El post de las enfermedades infecciosas
krell4u
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Nosotros en casa. Por suerte nuestro trabajo puede hacerse al 100% telemáticamente.
pues sí, es incompatible que las mascarillas sean obligatorias en todo el espacio público con tener terrazas abiertas ¿una cerveza en la boca protege? 
EdoNork
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Yo no lo he dejado en ningún momento.
Por las mañanas, al ir a currar, ya están las carreteras como antes del parón, así que supongo que se está volviendo casi completamente a esa rutina.
MeMySelf
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Yo me quiero morir de trabajo.
A las 9 de la noche estoy llegando y los sábados a ls tantas de la mañana termino adelantando cosas.
Y sí, el tráfico aquí también lo veo ya prácticamente igual que antes.
Pero los autobuses van bastante vacíos.
El tráfico ha bajado mucho, pero es que la inmensa mayoría lo genera la escuela, institutos y universidades. Como ahora no están funcionando, un trayecto de 20 minutos se hace en 10 (tampoco se puede bajar mucho más por los semáforos).
Quizás un pelín menos que en el período julio-septiembre.
Quizás un pelín menos que en el período julio-septiembre.
Sigo aún con la fantasía de no regresar jamás.
Ya te digo.
krell4u
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No...si ya sabía que de esto ni mú.@TheReeler , te recomiendo que escuches el Pod cast de "El mon a Rac1", de hoy, de 10-11h.
En concreto a partir del minuto 11. Una entrevista a Alex Soriano, jefe de enfermedades infecciosas del Clínic de Barcelona.
Escuchad a tipos como éste con criterio y sacad conclusiones.
Está en catalán, pero es interesante para quien quiera escucharlo...y que no todo es tan negro.
A la que se ponen a expertos hablando que ni lo estamos haciendo tan mal y que la cosa va de baja y está controlada...se hace el silencio...
"No todo es tan negro". Los datos son indiscutibles, tantos muertos y tantos contagios. Claro que estamos mejor de lo que estuvimos, ¿pero alguien lo niega?. El experto no ha dicho nada con lo que no esté de acuerdo "día a día hay que ir evaluando, y si se puede dar un paso más adelante, pues hay que reflexionar, y si se puede dar, pues darlo. Pero, ¿eso es lo que debemos hacer?. Bueno, de momento vamos bien, pero hay que verlo".No...si ya sabía que de esto ni mú.@TheReeler , te recomiendo que escuches el Pod cast de "El mon a Rac1", de hoy, de 10-11h.
En concreto a partir del minuto 11. Una entrevista a Alex Soriano, jefe de enfermedades infecciosas del Clínic de Barcelona.
Escuchad a tipos como éste con criterio y sacad conclusiones.
Está en catalán, pero es interesante para quien quiera escucharlo...y que no todo es tan negro.
A la que se ponen a expertos hablando que ni lo estamos haciendo tan mal y que la cosa va de baja y está controlada...se hace el silencio...
¿Quién ha dicho aquí lo contrario?. ¿Qué conclusiones se supone que he de sacar más allá de las que ya tengo desde hace semanas?.
No entiendo a dónde quieres llegar.
Si lo dices por la mascarilla (que seguro que sí), él ya mismo dice que es una pregunta "difícil de contestar", porque ni siquiera puede contestarla porque no sabemos si el virus es estacional o no.
krell4u
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Lo digo para evitar el pesimismo."No todo es tan negro". Los datos son indiscutibles, tantos muertos y tantos contagios. Claro que estamos mejor de lo que estuvimos, ¿pero alguien lo niega?. El experto no ha dicho nada con lo que no esté de acuerdo "día a día hay que ir evaluando, y si se puede dar un paso más adelante, pues hay que reflexionar, y si se puede dar, pues darlo. Pero, ¿eso es lo que debemos hacer?. Bueno, de momento vamos bien, pero hay que verlo".No...si ya sabía que de esto ni mú.@TheReeler , te recomiendo que escuches el Pod cast de "El mon a Rac1", de hoy, de 10-11h.
En concreto a partir del minuto 11. Una entrevista a Alex Soriano, jefe de enfermedades infecciosas del Clínic de Barcelona.
Escuchad a tipos como éste con criterio y sacad conclusiones.
Está en catalán, pero es interesante para quien quiera escucharlo...y que no todo es tan negro.
A la que se ponen a expertos hablando que ni lo estamos haciendo tan mal y que la cosa va de baja y está controlada...se hace el silencio...
