LoJaume
Desafinando
Por eso digo que por ahora un camión eléctrico es inviable.
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El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
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Por supuesto, pero no siempre es así y las políticas de la UE van por "reconducir" el mercado a esa situación.
dfcjedi
Telarero
Pero sin alternativas reales. Un asco.
Claro que es inviable. Si ya decimos que los eléctricos para viajar son muy poco prácticos en general, los camiones para transporte de largo recorrido son directamente inviables. @krell4u ha sacado el tema de los camiones y sus motores diésel para tratar de rebatir algo que nadie estaba justificando, pero ha conseguido desviar la atención del debate, eso sí. 
krell4u
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Naaa….el debate es sobre el final de la combustión en Europa para particulares por decisión política, y no será asíClaro que es inviable. Si ya decimos que los eléctricos para viajar son muy poco prácticos en general, los camiones para transporte de largo recorrido son directamente inviables. @krell4u ha sacado el tema de los camiones y sus motores diésel para tratar de rebatir algo que nadie estaba justificando, pero ha conseguido desviar la atención del debate, eso sí.
Naaa….el debate es sobre el final de la combustión en Europa para particulares por decisión política, y no será así
Bueno, yo no debatía eso, pero en cualquier es algo que es opinable. Opino que no recularán y tú que sí, pero es cierto que un futuro 100% eléctrico es más que cuestionable con los recursos actuales. Estoy de acuerdo en que es posible que alarguen plazos, pero a la larga -muy a la larga- acabarán desapareciendo. Nosotros no lo veremos, pero nuestros nietos sí. Y ahí lo dejo.
Sin embargo, esto me lleva a otra cuestión:.
¿Qué será antes, el vehículo autónomo de nivel 5 o que los fabricantes dejen de hacer coches (coches, eh! no nos desviemos) con motores de combustión? La primera tiene una fecha objetivo estimada, la segunda tiene una fecha "oficial", pero que posiblemente se pueda alargar.
La primera debería ocurrir "en teoría" antes que la segunda, pero ¿será así?
Fight!
tonirocker
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El Diesel esta tan muerto como el VHS y el DVD, y la electrificacion va a continuar queramos o no porque ese es el plan maestro que han marcado, no es ninguna moda, podemor ir despidiendonos de los coches de combustion, aunque krell dira que el seguira conduciendo su coche tranquilamente a su aire y que no le afecta.
Tim
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Pues yo diría que un taxi que esté normalmente por ciudad compensa con creces que sea híbrido enchufable. Ya comenté que a los repartidores de Seur les están ofreciendo lo mismo. Movimientos cortos de parada y descarga que harían en modo eléctrico. Ahorro de combustible y ahorro de gasto de motor de combustión entre otras cosas. Y hay algún compañero del que viene a mi casa que ya lleva meses así y no da marcha atrás en el cambio ni de coña, están encantados.
Si finalmente llega la prohibición, no nos quedará otra.
Por si acaso, hay que aprovechar mientras se pueda y cuando dentro de "X" años no nos dejen circular con ellos, que queden al menos las experiencias en forma de recuerdos.
Sigo pensando que más que prohibición, será subida brutal de los combustibles fósiles y la inmensa mayoría dejarán de circular.
Quedarán coches de estrellas de cine, banqueros, foreros.... poco más.
krell4u
Miembro habitual
Todo está muerto siempre. El tema es el horizonte temporal de dicha muerte.
El streaming morirá, la vivienda en propiedad morirá, los smart watches morirían, EEUU morirá, nosotros moriremos….todo está muerto previamente una vez creado.
Aquí el tema es si algo que muera dentro de 30-40 o 100 años quiere decir que ya está muerto. Y por eso, ni el diésel ni la combustión están muertos.
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LoJaume
Desafinando
Bueno, quizá con los combustibles sintéticos podrían tener algo más de vidilla, pero continuarán teniendo el problema de la contaminación ambiental y acústica. Además, en 30 años hay tiempo suficiente para que se desarrollen varias generaciones de baterías que superarán las limitaciones actuales. Todo eso hará que el coche eléctrico tenga más ventajas y se imponga.
Que 30 años son muchos años, eh? Hace 30 años no había móviles, ni internet ni pantallas planas.
Es como todo, pero si eliminas el CO2, hace 20 años ya se fabricaron motores que son tan limpios y eficaces que no se han vuelto a fabricar ninguno mejor. Y del tema acústico, ahí poco que decir en las ciudades, otro tema es el sonido dentro del habitáculo cuando vas rodando.
