En resumen: cambia un Model 3 Performance por un Model 3 Standard para el día a día de un padre de familia + un coche de capricho para fines de semana, que sería (2x) Tesla Roadster que supuestamente ha ganado y tendría que tener el año que viene.
El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
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¿Con los referidos?Joooder.
Hallowed
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Si, a Saúl le tendrían que dar dos. Otra cosa es que al final le lleguen. Por cierto, en un caso así le coserán a impuestos, ¿no?
Y las explicaciones yo no las entiendo (y no me las creo). Falta por explicar la primera pregunta: ¿por qué vendió el Performance? Es decir, entiendo el argumentario si se trata de elegir entre un Model 3 y un Performance. Pero teniendo ya el Performance comprado... Para mi lo hizo porque le apetecía coche nuevo (a saber si el suyo tenía algún marrón) y con el sorteo seguro que se sacó unas pelas.
Y las explicaciones yo no las entiendo (y no me las creo). Falta por explicar la primera pregunta: ¿por qué vendió el Performance? Es decir, entiendo el argumentario si se trata de elegir entre un Model 3 y un Performance. Pero teniendo ya el Performance comprado... Para mi lo hizo porque le apetecía coche nuevo (a saber si el suyo tenía algún marrón) y con el sorteo seguro que se sacó unas pelas.
No, no, a mi me vale. Es una curiosidad de esas tontas, me la sopla Saúl. Y Fuertes. Y Calero 
¿En serio?
¿Cuánto ha tardado Tesla? Ya te lo digo yo, 9 años, la red de supercargadores de Tesla se empezó a hacer en 2012. Y eso una empresa pequeña con unos pocos años de vida. ¿Y tú ahora dices que en 15 años unas empresas hechas y derechas como los grandes fabricantes de coches no pueden hacer entre todas una red de carga mucho mejor que la de Tesla? Venga, hombre...
Y tú eres el primero que dice que la red de carga de Tesla es una de sus mayores ventajas, si no la mayor.
Mira, Tesla se fundó en 2003, hace 18 años, y mira donde está. ¡Desde cero! En 15 años los fabricantes de coches deberían estar mucho más avanzados de como está Tesla ahora, así que en 30 años ni te cuento.
Que no, que los fabricantes de coches son unos perros que no les da la gana ponerse. Que no se quejen luego de que la UE les aprieta las tuercas.
Y luego viene krell a decirme que me lea el artículo del de Stellantis poniendo excusas y diciendo sandeces que le vienen bien a él. Venga ya, hombre...
La infraestructura no es sólo cosa de los fabricantes, de llegar a un punto y meter 6 cargadores. La infraestructura es modificar toda la distribución interior en una ciudad por conductos saturados, ampliar centros de transformación en las manzanas, nuevas canalizaciones de media y alta tensión, etc etc etc.
Definir los requisitos, crear la normativa, proyectar la infraestructura, solicitar los permisos y ejecutar las obras.
Y decenas de cosas que se me están pasando.
Definir los requisitos, crear la normativa, proyectar la infraestructura, solicitar los permisos y ejecutar las obras.
Y decenas de cosas que se me están pasando.
Tiene lógica lo que dice @krell4u
¿Qué emite más CO₂: un coche eléctrico o un gasolina? Este estudio de Volvo quiere zanjar la polémica de una vez por todas
¿Qué emite más CO₂, un coche eléctrico o u coche con motor de combustión interna? Es una pregunta recurrente y a la que varios estudios han intentando...www.motorpasion.com
Según Volvo, hasta los 77.000 kilómetros la huella de carbono no es inferior en el modelo eléctrico. La enorme mayoría de la gente no contaminaría en su núcleo durante los primeros años, pero la fabricación de su coche sí. Eso casi devuelve el debate a lo de siempre. Un coche eléctrico no contamina tu ciudad, pero por supuesto que su fabricación lo hace, pero como es lejos de casa, incluso lo peor en otro continente, como que nos da igual.
Jajaja, es un tema que hemos comentado varias veces y ese artículo en concreto lo posteé en noviembre https://www.nosolohd.com/xf/threads/el-post-de-los-coches-térmicos-eléctricos-hibridos.6042/post-2279558
Y en efecto es a los 77.000km y no a los 200.000km -según el estudio de Volvo- cuando el impacto de la huella de carbono de toda su vida útil e incluyendo su abastecimiento (del pozo a la rueda) es inferior en los eléctricos. Y con el tiempo se irá reduciendo.
Así que el otro artículo encima apoya mal su "supuesta" defensa del eléctrico.
También lo comentamos a raíz de un vídeo creo que de Guille a ver si luego lo busco.
Hallowed
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No, no lo explica, salvo eso de que tiene la oportunidad de estrenar un Tesla por 38K.