¿Quién ha dicho aquí lo contrario?. ¿Qué conclusiones se supone que he de sacar más allá de las que ya tengo desde hace semanas?.
No entiendo a dónde quieres llegar.
Si lo dices por la mascarilla (que seguro que sí), él ya mismo dice que es una pregunta "difícil de contestar", porque ni siquiera puede contestarla porque no sabemos si el virus es estacional o no.
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Sigue siendo el mismo que antes de oírlo porque no tiene nada que ver. El pesimismo es POR LA GENTE, por como actúa la gente.
Si la inmensísima mayoría respetara la distancia social y la higiene, estaría muy tranquilo. Pero fíjate que lo que dice este hombre es bastante diferente de lo que dices tú. Él dice que antes de dar un paso de relajar la situación, hay que ir evaluando día a día y con mucha cautela y prudencia, ir poco a poco. Y cuando se abre un poco, continuar evaluando si ha sido positivo o no, y que si lo es, pues seguir hacia adelante.
Tú no dijiste eso, directamente dijiste que hay que abrir el turismo y que venga los extranjeros, que no podemos permitirnos el perder eso. Relee y verás que es así.
krell4u
Miembro habitual
Claro que lo dije y lo mantengo. Hay que reabrir fronteras y el turismo. De hecho lo están haciendo todos los países.
Ahora estamos en fase de control de la epidemia y toca reabrir la economía.
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Pues nada de eso dice el experto al que has linkado. Así que... toca esperar y no vender la piel del oso antes de cazarlo. En eso están de acuerdo todos los expertos en salud. Los de la pela tenéis que tener paciencia.
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Si, hasta que haya un repunte bestia por hacerlo mal (como se está haciendo) y tengamos que estar otros dos mesecitos en casita.
Noticia de portada en A3 al mediodía: escenas en terrazas de una localidad de Málaga. Es increíble, definitivamente la gente no tiene conciencia y no entiende lo básico. Pues nada, que los pasen a fase 0 ipsofacto.
KLopeK
Rey del forochateo. De absoluta y rigurosa moda
Buena noticia 
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www.elconfidencial.com
El SARS-CoV-2 no es el primer coronavirus humano. Los científicos han identificado siete, pero solo dos habían causado una preocupación seria antes de ahora, los que originaron las epidemias del SARS y del MERS. Los otros cuatro son muy comunes pero mucho menos virulentos, ya que se relacionan con simples resfriados. La comunidad científica comienza a ver indicios de que haber superado los otros coronavirus puede dejar cierta inmunidad o algún tipo de protección contra el covid-19: es lo que se denomina inmunidad cruzada o reactividad cruzada. Algunos expertos creen que esto podría explicar por qué muchas personas solo sufren síntomas leves o son asintomáticas. Además, si se confirmase, sería una excelente noticia de cara al desarrollo de posibles vacunas y tratamientos.
Un artículo publicado a finales de la semana pasada en la prestigiosa revista ‘Cell’ ha dado alas a esta idea. Los autores, del Instituto de Inmunología de La Jolla, en California, tomaron muestras de sangre de pacientes que se habían recuperado de covid-19 y, al ponerlas en contacto con proteínas de SARS-CoV-2, vieron que se producía una respuesta antiviral por parte de las células T con memoria específica para reconocer y combatir el virus. Pero aún más interesante fue su análisis de muestras de sangre que habían sido recogidas entre 2015 y 2018, ya que vieron que en muchos casos presentaban linfocitos CD4+ que combaten el virus a pesar de que estas personas no habían estado expuestas.
¿Cómo es posible? Probablemente, por contacto con los coronavirus de los resfriados comunes. Esto significa que entre el 40% y el 60% de la población —según los datos de este estudio— ya podría tener al menos un cierto nivel inmunidad al SARS-CoV2 por haber estado expuestos a estos coronavirus anteriores.
“Este estudio es muy interesante, porque no solo analiza la respuesta de anticuerpos, sino también la de las células T específicas frente al virus y demuestra que hay inmunidad no solo de tipo humoral con anticuerpos, sino también celular”, explica a Teknautas África González, catedrática de Inmunología de la Universidad de Vigo y presidenta de la Sociedad Española de Inmunología (SEI). Pero también puede ser clave en la lucha contra el covid-19 el hecho de encontrar que personas no expuestas al SARS-CoV-2 tienen linfocitos “capaces de activarse frente a determinadas partes del virus”.
