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Es que lo son.No es la primera vez que lo hacen. Se dedican a eso.
El post de las enfermedades infecciosas
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Si, pero por si acaso ya están vacunando.Porque las vacunas son para algo muy diferente a lo que se está diciendo.Os están vendiendo una pandemia y unas vacunas SIN NINGUNA BASE CIENTÍFICA.De momento no hay nada publicado, así que dudar de una metodología de la que todavía no se saben datos es confabular.De lo que se está hablando es de la poca fiabilidad de los datos de efectividad que están dando las farmacéuticas cuando per se este virus tiene unos ratios de asintomáticos muy altos ¿Cómo mides una efectividad del 90% cuando es posible que en situación normal (Sin vacuna) el 90% de los infectados sean asintomáticos o leves?Si empezamos a hacer PCRs de gripe a todo quisqui igual a alguno le da una embolia. Además, ¿qué más dará que la PCR sea positiva o negativa si esa persona con toda seguridad no enfermará? En ningún sitio dice que la vacuna sirva para prevenir el contacto con el virus, sino para prevenir la enfermedad. Spoiler: ninguna vacuna previene el contacto con el microorganismo para el cual protege, pero si esa persona con toda seguridad no va a enfermar, o lo hará de forma muy leve, qué más da mirarle si tiene el bicho o no... si todo el resto de gente también está vacunada, claro
Saludos
Aquí ya hice varias preguntas que nadie ha contestado.Si alguien lo supiera ya la hubiera contestado solo con poder cerrarme la boca.Pero como no encuentran esos estudios...
1) UN SÓLO ESTUDIO QUE DEMUESTRE QUE EL SARS COV-2 ES NATURAL
2) UN SOLO ESTUDIO QUE DEMUESTRE LA EFEFTIVIDAD DE LAS PCR
LoJaume
Desafinando
Hay que ver el rostro que tiene el sujeto. 
Exige pruebas a los demás, pero él afirma que es artificial "porque lo sabe".
Exige pruebas a los demás, pero él afirma que es artificial "porque lo sabe".
krell4u
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“Por la información que manejo...”
Wheel
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Lo de debatir con Vanland me ha hecho recordar el diálogo entre dos conejos de una fábula de Tomás de Iriarte, que reproduzco parcialmente:
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La diferencia sabes cual es? Que nadie está diciendo eso. Sin embargo que este virus es natural nos lo están diciendo constantemente sin ninguna base científica todos los gobiernos con sus medios "informativos" y autoridades sanitarias.Y no solo eso, sino que atacan personal y profesionalmente a todo aquel que simplemente lo dude.
Si tanto lo están diciendo, dónde están esos estudios?
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No te vayas por las ramas..ESTUDIOS ESTUDIOS!
Si tanto lo dicen, en qué se basan?
krell4u
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No los puedo publicar aquí. Me expongo a que me borren la memoria en las instalaciones de Microsoft...
Será en las de Blackberry...
Tim
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Esto... sabes que el verano ya pasó, ¿verdad?
¿Cuántos veranos hacen falta? ¿Dejamos que mueran 1000 personas diarias como está ocurriendo en Italia y vamos esperando verano tras verano a ver qué ocurre? A ver, por selección natural malo será que no acaben sobreviviendo un 90-95% de la población. Esto es lo de siempre, "mientras mueran otros...".
Lo de decir que la vacuna está para finales de 2020 fue cosa de la prensa y de Pedrito Sánchez. Mientras las que la producen ni sabían cuando iban a estar. Igual sabe más Illa que los científicos que lo investigan. Viendo cómo estamos a 7 de diciembre, no lo parece.
Me encanta la frase "la vacuna sea tan innecesaria como la de la gripe". Estás diciendo que la gente se la pone por amor al arte, no?
¿Pero tú sabes de qué hablas? ¿Sabes de los efectos de la gripe en determinados grupos de población? Obviamente no. La última gripe que tuve, porque me pilla bien todos los años, me pasó de estar bien, empezar con temblores a de repente mirarme y estar a más de 40 grados, tener que llamar al 112 y empaparme en agua tibia para bajar eso como fuese. Y eso incluye las dificultades para moverme, flipas cómo los temblores no te dejan ni hablar, es algo tremendo. Con 40 y pocos años en una semana como nuevo. Si pilla a uno de 70 años en una semana al tanatorio.
