Pik
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El encargado de Mercadona Googleando pone que cobra 1650 € mes brutos. Habría que ver si en 14 pagas...
El post de las enfermedades infecciosas
Pik
Miembro habitual
Y precisamente se pone como ejemplo de sueldo por encima de la media en el sector. Vamos que para que uno cobre 1650 brutos, hay 10 de otros supers que cobran menos o bastante menos.
Edgtho
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Pues entonces no digas que son un privilegio, porque a poco que te pongas a buscar te van a salir casos como setas.
Y diputados que cobran 8.000 € al mes por ir de vez en cuando al Congreso. Pero que un médico cobre lo mismo que un encargado de un Metadona... pues a mi no me parece normal. El decir "que no se queje, que es un privilegiado" normalmente no soluciona el problema mágicamente y haga que los médicos regresen a trabajar en la Sanidad Pública con los ojos encharcados en lágrimas y pidiendo perdón por no haber sabido ver lo privilegiados que eran.
krell4u
Miembro habitual
Es un privilegio cobrar 2.000 € al mes en este país ¿me lo vas a negar?
Si buscas encuentras trufas en el monte...pero hay más níscalos.
That's the point
Depende.
¿Es privilegiado un dentista que cobre 2.000 euros al mes?
¿Es privilegiado un propietario de un taller de mecánica que cobre 2.000 euros al mes?
Ninguno de esos casos cobra menos de eso salvo que tenga un mes muuuuy malo.
krell4u
Miembro habitual
Bien, es una cuestión semántica.
Cobrar 2.000 € en este país es para darse con un canto en los dientes.
Yo con lo que sigo alucinando es cómo algunos no les entra en la cabeza, que en España lo normal es cobrar 1.000 € al mes.
Ese es el problema, ¿qué la empresa genera esos beneficios?, pues claro. ¿Qué los beneficios van solo una parte?, también...
¿Qué a tí te venden la moto y te dicen que te tienes que conformar y darte con un canto en los dientes?, eso es seguro, que luego te dicen que en África los negritos pasan hambre (eso es verídico de un "discurso" de comida de empresa en Navidad
)
krell4u
Miembro habitual
¿Pero quien dice eso?
Ese es el problema, ¿qué la empresa genera esos beneficios?, pues claro. ¿Qué los beneficios van solo una parte?, también...
¿Qué a tí te venden la moto y te dicen que te tienes que conformar y darte con un canto en los dientes?, eso es seguro, que luego te dicen que en África los negritos pasan hambre (eso es verídico de un "discurso" de comida de empresa en Navidad
Aquí algunos lo que decimos, es que no se pisa con los pies en el suelo en el sentido que lo normal (no que sea justo), es cobrar 1.000 € al mes.
No es una discusión de si es mucho o poco (que casi todos coincidimos en que es poco), si no que es la norma, lo más frecuente.
Y por ello, chirría lo de que se diga que parece poco que un profesional con 20 años cobre 4.000 € netos al mes...o que se diga que "yo he visto nóminas de 2.500 € y más", como si eso fuese la norma.
No, no es la norma.
Gorobei
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A mí me entra perfectamente, tengo los datos del INE en un Excel y sé perfectamente la distribución de sueldos españoles. La cuestión es: ¿en España se remunera adecuadamente a sus trabajadores en función de su disponibilidad, productividad, cualificación, etc.? NO, y lo sabemos todos. ¿Y por qué no? Entre otras cosas, porque el marco regulatorio NO LO PERMITE. A mí me parecería estupendísimo que si faltasen mecánicos de trenes (por decir algo) se incentivase su contratación poniendo sueldos de 150.000€ al año. Pero faltan médicos y enfermeras, y el sueldo y las condiciones son las que son. ¿Puede el ICS subir el sueldo a los nuevos médicos que contrate porque NO HAY MÉDICOS? No, no puede. Y si creéis que sí, al margen de vericuetos legales, decidme qué pasaría si mañana el ICS anuncia que dobla el sueldo a toda su plantilla médica para incentivar la contratación de personal.