En ‘Nature’, otro artículo informa de un hallazgo interesante que también tiene que ver con la inmunidad cruzada. Un equipo de investigación internacional identificó anticuerpos de un paciente que se recuperó del SARS en 2003 y probó el potencial de 25 de ellos para inhibir el SARS-CoV-2. El resultado fue que ocho podían unirse tanto al virus como a las células infectadas, pero los autores de este trabajo destacan sobre todo que un anticuerpo, denominado S309, tiene una “actividad neutralizante particularmente fuerte” contra el nuevo coronavirus. De nuevo, reactividad cruzada que en teoría podría ayudar contra el covid-19. En este caso, los investigadores creen que se podrían emplear cócteles de anticuerpos —usando el más potente junto con otros— como profilaxis en individuos de riesgo o como una terapia una vez un paciente esté contagiado, para evitar que llegue a sufrir una infección grave.
Otras investigaciones han apuntado en la misma dirección, aunque por el momento no tienen tanta relevancia porque no están revisadas por pares. En una de ellas, investigadores del Hospital Universitario Charité de Berlín analizaron la sangre de 68 personas no infectadas y descubrieron que el 34% albergaba células T auxiliares que reconocían el SARS-CoV-2.
Otro estudio asegura haber demostrado la presencia de inmunidad preexistente en humanos no infectados y no expuestos al nuevo coronavirus. En esta investigación británica, los científicos utilizaron sueros de pacientes que habían sido infectados recientemente por los coronavirus de los resfriados y comprobaron que podrían neutralizar el nuevo virus.
¿Asintomáticos con inmunidad cruzada?
Todos estos hallazgos sobre inmunidad cruzada tienen distintas implicaciones relacionadas con la expansión de la enfermedad, la prevención por medio de vacunas e incluso tratamientos. “El artículo de ‘Cell’ sugiere que puede existir una cierta inmunidad por exposición previa a los otros cuatro coronavirus que forman parte del cóctel de virus que nos infectan en el resfriado común”, afirma Ismael Mingarro, catedrático de Bioquímica y Biología Molecular de la Universidad de Valencia, que trabaja en un proyecto financiado por el Instituto de Salud Carlos III sobre las proteínas de la envuelta de SARS-CoV-2.
Esos cuatro coronavirus comunes (HCoV-229E, HCoV-OC43, HCoV-NL63 y HCoV-HKU1) son los protagonistas de nuestros catarros junto a otros agentes patógenos como los rinovirus y, aunque no hay datos concretos, es muy probable que un gran porcentaje de la población haya desarrollado defensas ante ellos, según explicó el propio Mingarro en ‘The Conversation’.
No obstante, “el coronavirus actual se parece más al SARS-CoV-1”, el virus de 2003, “y después al virus del MERS”. Sin embargo, “es probable que cuanto más nos alejemos desde el punto de vista filogenético la respuesta sea menos específica”. Todos son coronavirus y “parte de su maquinaria genética y su estructura serán iguales, así que los anticuerpos contra todos ellos podrían tener algún efecto”, pero hay que tener en cuenta que los involucrados en los resfriados comunes “están un pelín más alejados”.
En cualquier caso, se desconoce cuánto tiempo podría durar la inmunidad que dejen estos antiguos coronavirus. “Lo que está descrito de forma clásica para los coronavirus convencionales es que la inmunidad es corta, y estudios epidemiológicos han mostrado altas tasa de reinfección”, advierte África González. En algunos casos, se ha visto que la inmunidad se había perdido pasado un año.
Según Estanislao Nistal, virólogo de la Universidad San Pablo CEU, la inmunidad cruzada de los coronavirus del resfriado podría explicar por qué unas personas responden mejor que otras al covid-19. “Hasta el 80% de los infectados son asintomáticos o tienen una enfermedad muy leve. En estos momentos desconocemos qué hace a estas personas más inmunes al virus y una posibilidad es que tengan inmunidad cruzada, esto es, que hayan sido estimuladas por una infección con alguno de los coronavirus estacionales”, explica.
En ese sentido, Nistal recuerda que la inmunidad no es todo o nada, sino que puede tener distintos grados dependiendo de la memoria inmune frente a otros virus o su grado de estimulación basal. La inmunidad adaptativa, que se desarrolla tras el contacto con los patógenos, puede reconocer también a agentes infecciosos similares a los ya aprendidos.
