El post de las enfermedades infecciosas

Tim dijo:
Echa un vistazo a este blog, que es brutal. Te pongo el enlace con los artículos en los que hablan de al proteína Spike, que es la que se utiliza para luchar contra el virus:


Efectivamente, la proteína "es mala". Como en cualquier vacuna, nos meten dentro algo malo para que nuestro cuerpo aprenda, genere los anticuerpos y cuando venga el bicho malo de verdad sepamos neutralizarlo. Nivel más técnico no sé, que no me dedico a esto.

Para el covid, el punto de ataque es la proteína Spike que lleva el virus. ¿Qué hacen? Ponernos únicamente esa proteína, no el bicho entero, claro. Y con eso el cuerpo genera los anticuerpos para neutralizarla. Si coges el covid, ya tienes las defensas generadas. ¿Es mala la proteína? Coño, pues claro. ¿Esto evolucionará y dentro de tiempo se descubrirá cómo atacar de otra forma al virus? Posiblemente. ¿Pero qué es peor, que te metan la proteína y tu cuerpo aprenda a cargársela o esperar a que cojas el covid y tengas que aprender a matarlo en tiempo real, si es que lo consigues?
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Sinceramente.... viendo la tasa de mortalidad el COVID.... pues casi que prefiero cogerlo e inmunizarme de manera natural, como está pasando con la mayoría de la gente.

Interesante video donde se defiende a las vacunas pero en realidad solo dejan claro que no saben mucho y que están jugando a prueba y error.... :facepalm

 
Es que es voluntario vacunarse. Ningún país del mundo obliga. Igual que con la gripe y con todas en realidad. En España no existe ninguna vacuna obligatoria.

Yo no me vacuno de gripe y las he pasado muy putas cogiéndola, de ponerme a más de 40 de fiebre. Responsabilidad mía, ni el gobierno ni nadie nos obliga a nada.
 
Macas dijo:
Sinceramente.... viendo la tasa de mortalidad el COVID.... pues casi que prefiero cogerlo e inmunizarme de manera natural, como está pasando con la mayoría de la gente
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Hoy por hoy es de libre elección, así que cada uno ha de tomar su decisión.

Hace unos días busqué el dato. En el mundo llevamos administradas más de 2.000 millones de vacunas contra el Covid. Los que más tiempo llevan, alrededor de un año desde que recibieron las dosis en los primeros ensayos.

De esos, ¿cuántos han muerto? Y de los muertos, ¿cuántos debido a la vacuna o al covid?.

No sé si lo comenté. El pasado sábado, una compañera de trabajo fue a vacunarse. No se encontraba muy bien y le vieron mala cara mientras esperaba en la cola a ser vacunada. Se la llevan a un box, le han una prueba rápida y... positivo.

Ella y el marido han confirmado el positivo mediante PCR. Ella, compañera mía, trabaja codo a codo con otro compañero y este último empezó a encontrarse mal el domingo. Positivo confirmado. Hace un rato le he preguntado como estaba: fiebre, cansancio y malestar. Le ha dicho el médico que mañana le vuelve a llamar, que si la fiebre no le ha bajado, que hay que ir al CAP y que lo mismo le ingresan.

Esperemos que todo se quede ahí y que mañana ya esté mejor, pero estos casos no son nada raros, se dan bastante.

La pregunta del millón es, aun cuando se recupere, ¿quién te dice a ti las secuelas que le puede dejar el virus a largo plazo?. Eso sí que no se conoce aun, y anda que no hay casos de covid persistente mismo en España, la tira!!

Pero lo dicho, hoy por hoy es una decisión voluntaria y cada uno ha de hacer la suya.
 
Macas dijo:
Sinceramente.... viendo la tasa de mortalidad el COVID.... pues casi que prefiero cogerlo e inmunizarme de manera natural, como está pasando con la mayoría de la gente.

Interesante video donde se defiende a las vacunas pero en realidad solo dejan claro que no saben mucho y que están jugando a prueba y error.... :facepalm

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Tanto como que no se sabe mucho...
En serio, lee el blog que te pasé, sobre todo el que compara el Sida con el Covid. Es muy técnico pero se entiende.
Ni que decir tiene que sí saben qué están haciendo, cómo atacar al virus, etc.