Una anécdota: hace 3 años, buscábamos en la sección a alguien en verano para cubrir una baja de unos meses. Literalmente, no había ningún médico que pudiera venir. Hablamos con el Colegio de médicos por si pudiera difundirlo. Nos preguntan: ¿sueldo? Nosotros: unos 32.000€ al año. Lo sentimos, el código de actuación del Colegio no permite publicar ofertas de trabajo para médicos especialistas por debajo de los 35.000€ al año. Yo por dentro: yo he cobrado eso durante años
krell4u
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Pues no estoy del todo de acuerdo.A mí me entra perfectamente, tengo los datos del INE en un Excel y sé perfectamente la distribución de sueldos españoles. La cuestión es: ¿en España se remunera adecuadamente a sus trabajadores en función de su disponibilidad, productividad, cualificación, etc.? NO, y lo sabemos todos. ¿Y por qué no? Entre otras cosas, porque el marco regulatorio NO LO PERMITE. A mí me parecería estupendísimo que si faltasen mecánicos de trenes (por decir algo) se incentivase su contratación poniendo sueldos de 150.000€ al año. Pero faltan médicos y enfermeras, y el sueldo y las condiciones son las que son. ¿Puede el ICS subir el sueldo a los nuevos médicos que contrate porque NO HAY MÉDICOS? No, no puede. Y si creéis que sí, al margen de vericuetos legales, decidme qué pasaría si mañana el ICS anuncia que dobla el sueldo a toda su plantilla médica para incentivar la contratación de personal.
Una anécdota: hace 3 años, buscábamos en la sección a alguien en verano para cubrir una baja de unos meses. Literalmente, no había ningún médico que pudiera venir. Hablamos con el Colegio de médicos por si pudiera difundirlo. Nos preguntan: ¿sueldo? Nosotros: unos 32.000€ al año. Lo sentimos, el código de actuación del Colegio no permite publicar ofertas de trabajo para médicos especialistas por debajo de los 35.000€ al año. Yo por dentro: yo he cobrado eso durante años
En este país se paga poco, porque generamos muy poco valor añadido y no somos productivos. Ergo los ingresos que una empresa genera no dan para mucho más.
Abro paraguas.
Abre Krell, abre.
Hace unos años implementé una característica en un software que permitía optimizar rutas diarias. En una empresa con algo más de 40 camiones de gran tonelaje, lo estuvieron probando una temporada.
Nunca me dijeron nada al respecto. Por casualidades, viajo a Portugal y me encuentro con un responsable de esa empresa y le pregunto cómo les funciona "bien, estamos ahorrando de media un 15% de combustible al mes en toda la flota".
Si sacas la calculadora, y teniendo en cuenta que esos camiones se usan entre 12 y 16 horas al día de media, estamos hablando de un dineral de narices. ¿Cree alguien que ese ahorro ha repercutido en una mejora salarial de alguno de sus trabajadores?... jajajaja!!!!
Hace unos años implementé una característica en un software que permitía optimizar rutas diarias. En una empresa con algo más de 40 camiones de gran tonelaje, lo estuvieron probando una temporada.
Nunca me dijeron nada al respecto. Por casualidades, viajo a Portugal y me encuentro con un responsable de esa empresa y le pregunto cómo les funciona "bien, estamos ahorrando de media un 15% de combustible al mes en toda la flota".
Si sacas la calculadora, y teniendo en cuenta que esos camiones se usan entre 12 y 16 horas al día de media, estamos hablando de un dineral de narices. ¿Cree alguien que ese ahorro ha repercutido en una mejora salarial de alguno de sus trabajadores?... jajajaja!!!!
krell4u
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Macho, lo sacas todo de contexto...Es que en este país está muy bien aprendido el discursito ese de: te puedes dar con un canto en los dientes (o más bien debes de estarme agradecido todavía... hay 20 detrás tuya esperando)
Dandreemex
Tabernario
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Ojo, que aunque eso es cierto (la productividad es baja) es enngran parte culpa de las empresas y empresarios que no invierten y los beneficios se van en dividendos.Pues no estoy del todo de acuerdo.A mí me entra perfectamente, tengo los datos del INE en un Excel y sé perfectamente la distribución de sueldos españoles. La cuestión es: ¿en España se remunera adecuadamente a sus trabajadores en función de su disponibilidad, productividad, cualificación, etc.? NO, y lo sabemos todos. ¿Y por qué no? Entre otras cosas, porque el marco regulatorio NO LO PERMITE. A mí me parecería estupendísimo que si faltasen mecánicos de trenes (por decir algo) se incentivase su contratación poniendo sueldos de 150.000€ al año. Pero faltan médicos y enfermeras, y el sueldo y las condiciones son las que son. ¿Puede el ICS subir el sueldo a los nuevos médicos que contrate porque NO HAY MÉDICOS? No, no puede. Y si creéis que sí, al margen de vericuetos legales, decidme qué pasaría si mañana el ICS anuncia que dobla el sueldo a toda su plantilla médica para incentivar la contratación de personal.
Una anécdota: hace 3 años, buscábamos en la sección a alguien en verano para cubrir una baja de unos meses. Literalmente, no había ningún médico que pudiera venir. Hablamos con el Colegio de médicos por si pudiera difundirlo. Nos preguntan: ¿sueldo? Nosotros: unos 32.000€ al año. Lo sentimos, el código de actuación del Colegio no permite publicar ofertas de trabajo para médicos especialistas por debajo de los 35.000€ al año. Yo por dentro: yo he cobrado eso durante años
En este país se paga poco, porque generamos muy poco valor añadido y no somos productivos. Ergo los ingresos que una empresa genera no dan para mucho más.