¿Cuántos veranos hacen falta? ¿Dejamos que mueran 1000 personas diarias como está ocurriendo en Italia y vamos esperando verano tras verano a ver qué ocurre? A ver, por selección natural malo será que no acaben sobreviviendo un 90-95% de la población. Esto es lo de siempre, "mientras mueran otros...".
Lo de decir que la vacuna está para finales de 2020 fue cosa de la prensa y de Pedrito Sánchez. Mientras las que la producen ni sabían cuando iban a estar. Igual sabe más Illa que los científicos que lo investigan. Viendo cómo estamos a 7 de diciembre, no lo parece.
Me encanta la frase "la vacuna sea tan innecesaria como la de la gripe". Estás diciendo que la gente se la pone por amor al arte, no?
¿Pero tú sabes de qué hablas? ¿Sabes de los efectos de la gripe en determinados grupos de población? Obviamente no. La última gripe que tuve, porque me pilla bien todos los años, me pasó de estar bien, empezar con temblores a de repente mirarme y estar a más de 40 grados, tener que llamar al 112 y empaparme en agua tibia para bajar eso como fuese. Y eso incluye las dificultades para moverme, flipas cómo los temblores no te dejan ni hablar, es algo tremendo. Con 40 y pocos años en una semana como nuevo. Si pilla a uno de 70 años en una semana al tanatorio.
Tim
Miembro habitual
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La vacuna de la gripe no es algo fiable al 100% precisamente porque el bicho lleva tanto tiempo en el mundo que va mutando constantemente, por lo que la vacuna es poco menos que una estimación del que podemos tener por aquí. Así ocurre que algunos años no es para nada efectiva, por lo que muere gente exactamente igual. A partir de ahí, no queda otra que asumir posibles muertes. Que no sea 100% eficaz no la hace menos necesaria. Recordemos que en pocos meses ya hay casos de gente reinfectada por diferentes mutaciones del coronavirus.
Lo de esperar al próximo verano me parece que no sirve. Si ya hemos pasado un verano y ahí estuvimos, que en las noticias siempre se habla de Madrid y Ayuso, pero es que en agosto en Galicia ya había cierres perimetrales. El calor no sirvió para demasiado.
Y sí, las vacunas están ahí, pero el gobierno prometió vacunar a millones de personas este año. Madrid ha anunciado que van a intentar vacunar a 300.000 personas durante enero. Esto va a ir con muuuucha calma.
Lo de esperar al próximo verano me parece que no sirve. Si ya hemos pasado un verano y ahí estuvimos, que en las noticias siempre se habla de Madrid y Ayuso, pero es que en agosto en Galicia ya había cierres perimetrales. El calor no sirvió para demasiado.
Y sí, las vacunas están ahí, pero el gobierno prometió vacunar a millones de personas este año. Madrid ha anunciado que van a intentar vacunar a 300.000 personas durante enero. Esto va a ir con muuuucha calma.
Por contextualizar y sin ánimo oculto, ¿cual es tu formación científico-sanitaria?
LoJaume
Desafinando
Por curiosidad, sabes cómo funciona la Fase III de las pruebas de vacunas?Sólo han hecho test PCR a los que han mostrado síntomas graves, es decir, que en una prueba de vacunas con 40.000 participantes sólo han hecho 164 tests PCR...
Yo diria que no.
Veo que sigues demostrando que no sabes cómo funciona la Fase III. Te lo cuento.
Se toma un grupo grande de voluntarios, pongamos 40.000. A la mitad de ellos se les administra la vacuna, y a la otra mitad placebo.
Con el tiempo, es de esperar que entre esos 40.000 vayan apareciendo casos de Covid. Entonces se comprueba si al contagiado se le administró la vacuna o el placebo, lo que permite establecer un porcentaje de efectividad.
