krell4u
Miembro habitual
Es que es así. Y eso si hablamos de conducir muy suave. A la que conduces alegre, las diferencias entre un gasolina y diésel pueden llegar a ser del 80 o 100%. De gastar 7 un diésel a piñón a 12-14 el equivalente gasolina.
El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
- Fecha de inicio
krell4u
Miembro habitual
Ojo que el artículo y la norma tienen trampas. Lo que se está hablando es neutralidad en emisiones…y eso entronca con lo que comentaba de los combustibles sintéticos.No sé lo que dicen por aquí, pero las intenciones de la UE son las que he dicho antes: fin de la venta en 2035 y fin de la circulación en 2050
La Comisión Europea fija para 2035 el fin de la venta de coches de combustión
Bruselas lanza su gran proyecto climático que veta los turismos de gasolina, diésel, gas e híbridos e incluye un fondo de 72.000 millones para compensar el alza de los precios de la energíaelpais.com
Para producir esos combustibles se “consume” CO2. Es parte del proceso de producción por lo que eliminas CO2 de la atmósfera. Si luego los coches que vendes emiten menos o igual CO2 que lo que “absorbes” del medio ambiente en su producción…ya tienes un vehículo a combustión que cumple con la norma de cero emisiones. Y eso ya está sobre la mesa y en fase de I+D.
Pero todas estas cosas no se explican, y que si en 2050 no se podrá circular y tal y pascual…y al final, el consumidor se lleva a engaño.
En 2050 habrá vehículos a combustión…y me apuesto, como dije en su día, unas papillas de deconstrucción de paella
¿Quién de por aquí? NO he leído a nadie que afirme tal cosa.
E
Eliminado22
Invitado
No lo afirmamos.... LO DESEAMOS
Pues tal como comenta @Pik , parece que los taxistas no opinan igual y cada vez se decantan más por eléctricos e híbridos de todo tipo y menos por diésel:
krell4u
Miembro habitual
Porque cobran subvenciones por comprar un híbrido, que pagamos entre todos.
Otro “engaño” más que nos venden los que nos dirigen…y suma y sigue .
Alemania rebaja su objetivo de coches eléctricos en circulación para 2030: quiere incluir los híbridos enchufables en el cómputo
El coche eléctrico ya supone fricciones en el seno del nuevo ejecutivo alemán. El acuerdo de coalición del nuevo gobierno alemán, hecho público el pasado mes...
www.motorpasion.com
Que dicen los alemanes que sí, que los 15 millones de eléctricos que quieren tener en 2030 funcionando... que va a ser que no, que mejor contemos los híbridos también...
Pues eso. Que toda la política dirigida desde la UE repercute en eso. Es lo que te estoy diciendo, aunque parece que no me entiendes. Y me da que piensas que estoy de acuerdo con esas políticas y por eso argumentas como si fuera contrario a tus posiciones, cuando en realidad son las mismas. Va a ser que tienes ideas preconcebidas sobre lo que pienso en lugar de leer sobre lo que escribo.
En ningún momento estoy hablando de temas tecnológicos ni de posibilidades de que desaparezcan determinados vehículos o no.
Desde el primer post he comentado cual el objetivo de la UE y la repercusión que tiene. Y como están obligando mediante primero con subvenciones, segundo con normas y regulaciones y finalmente con multas para que se cumpla el objetivo. Y eso está afectando al mercado y a la industria. No hoy. Hace años.
A ver si ahora....
dfcjedi
Telarero
Los taxistas se mueven por ciudad, no por autopista. Son las mejores circunstancias para un eléctrico/híbrido.
¿Y?
Yo no estoy hablando de eso, ni de camiones, ni de autopistas, ni nada de eso. Eso lo he puesto para enfocar de nuevo a la cuestión programática de la UE.
krell4u
Miembro habitual
@Archibald Alexander Leach
Insisto. Los objetivos que se ha marcado Europa son eso, objetivos que pueden cambiar…y es lo que parece que no aceptéis. Que puedan cambiar. Y de hecho lo harán.
Ni la industria del automóvil ni la industria en general está preparada, por mucho que los fabricantes digan que a partir de tal años no venderán coches a combustión. No hay capacidad en absoluto.
Insisto. Los objetivos que se ha marcado Europa son eso, objetivos que pueden cambiar…y es lo que parece que no aceptéis. Que puedan cambiar. Y de hecho lo harán.
Ni la industria del automóvil ni la industria en general está preparada, por mucho que los fabricantes digan que a partir de tal años no venderán coches a combustión. No hay capacidad en absoluto.
dfcjedi
Telarero
Es que lo que sirve para unos no ha de servir para todos por mucho que se le meta en los cojones a un politicucho de Bruselas que cree que la leche sale del supermercado.
Lo prohibo y pista. ¿Y? ¿Y ahora cuál es la alternativa?¿Gastar un 50% más?
Un comercial, por irnos al extremo, no puede ir en otra cosa que un diesel. Y así miles de ejemplos.
Lo prohibo y pista. ¿Y? ¿Y ahora cuál es la alternativa?¿Gastar un 50% más?