Y ojo, porque no todas las vacunas del mundo utilizan la proteína Spike. Pfizer, Moderna, AstraZeneca y Jansenn sí la utilizan. Y está demostrado, las cifras ahí están, que funcionan contra el covid y sus variantes actuales. Curiosamente las que no utilizan la proteína Spike son alguna de las chinas, cuyos resultados han sido desastrosos en los países donde las han puesto, como el famoso caso de Seychelles.

Es decir, que algo saben lo que están haciendo. Que unos acertaron mejor con la tecla y otros no, también está clarísimo.
 
Macas dijo:
Sinceramente.... viendo la tasa de mortalidad el COVID.... pues casi que prefiero cogerlo e inmunizarme de manera natural, como está pasando con la mayoría de la gente.
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Bueno, uno tiende a pensar de un modo romántico que van a ser dos días de fiebre y mal cuerpo y luego uno acaba inmune por... no sabemos, pero que solo le afecta a uno mismo.
El vacunarse es voluntario, pero yo lo veo como un ejercicio de responsabilidad.

- Imagina que se lo pasas a tu padre o a tu tía, abuelo, etc... viendo la tasa de mortalidad igual se suma alguno a las cifras.
- Imagina que en vez de un catarro tienes que ir a urgencia y estás ingresado meses y ya imaginando más, si 100 como tu hacen lo mismo y son 100 ingresos, pueden colapsar un hospital, hospital que dejara de tener "disponibilidad" para infartados, enfermos de cáncer, traumas graves, etc.

Insisto, es un ejercicio -LIBRE- de responsabilidad. Lo otro, visto fríamente, podría ser hasta egoísmo individual.


:hola
 
supermagh dijo:
Bueno, uno tiende a pensar de un modo romántico que van a ser dos días de fiebre y mal cuerpo y luego uno acaba inmune por... no sabemos, pero que solo le afecta a uno mismo.
El vacunarse es voluntario, pero yo lo veo como un ejercicio de responsabilidad.

- Imagina que se lo pasas a tu padre o a tu tía, abuelo, etc... viendo la tasa de mortalidad igual se suma alguno a las cifras.
- Imagina que en vez de un catarro tienes que ir a urgencia y estás ingresado meses y ya imaginando más, si 100 como tu hacen lo mismo y son 100 ingresos, pueden colapsar un hospital, hospital que dejara de tener "disponibilidad" para infartados, enfermos de cáncer, traumas graves, etc.

Insisto, es un ejercicio -LIBRE- de responsabilidad. Lo otro, visto fríamente, podría ser hasta egoísmo individual.


:hola
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No. Es un ejercicio de pensar que a lo mejor estemos haciendo algo mal. Egoísmo y tener pocas luces es comerse todo lo que te digan con patatas y acatar como un borrego. Y colapsar hospitales por pánico, también.
 
Macas dijo:
No. Es un ejercicio de pensar que a lo mejor estemos haciendo algo mal. Egoísmo y tener pocas luces es comerse todo lo que te digan con patatas y acatar como un borrego. Y colapsar hospitales por pánico, también.
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Al final hay dos posturas.

- Los que hacen caso al 99,99 % de epidemiólogos, científicos, investigadores, expertos sanitarios, ect.. (la ciencia, vamos), que nos dice que la vacuna funciona, que funciona excepcionalmente bien, que es un hito A-CO-JO-NAN-TE sin precedentes (en algunos hospitales había epidemiólogos que se les saltaban las lágrimas al ver la efectividad de las vacunas por ARn), que hay que vacunarse, etc...
- Los que hacen caso al 0,001% restante de personas, en su mayoría desligadas de la ciencia, que dicen que no te vacunes, que no es para tanto, que si nos toman el pelo, etc...

Los datos científicos y la realidad dicen de forma apabullante que la realidad es la postura del primer grupo.
Ergo posicionarse en el segundo grupo, no tiene ningún sentido, ni científico, ni ético, ni moral, ni de ningún tipo.
 
Macas dijo:
Y colapsar hospitales por pánico, también.
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Esto último igual lo tienes que matizar... :pensativo
Una cosa es colapsar una sala de espera y otra las zonas de UCI/ingresos, ¿esto ha ocurrido por pánico?

¿Tu idea es hacer todos vida normal, caiga quien caiga, se pare lo que se pare y se hunda lo que se tenga que hundir?, ¿hasta que se llegue a la inmunidad de grupo o quedemos 4?