Fíjate que el número de PCR que hagas es irrelevante. Tanto da si realizas 40.000 tests como si solo los haces a los casos más graves. La efectividad se establece según el ratio entre vacunados/placebos.
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Bueno, ya veo.Simples creencias. Como lo dice Sanidad y el gobierno pues no hay crítica que valga.Ya veo dónde os movéis los que llamáis negacionistas a los que disientan de lo que se diga oficialmente. Pero no os llenéis la boca de la palabra ciencia porque acabáis de demostrar que no os movéis por ella, sino por simples creencias.Os puse varios estudios científicos que cuestionan los mantras oficiales. Os pido estudios que refrenden lo que se nos está contando y contestáis con gracietas.Pues lo dicho, deberíamos mover este post fuera del apartado ciencia porque no os basáis en ella, sino en simples CREENCIAS! "Ciencia" decís....jajajaja
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Ya estamos con los "titulitis" , cuando interesan claro...
Diles que eres premio nobel y que perteneces a 5 asociaciones científicas diferentes aparte del instituto Pasteur....vamos, como Luc Montaigner.A ver que te contestan...
Bueno, yo ya lo se, es fácil:
-Si dices que estás de acuerdo con el mantra oficial: el virus es natural, las PCRs son muy fiables, hay muuuuchos muertos, hay muuuuchos contagios, las vacunas son maravillosas y la salvación....etc te diran : "Ok, perfecto, eres una inminencia"
-Sin embargo si dices que por mucho que lo publiciten nunca se ha demostrado que el virus sea natural (y que por tanto están mintiendo, lo cual ya es muy grave), que hay varios estudios científicos de alto nivel que demuestran que las PCR no son para nada fiables, que su propio creador (también premio nobel) afirmó que no valen como diagnóstico o que todas las cifras que se están dando de muertes, contagios y UCIs están totalmente manipuladas....
Uyyyy!!! Entonces pasas a ser un NEGACIONISTA!! Y por tanto serás respondido con gracietas y te intentarán desprestigiar como hacen los grandes medios.... Ya sabes, ellos son los adalides de la "Ciencia", los que están " informados"....en fin, tu mismo verás qué contestas....
Última edición:
Solo uno de cada tres españoles quiere ponerse la vacuna contra la COVID-19 "inmediatamente"
De entre los que dicen que no lo harían, casi el 60% cambiaría de opinión si se lo recomienda directamente su médico, según el último barómetro temático del CIS; el 16,7% no quiere hacerlo en ningún caso
www.eldiario.es
dos de cada tres españoles son negacionistas.
(eldiario.es, casi nada)
krell4u
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Te estamos diciendo que no podemos revelar nuestras fuentes. Por la información que manejamos por aquí, nuestra integridad física y mental peligraría. Tú que estás puesto en estos temas deberías saberlo....nuestro futuro depende de ello.
“Música de Hans Zimmer y efectos sonoros de Nolan de fondo...”
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Lo dicho, no haces más que confirmar lo que he comentado.No esperaba nada diferente, por supuesto.
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Mira! Estos también!Solo uno de cada tres españoles quiere ponerse la vacuna contra la COVID-19 "inmediatamente"
De entre los que dicen que no lo harían, casi el 60% cambiaría de opinión si se lo recomienda directamente su médico, según el último barómetro temático del CIS; el 16,7% no quiere hacerlo en ningún caso
dos de cada tres españoles son negacionistas.
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En Nueva York, médicos y enfermeros se niegan a ser los primeros en vacunarse: ¿por qué?
Aunque el coronavirus golpea a esa ciudad de Estados Unidos, muchos trabajadores de la salud desconfían de las nuevas vacunas, desarrolladas en tiempo récord. - Coronavirus: cómo será la campaña de vacunación en la Ciudad de Buenos Aires.
www.clarin.com
Está claro que no poseen la "sabiduría" de los adalides de la "Ciencia" de este foro...
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EdoNork
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Yo también tengo mis fuentes
Si yo os contara... pero claro, luego tendría que mataros.
Forero a forero
Para eso están las quedadas, para ahorrar trabajo.