aplicar medidas más restrictivas, lo cual es absolutamente lógico y coherente.

Por eso la ponderación real es ocupación de camas UCI. Y es además la única variable que te permite comparar con Marzo-Abril.

Es una variable muy importante, desde luego. Tienes datos sobre ello? Es que los he buscado y no los he encontrado.
 
¿y si la segunda ola era ésto? una cosa mucho más controlable y tranquila.

a mí me parece ya un poco absurdo hablar de que tenemos SETECIENTOS rebrotes, eso no son rebrotes, es todo el país contagiándose.
 
lo que parece evidentísimo es que el número de fallecidos no encaja nada con el de contagiados, o detectamos muchos más casos que el resto de la UE o ellos los ocultan o aquí alguien cuenta mal.
 
Y he leído que Alemania endurece las restricciones y multará (50 €) a quien no lleve las mascarillas donde sea obligatorio.

:hola
 
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