Abro paraguas.
Gorobei
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Te compro lo de que el mercado laboral español es poco productivo comparado con el europeo. Pero algunos sectores son más productivos que otros, incluso dentro del ámbito público. ¿Se acomodan los sueldos a esa diferencia de productividad? Tú y yo sabemos la respuesta a esa pregunta.Pues no estoy del todo de acuerdo.A mí me entra perfectamente, tengo los datos del INE en un Excel y sé perfectamente la distribución de sueldos españoles. La cuestión es: ¿en España se remunera adecuadamente a sus trabajadores en función de su disponibilidad, productividad, cualificación, etc.? NO, y lo sabemos todos. ¿Y por qué no? Entre otras cosas, porque el marco regulatorio NO LO PERMITE. A mí me parecería estupendísimo que si faltasen mecánicos de trenes (por decir algo) se incentivase su contratación poniendo sueldos de 150.000€ al año. Pero faltan médicos y enfermeras, y el sueldo y las condiciones son las que son. ¿Puede el ICS subir el sueldo a los nuevos médicos que contrate porque NO HAY MÉDICOS? No, no puede. Y si creéis que sí, al margen de vericuetos legales, decidme qué pasaría si mañana el ICS anuncia que dobla el sueldo a toda su plantilla médica para incentivar la contratación de personal.
Una anécdota: hace 3 años, buscábamos en la sección a alguien en verano para cubrir una baja de unos meses. Literalmente, no había ningún médico que pudiera venir. Hablamos con el Colegio de médicos por si pudiera difundirlo. Nos preguntan: ¿sueldo? Nosotros: unos 32.000€ al año. Lo sentimos, el código de actuación del Colegio no permite publicar ofertas de trabajo para médicos especialistas por debajo de los 35.000€ al año. Yo por dentro: yo he cobrado eso durante años
En este país se paga poco, porque generamos muy poco valor añadido y no somos productivos. Ergo los ingresos que una empresa genera no dan para mucho más.
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Edgtho
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Yo estoy muy peligrosamente cerca de la cifra que nombra Krell, y eso que Alicante no es una provincia top en cuanto a sueldos (se supone) ni mi empresa es de las top de la provincia.
Macho, lo sacas todo de contexto...Es que en este país está muy bien aprendido el discursito ese de: te puedes dar con un canto en los dientes (o más bien debes de estarme agradecido todavía... hay 20 detrás tuya esperando)
NO, yo te hablo de realidades, que haya coincidido con lo que tu has dicho es otra cosa (no es mi intención personalizar en tí). Pero esto es lo que pasa en España.
krell4u
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Ojo, que aunque eso es cierto (la productividad es baja) es enngran parte culpa de las empresas y empresarios que no invierten y los beneficios se van en dividendos.Pues no estoy del todo de acuerdo.A mí me entra perfectamente, tengo los datos del INE en un Excel y sé perfectamente la distribución de sueldos españoles. La cuestión es: ¿en España se remunera adecuadamente a sus trabajadores en función de su disponibilidad, productividad, cualificación, etc.? NO, y lo sabemos todos. ¿Y por qué no? Entre otras cosas, porque el marco regulatorio NO LO PERMITE. A mí me parecería estupendísimo que si faltasen mecánicos de trenes (por decir algo) se incentivase su contratación poniendo sueldos de 150.000€ al año. Pero faltan médicos y enfermeras, y el sueldo y las condiciones son las que son. ¿Puede el ICS subir el sueldo a los nuevos médicos que contrate porque NO HAY MÉDICOS? No, no puede. Y si creéis que sí, al margen de vericuetos legales, decidme qué pasaría si mañana el ICS anuncia que dobla el sueldo a toda su plantilla médica para incentivar la contratación de personal.
Una anécdota: hace 3 años, buscábamos en la sección a alguien en verano para cubrir una baja de unos meses. Literalmente, no había ningún médico que pudiera venir. Hablamos con el Colegio de médicos por si pudiera difundirlo. Nos preguntan: ¿sueldo? Nosotros: unos 32.000€ al año. Lo sentimos, el código de actuación del Colegio no permite publicar ofertas de trabajo para médicos especialistas por debajo de los 35.000€ al año. Yo por dentro: yo he cobrado eso durante años
En este país se paga poco, porque generamos muy poco valor añadido y no somos productivos. Ergo los ingresos que una empresa genera no dan para mucho más.
Abro paraguas.
También es cierto lo que dices. Sería un punto más de la ecuación. Pero para mi es más significativa la baja productividad.
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