Un comercial, por irnos al extremo, no puede ir en otra cosa que un diesel. Y así miles de ejemplos.
Y dale. Ya veo que no quieres leer ni entender. ¿Cuándo he dicho, afirmado, negado que no lo acepte? Comienzo a pensar que tu comprensión lectora deja bastante que desear, porque tampoco en ningún momento he afirmado que la industria esté preparada y que lo acepte de buenas ganas ni nada parecido, porque de hecho pienso lo mismo que tú y por eso estoy diciendo que todas las medidas de la UE están afectando enormemente a la industria.
En fin.
Claro. ¿Pero no ves que mi argumentación va en el mismo sentido?
dfcjedi
Telarero
Tú sacaste el ejemplo de los taxistas para decir que si ellos lo hacen tendrán razón. Y yo sólo te digo que su ejemplo no es extrapolable.
Que no, que no. 
Lo saqué porque las políticas que se aplican desde la UE mediante subvenciones, impuestos, etc... les hace considerar que para ellos es mejor -o por lo menos les sale más a cuenta- un "electrificado" que no un diésel. No porque tengan la "razón". Escogen esa solución porque se les ha conducido a ello, como resultado de la legislación de la UE que promueve este objetivo. Eso es lo que trato de hacer ver y la verdad no pensaba que me resultara tan complicado hacerlo.
En definitiva, esas políticas están repercutiendo a nivel general en todo el escenario del mercado y la industria automovilística. Y este es un ejemplo más.
Lo saqué porque las políticas que se aplican desde la UE mediante subvenciones, impuestos, etc... les hace considerar que para ellos es mejor -o por lo menos les sale más a cuenta- un "electrificado" que no un diésel. No porque tengan la "razón". Escogen esa solución porque se les ha conducido a ello, como resultado de la legislación de la UE que promueve este objetivo. Eso es lo que trato de hacer ver y la verdad no pensaba que me resultara tan complicado hacerlo.
En definitiva, esas políticas están repercutiendo a nivel general en todo el escenario del mercado y la industria automovilística. Y este es un ejemplo más.
Desde hace años hay camiones que están trabajando prácticamente las 24h del día y aprovechan el cambio de turno para repostar... si se tercia, porque un camión puede llegar a tener un depósito de alrededor de 1.500 litros si mal no recuerdo (por normativa).
Aunque no son de la misma potencia, *en dinero*, a mi me cuesta el doble recorrer la misma distancia con el de gasolina que con el de gasoil. Lo tengo muy muy probado tras muchos viajes.
dfcjedi
Telarero
Ya hace bastantes años que los híbridos se han hecho fuertes en el sector del taxi, antes de las zonas de bajas emisiones e incluso de las subvenciones.Que no, que no.
Lo saqué porque las políticas que se aplican desde la UE mediante subvenciones, impuestos, etc... les hace considerar que para ellos es mejor -o por lo menos les sale más a cuenta- un "electrificado" que no un diésel. No porque tengan la "razón". Escogen esa solución porque se les ha conducido a ello, como resultado de la legislación de la UE que promueve este objetivo. Eso es lo que trato de hacer ver y la verdad no pensaba que me resultara tan complicado hacerlo.
En definitiva, esas políticas están repercutiendo a nivel general en todo el escenario del mercado y la industria automovilística. Y este es un ejemplo más.
Simplemente son la mejor opción por su bajo consumo en trayectos cortos y a baja velocidad.
Lo que demuestra que es mejor dejar que cada tecnología sea la escogida por aquellos a los que mejor les convenga y dejarse de restricciones y obligaciones.
dfcjedi
Telarero
Entre la diferencia de consumo, sobre todo en una berlina segmento D como es tu caso y la diferencia del precio del combustible, las cuentas salen como dices.
En coches más grandes es aún mayor y en los pequeños mucho menor, de ahí que ya no haya apenas diesel por debajo del segmento C.
Ya sé que no veis a Calero, pero alguna cosa se aprende. En uno de sus vídeos, donde explica bastante bien el tema de la normativa (agenda para el 2035, blablabla), comenta que la UE ha dejado fuera al transporte "profesional" por una sencilla razón:
Los profesionales, van a elegir siempre la opción que les permita gastar menos, de forma que si lo eléctrico es lo que más se amortiza cuantos más kilómetros se hacen, los camiones hacen varios millones de kilómetros cada uno antes de proceder a cambio.
Los profesionales, van a elegir siempre la opción que les permita gastar menos, de forma que si lo eléctrico es lo que más se amortiza cuantos más kilómetros se hacen, los camiones hacen varios millones de kilómetros cada uno antes de proceder a cambio.
LoJaume
Desafinando
Me referia a un camión eléctrico
Ahhhh, yo ahí sigo sin verlo para el largo radio. Otro tema es en las ciudades, furgonetas y similares donde tiene todo el sentido del mundo, pero ya me dirás como va a competir un camión eléctrico con la posibilidad que tienen actualmente los camiones grandes en cuanto a autonomía.
Es como decir que queremos aviones eléctricos transoceánicos. Hoy es imposible.