Por cierto lo de tildar a los demás como borregos empieza a cansar :mutriste

:hola
 
krell4u dijo:
Al final hay dos posturas.

- Los que hacen caso al 99,99 % de epidemiólogos, científicos, investigadores, expertos sanitarios, ect.. (la ciencia, vamos), que nos dice que la vacuna funciona, que funciona excepcionalmente bien, que es un hito A-CO-JO-NAN-TE sin precedentes (en algunos hospitales había epidemiólogos que se les saltaban las lágrimas al ver la efectividad de las vacunas por ARn), que hay que vacunarse, etc...
- Los que hacen caso al 0,001% restante de personas, en su mayoría desligadas de la ciencia, que dicen que no te vacunes, que no es para tanto, que si nos toman el pelo, etc...

Los datos científicos y la realidad dicen de forma apabullante que la realidad es la postura del primer grupo.
Ergo posicionarse en el segundo grupo, no tiene ningún sentido, ni científico, ni ético, ni moral, ni de ningún tipo.
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Es que eso es una falacia del manual. 99.99% .... ¿de donde sacas esa cifra??? jajajaja Hablarás de los que salen en la tele. Te aseguro que las cifras no son esas, que disparate, dios mio. Y así nos va, si os inventáis todo lo que os da la gana en aras de LA VERDAD. :facepalm
 
Franciscus dijo:
Te has leído la "nota del editor" del principio? ;)
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Da igual, hay más noticias similares de otras fuentes. Lo curioso es que este hombre de la notica siempre ha sido pro vacunas a muerte, y ahora empieza a dar información de otro tipo. El tema es que tenemos que abrir la mente y nuestras posturas y sobre todo investigar si lo que se está haciendo es correcto o no. Partir de la verdad absoluta e inamovible... es terrible.
 
supermagh dijo:
Esto último igual lo tienes que matizar... :pensativo
Una cosa es colapsar una sala de espera y otra las zonas de UCI/ingresos, ¿esto ha ocurrido por pánico?

¿Tu idea es hacer todos vida normal, caiga quien caiga, se pare lo que se pare y se hunda lo que se tenga que hundir?, ¿hasta que se llegue a la inmunidad de grupo o quedemos 4?

Por cierto lo de tildar a los demás como borregos empieza a cansar :mutriste

:hola
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Mi idea es invertir la pasta en Sanidad de verdad, no lo que se ha hecho, y sobre todo que cunda el pánico, dejar de usar respiradores sin ton ni son, esperar a que las vacunas sean completamente seguras, etc...

Lo de los borregos... no lo seas y ya está. :hola
 
Macas dijo:
No. Es un ejercicio de pensar que a lo mejor estemos haciendo algo mal. Egoísmo y tener pocas luces es comerse todo lo que te digan con patatas y acatar como un borrego. Y colapsar hospitales por pánico, también.
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¿Pero tú tienes los conocimientos suficientes como para entender el artículo que enlazaste? ¿Conocimientos como para analizar si lo que te dicen unos u otros acerca del uso de la proteína Spike es verdad o mentira? ¿O nos quedamos en que si lo dicen las farmacéuticas es mentira y si lo dice uno independiente es verdad?

Yo no tengo esos conocimientos, así de claro. Así que no me queda otra que actuar como un borrego.
 
@Macas Eso es una utopía y lo sabes...
Ni es tan fácil, ni tan inmediato para que suceda, y mientras tanto qué?

Lo del borreguismo, lo das por hecho solo por ir a contracorriente?, pos fale... Pero te recuerdo la definición:


borreguismo
De borrego e -ismo.

1. m. Actitud de quien, sin criterio propio, se deja llevar por las opiniones ajenas.

¿quién es quién? :pensativo


:hola
 
Última edición:
Macas dijo:
Es que eso es una falacia del manual. 99.99% .... ¿de donde sacas esa cifra??? jajajaja Hablarás de los que salen en la tele. Te aseguro que las cifras no son esas, que disparate, dios mio. Y así nos va, si os inventáis todo lo que os da la gana en aras de LA VERDAD. :facepalm
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Vamos. ¿Estás diciendo que la postura 2 es más mayoritaria que la 1? ¿O que no es minoritaria? ¿Pero de oídas o porque tienes datos?

Sobre la postura 1 los datos los tienes en todas las revistas científicas que existen en el mundo.
 