Si esta teoría se confirmase, podríamos estar ante una noticia excelente. Los primeros datos del estudio de seroprevalencia, dados a conocer la semana pasada, indicaban que solo el 5% de la población española había estado expuesta y, por lo tanto, era esperable que hubiera desarrollado inmunidad. Sin embargo, “tener un 5% de seroconversión no implica que solo el 5% de la población sea inmune al virus ni que nos falte un 55% o un 65% de infectados hasta llegar a lo que se estima que podría ser la inmunidad de rebaño”, opina el virólogo. Probablemente, el porcentaje de personas con “cierta inmunidad” frente al virus es mayor, pero para saberlo harían falta estudios que analicen también la reactividad cruzada de nuestra inmunidad, tanto de anticuerpos como de inmunidad celular, frente al SARS-CoV-2. “Nos servirán para saber de una manera más precisa cómo contener un nuevo brote”, señala Nistal.
“Sería interesante estudiar a niños, que suelen infectarse con coronavirus de forma frecuente en forma de resfriado común”, apunta África González, “y que pudiera explicarse que tienen una enfermedad asintómatica o más leve por previa exposición a otros coronavirus, frecuentes en épocas invernales”.
La esperanza de la inmunidad cruzada: ¿puede un resfriado protegerte del covid-19?
Pacientes que han superado otros coronavirus (los del resfriado común, el SARS o el MERS) podrían tener algún grado de inmunidad. Esto tiene implicaciones inesperadas para el desarrollo de vacunas
El SARS-CoV-2 no es el primer coronavirus humano. Los científicos han identificado siete, pero solo dos habían causado una preocupación seria antes de ahora, los que originaron las epidemias del SARS y del MERS. Los otros cuatro son muy comunes pero mucho menos virulentos, ya que se relacionan con simples resfriados. La comunidad científica comienza a ver indicios de que haber superado los otros coronavirus puede dejar cierta inmunidad o algún tipo de protección contra el covid-19: es lo que se denomina inmunidad cruzada o reactividad cruzada. Algunos expertos creen que esto podría explicar por qué muchas personas solo sufren síntomas leves o son asintomáticas. Además, si se confirmase, sería una excelente noticia de cara al desarrollo de posibles vacunas y tratamientos.
Un artículo publicado a finales de la semana pasada en la prestigiosa revista ‘Cell’ ha dado alas a esta idea. Los autores, del Instituto de Inmunología de La Jolla, en California, tomaron muestras de sangre de pacientes que se habían recuperado de covid-19 y, al ponerlas en contacto con proteínas de SARS-CoV-2, vieron que se producía una respuesta antiviral por parte de las células T con memoria específica para reconocer y combatir el virus. Pero aún más interesante fue su análisis de muestras de sangre que habían sido recogidas entre 2015 y 2018, ya que vieron que en muchos casos presentaban linfocitos CD4+ que combaten el virus a pesar de que estas personas no habían estado expuestas.
¿Cómo es posible? Probablemente, por contacto con los coronavirus de los resfriados comunes. Esto significa que entre el 40% y el 60% de la población —según los datos de este estudio— ya podría tener al menos un cierto nivel inmunidad al SARS-CoV2 por haber estado expuestos a estos coronavirus anteriores.
“Este estudio es muy interesante, porque no solo analiza la respuesta de anticuerpos, sino también la de las células T específicas frente al virus y demuestra que hay inmunidad no solo de tipo humoral con anticuerpos, sino también celular”, explica a Teknautas África González, catedrática de Inmunología de la Universidad de Vigo y presidenta de la Sociedad Española de Inmunología (SEI). Pero también puede ser clave en la lucha contra el covid-19 el hecho de encontrar que personas no expuestas al SARS-CoV-2 tienen linfocitos “capaces de activarse frente a determinadas partes del virus”.
En ‘Nature’, otro artículo informa de un hallazgo interesante que también tiene que ver con la inmunidad cruzada. Un equipo de investigación internacional identificó anticuerpos de un paciente que se recuperó del SARS en 2003 y probó el potencial de 25 de ellos para inhibir el SARS-CoV-2. El resultado fue que ocho podían unirse tanto al virus como a las células infectadas, pero los autores de este trabajo destacan sobre todo que un anticuerpo, denominado S309, tiene una “actividad neutralizante particularmente fuerte” contra el nuevo coronavirus. De nuevo, reactividad cruzada que en teoría podría ayudar contra el covid-19. En este caso, los investigadores creen que se podrían emplear cócteles de anticuerpos —usando el más potente junto con otros— como profilaxis en individuos de riesgo o como una terapia una vez un paciente esté contagiado, para evitar que llegue a sufrir una infección grave.