LoJaume
Desafinando
Hace medio siglo las fábricas estaban dentro de las ciudades, algo que ahora nos parece impensable. Dentro de 30 años nuestros hijos -o nietos- se preguntarán cómo rayos podíamos vivir en ciudades tan insalubres y ruidosas.
La tendencia es hacer las ciudades cada vez más habitables, y la legislación va a favorecer el coche eléctrico frente al motor de explosión.
Cuando el coche eléctrico se imponga, cada vez será más será difícil encontrar una gasolinera, y llenar el depósito costará un riñón.
Con el tiempo los coches térmicos serán reliquias del pasado, como lo es un teléfono de baquelita o una blackberry.
La tendencia es hacer las ciudades cada vez más habitables, y la legislación va a favorecer el coche eléctrico frente al motor de explosión.
Cuando el coche eléctrico se imponga, cada vez será más será difícil encontrar una gasolinera, y llenar el depósito costará un riñón.
Con el tiempo los coches térmicos serán reliquias del pasado, como lo es un teléfono de baquelita o una blackberry.
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LoJaume
Desafinando
Para mi también, pero mucha gente se empeña en vivir en ellas.
Pero da igual, aunque sea una ciudad del montón -pongamos Reus, por ejemplo
- la desaparición del coche térmico supondrá una mejora importante de la calidad de vida.
Mi cena, sin duda.
Pero es que sigo diciendo que diciembre no es significativo para los eléctricos (que Tesla vende "mucho"). Para los diesel sí, van muy para abajo.
He buscado datos mundiales anuales o trimestrales y no encuentro nada, mucho de diciembre o incompleto. Pero de Reino Unido sí he encontrado datos anuales y esto sí es significativo, el gráfico de abajo del año entero:
En todo el 2021 en Reino Unido se han vendido más de un 33% más de eléctricos puros que de coches diesel. Esto sí es un dato más serio para saber un poco cómo va el mercado.
Y sigo "un poco" porque no lo veo muy extrapolable, porque en Reino Unido el Model 3 ha sido el segundo coche más vendido del año. ¡De todos los tipos!:
Y obviamente esto no es nada extrapolable.
Seguiré buscando datos anuales de venta, a nivel mundial o por lo menos en Europa. Si veis algo vosotros ponedlo por aquí, por favor.
Fuente: The Society of Motor Manufacturers and Traders.
Covid stalls 2021 UK new car market but record EV sales show future direction
1.65m new cars registered in 2021 – up just 1.0% on pandemic-ravaged 2020 and -28.7% below pre-Covid levels as myriad challenges subdue market. Plug-in vehicles account for record more than one in six registrations, while battery electric cars alone rise to one-in-nine, with more registered than...
www.smmt.co.uk
krell4u
Miembro habitual
Urbanitaaaaaa!!!!!No tenéis ni idea.
Y verás cuando no haya coches echando humo...
Si currase en Madrid viviría en las afueras
krell4u
Miembro habitual
Una frase de Tavares, consejero delegado de Stellantis: Tavares: "Elettriche scelta politica, tagliano fuori il ceto medio" (Tavares: "Opción política eléctrica, corta la clase media")
www.quattroruote.it
www.corriere.it
Por eso al final, los políticos van a tener que replantearse muchas cosas...
Stellantis - Tavares: "Elettriche scelta politica, tagliano fuori il ceto medio"
Nel primo anniversario della nascita del nuovo gruppo, l'ad torna a lanciare allarmi sulla transizione imposta dall'alto: "Per ridurre la CO2 meglio ibride termiche efficienti e abbordabili". Polemica coi concessionari: "Siano più frugali"
www.quattroruote.it
Tavares (Stellantis): «La fusione? In Italia i costi di produzione più alti. Ne riparleremo a fine anno»
Tavares, Ceo di Stellantis, a un anno dalla fusione tra Fca e Peugeot: «Il passaggio all’auto elettrica è una decisione dei politici, avrà un impatto sociale»
Por eso al final, los políticos van a tener que replantearse muchas cosas...
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krell4u
Miembro habitual
Leed el artículo que tiene frases lapidarias:
Esto es una visión muy a corto plazo y muy de blanco o negro. Los precios bajarán y no hace falta sustituir todos los coches de golpe, con cambiar los de los usuarios que tienen plaza de garaje ya hay para un buen rato.
krell4u
Miembro habitual
Lee el artículo del Corriere...y creo que sabe y tienes más información que la mayoría de nosotros.