Macas dijo:
Es que eso es una falacia del manual. 99.99% .... ¿de donde sacas esa cifra??? jajajaja Hablarás de los que salen en la tele. Te aseguro que las cifras no son esas, que disparate, dios mio. Y así nos va, si os inventáis todo lo que os da la gana en aras de LA VERDAD. :facepalm
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Volvemos a lo mismo de siempre. Si uno afirma, asegura, asevera, que la información que tenemos no es real y que uno sí la conoce, no queda otra que demostrarlo.

Mi vecino de enfrente es el responsable de haber montado todas las UCIs en Coruña. Algo sabe sobre la afluencia de gente a los hospitales, ingresos en urgencias y demás. Y cuando este año aún no había empezado la ola gorda, allí ya estaban más que acojonados. Trabajando días enteros sin descanso porque montaban una UCI nueva y movían a la gente de los pasillos para dentro y no eran suficientes. Jamás en la historia de estos hospitales ha ocurrido cosa semejante.
 
Run-Run dijo:
Lamentable. Y más viniendo de vosotros.

El pasaporte COVID está en Inglés, Castellano y Catalán. En ese orden. Para contentar a los ofendiditos.
Eso que has colgado no es el pasaporte, es un justificante de vacunación y estará en el idioma que tengas configurado.

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La culpa es del @krell4u que es un liante.

Yo solo preguntaba, por qué siendo un papelote pa que te dejen salir de aquí no tenía sentido que no estuviera en idiomas... por mucho QR que lleve.

Pero ya ta aclarado :ok
 
@Macas ¿Has leído alguno de los artículos que te he puesto y sabes qué es el tema de la proteína Spike?
Es que llamar borregos a gente que sí se está leyendo los artículos que ponéis pero no ocurre lo mismo con los que nosotros ponemos (y no son ni del gobierno ni de Pfizer, son científicos exactamente iguales que el de tu artículo), pues hombre... Como mínimo estamos atendiendo a lo que comentas y damos nuestra opinión.
 
Macas dijo:
esperar a que las vacunas sean completamente seguras, etc...
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Tú y yo moriremos, dios quiera que dentro de 80 o 90 años, y las vacunas no serán "completamente seguras" entonces. De hecho, nada casi nada es "completamente seguro" en esta vida, salvo que vamos a morir y hasta entonces, a seguir pagando impuestos. Más allá de eso, nada es completamente seguro. Cuando hablas de "vacunas completamente seguras" estás expresando un deseo, que nada tiene que ver con los objetivos alcanzables en la realidad. Yo tomo un medicamento que lleva más de 40 años en el mercado para regular la tiroides y cuyo prospecto dice "se desconocen ciertos efectos secundarios".
 
Vacunas seguras dice. Tengo serias dudas de que los más negacionistas leáis algo de lo que escribimos en el foro. Se os pueden poner folletos de vacunas que tienen mucho tiempo y que nos hemos puesto todos, con efectos secundarios desde luego mucho más jodidos que un trombo que si te pillan a tiempo pueden solucionar, y como quien oye llover. Vosotros a lo vuestro.

Te aconsejo mirar los prospectos de las vacunas que lleven tus herederos/as, igual se te caen los huevos al suelo sabiendo que pudieron quedar como un vegetal, tener ictus que los dejase en el sitio...
 
Tim dijo:
@Macas ¿Has leído alguno de los artículos que te he puesto y sabes qué es el tema de la proteína Spike?
Es que llamar borregos a gente que sí se está leyendo los artículos que ponéis pero no ocurre lo mismo con los que nosotros ponemos (y no son ni del gobierno ni de Pfizer, son científicos exactamente iguales que el de tu artículo), pues hombre... Como mínimo estamos atendiendo a lo que comentas y damos nuestra opinión.
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A ver si así en grande se lo lee.... por que claro... da igual...

Nota del editor: este artículo ha sido enmendado para señalar que 11 de 13 sujetos vacunados en un estudio reciente de Ogata tenían proteína detectable del coronavirus del SARS en su torrente sanguíneo, incluidas tres personas que tenían picos de proteína medibles. Mientras que el artículo hace referencia a una declaración del grupo del profesor Bridle que indica que la proteína de pico estuvo presente durante 29 días en una persona, el estudio en cuestión afirma que la proteína de pico se encontró en la persona el día 29, un día después de una segunda inyección de vacuna y era indetectable dos días después.
 
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