Otras investigaciones han apuntado en la misma dirección, aunque por el momento no tienen tanta relevancia porque no están revisadas por pares. En una de ellas, investigadores del Hospital Universitario Charité de Berlín analizaron la sangre de 68 personas no infectadas y descubrieron que el 34% albergaba células T auxiliares que reconocían el SARS-CoV-2.
Otro estudio asegura haber demostrado la presencia de inmunidad preexistente en humanos no infectados y no expuestos al nuevo coronavirus. En esta investigación británica, los científicos utilizaron sueros de pacientes que habían sido infectados recientemente por los coronavirus de los resfriados y comprobaron que podrían neutralizar el nuevo virus.
¿Asintomáticos con inmunidad cruzada?
Todos estos hallazgos sobre inmunidad cruzada tienen distintas implicaciones relacionadas con la expansión de la enfermedad, la prevención por medio de vacunas e incluso tratamientos. “El artículo de ‘Cell’ sugiere que puede existir una cierta inmunidad por exposición previa a los otros cuatro coronavirus que forman parte del cóctel de virus que nos infectan en el resfriado común”, afirma Ismael Mingarro, catedrático de Bioquímica y Biología Molecular de la Universidad de Valencia, que trabaja en un proyecto financiado por el Instituto de Salud Carlos III sobre las proteínas de la envuelta de SARS-CoV-2.
Esos cuatro coronavirus comunes (HCoV-229E, HCoV-OC43, HCoV-NL63 y HCoV-HKU1) son los protagonistas de nuestros catarros junto a otros agentes patógenos como los rinovirus y, aunque no hay datos concretos, es muy probable que un gran porcentaje de la población haya desarrollado defensas ante ellos, según explicó el propio Mingarro en ‘The Conversation’.
No obstante, “el coronavirus actual se parece más al SARS-CoV-1”, el virus de 2003, “y después al virus del MERS”. Sin embargo, “es probable que cuanto más nos alejemos desde el punto de vista filogenético la respuesta sea menos específica”. Todos son coronavirus y “parte de su maquinaria genética y su estructura serán iguales, así que los anticuerpos contra todos ellos podrían tener algún efecto”, pero hay que tener en cuenta que los involucrados en los resfriados comunes “están un pelín más alejados”.
En cualquier caso, se desconoce cuánto tiempo podría durar la inmunidad que dejen estos antiguos coronavirus. “Lo que está descrito de forma clásica para los coronavirus convencionales es que la inmunidad es corta, y estudios epidemiológicos han mostrado altas tasa de reinfección”, advierte África González. En algunos casos, se ha visto que la inmunidad se había perdido pasado un año.
Según Estanislao Nistal, virólogo de la Universidad San Pablo CEU, la inmunidad cruzada de los coronavirus del resfriado podría explicar por qué unas personas responden mejor que otras al covid-19. “Hasta el 80% de los infectados son asintomáticos o tienen una enfermedad muy leve. En estos momentos desconocemos qué hace a estas personas más inmunes al virus y una posibilidad es que tengan inmunidad cruzada, esto es, que hayan sido estimuladas por una infección con alguno de los coronavirus estacionales”, explica.
En ese sentido, Nistal recuerda que la inmunidad no es todo o nada, sino que puede tener distintos grados dependiendo de la memoria inmune frente a otros virus o su grado de estimulación basal. La inmunidad adaptativa, que se desarrolla tras el contacto con los patógenos, puede reconocer también a agentes infecciosos similares a los ya aprendidos.
Si esta teoría se confirmase, podríamos estar ante una noticia excelente. Los primeros datos del estudio de seroprevalencia, dados a conocer la semana pasada, indicaban que solo el 5% de la población española había estado expuesta y, por lo tanto, era esperable que hubiera desarrollado inmunidad. Sin embargo, “tener un 5% de seroconversión no implica que solo el 5% de la población sea inmune al virus ni que nos falte un 55% o un 65% de infectados hasta llegar a lo que se estima que podría ser la inmunidad de rebaño”, opina el virólogo. Probablemente, el porcentaje de personas con “cierta inmunidad” frente al virus es mayor, pero para saberlo harían falta estudios que analicen también la reactividad cruzada de nuestra inmunidad, tanto de anticuerpos como de inmunidad celular, frente al SARS-CoV-2. “Nos servirán para saber de una manera más precisa cómo contener un nuevo brote”, señala Nistal.
“Sería interesante estudiar a niños, que suelen infectarse con coronavirus de forma frecuente en forma de resfriado común”, apunta África González, “y que pudiera explicarse que tienen una enfermedad asintómatica o más leve por previa exposición a otros coronavirus, frecuentes en épocas invernales”.
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