Como decía antes, "porque le apetecía coche nuevo", pero vamos, que no lo veo. Si cambias a mejor y te apetece el capricho, vale. Pero ir a peor, por mucho que justifique que las diferencias no son importantes, no lo entiendo. Salvo que, como dije también, el antiguo tenga algún marrón.
¿En serio?
¿Cuánto ha tardado Tesla? Ya te lo digo yo, 9 años, la red de supercargadores de Tesla se empezó a hacer en 2012. Y eso una empresa pequeña con unos pocos años de vida. ¿Y tú ahora dices que en 15 años unas empresas hechas y derechas como los grandes fabricantes de coches no pueden hacer entre todas una red de carga mucho mejor que la de Tesla? Venga, hombre...
Y tú eres el primero que dice que la red de carga de Tesla es una de sus mayores ventajas, si no la mayor.
Mira, Tesla se fundó en 2003, hace 18 años, y mira donde está. ¡Desde cero! En 15 años los fabricantes de coches deberían estar mucho más avanzados de como está Tesla ahora, así que en 30 años ni te cuento.
Que no, que los fabricantes de coches son unos perros que no les da la gana ponerse. Que no se quejen luego de que la UE les aprieta las tuercas.
Y luego viene krell a decirme que me lea el artículo del de Stellantis poniendo excusas y diciendo sandeces que le vienen bien a él. Venga ya, hombre...
Permíteme una matización sobre la red de supercargadores. Tesla la pudo hacer, siendo una empresa novel con una dimensión muy pequeña en comparación a las 3 grandes (bueno ahora ya solo dos) americanas, gracias a las fuertes subvenciones del gobierno americano.
krell4u
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Te lo resumo. La red de super cargadoras de Tesla es una MIERDA como un piano si lo que pretendes es alimentar a todo un parque móvil. Está dimensionadla para cuatro gatos que van en Tesla…Y han tardado 10 años para ponerle cargadores a CUATRO gatos .¿En serio?
¿Cuánto ha tardado Tesla? Ya te lo digo yo, 9 años, la red de supercargadores de Tesla se empezó a hacer en 2012. Y eso una empresa pequeña con unos pocos años de vida. ¿Y tú ahora dices que en 15 años unas empresas hechas y derechas como los grandes fabricantes de coches no pueden hacer entre todas una red de carga mucho mejor que la de Tesla? Venga, hombre...
Y tú eres el primero que dice que la red de carga de Tesla es una de sus mayores ventajas, si no la mayor.
Mira, Tesla se fundó en 2003, hace 18 años, y mira donde está. ¡Desde cero! En 15 años los fabricantes de coches deberían estar mucho más avanzados de como está Tesla ahora, así que en 30 años ni te cuento.
Que no, que los fabricantes de coches son unos perros que no les da la gana ponerse. Que no se quejen luego de que la UE les aprieta las tuercas.
Y luego viene krell a decirme que me lea el artículo del de Stellantis poniendo excusas y diciendo sandeces que le vienen bien a él. Venga ya, hombre...
Que sí, que está de PM para los cuatro gatos que tienen un Tesla y encima utilizan los súper chargers…
Ahora, haz lo mismo y alimenta a millones de eléctricos
Venga ya, hombre...
Respóndete tú solo que es muy fácil.
Y a esto también, que no sé si es igual o más fácil de responder que lo otro.
Cambia un "coche para todo" (día a día + disfrute) por dos coches, uno específico para cada cosa donde sale ganando por separado en cada uno de los apartados. Con el nuevo Model 3 "ramplón", obtiene mayor autonomía, una mejor batería (puede cargarla al 100% con frecuencia), y lo que pierde son "sensaciones deportivas" cuando hunde el pie a fondo, cosa que cuando tenga el Tesla Roadster, va a poder usar cuando quiera.
Y es cierto que en el día a día no va a usar la inmensa mayoría de las veces esas capacidades que sí tenía el Performance.
Y lo más importante, que tontos no somos, ha hecho el negocio de su vida. Ha vendido +40.000 papeletas a 10 euros cada una en el sorteo de su coche. Él mismo comenta en otro vídeo que fue un negocio arriesgado que pudo haberle salido mal y perder dinero, pero que afortunadamente le salió bien.
Si somos objetivos, lo mejor sería tener un Model 3 Performance para el día a día, y el Tesla Roadster para los fines de semana, pero si las opciones fueran un solo coche (Model 3P) VS dos coches específicos (día a día y otro para disfrute), en este último caso entiendo esa decisión, que es a lo que me refería.
Por otro lado, me sigue chirriando que el Tesla Roadster se denomine "Roadster" cuando no lo es, aunque es lo de menos.
Efectivamente, ese es su mejor punto... según muchos de sus propietarios, que lo ponen como un gran valor, lo cual dice mucho de sus coches. Imagínate que te dijera que lo mejor de BMW son sus gasolineras
Y aun con esa red de Tesla, estás a años luz de experimentar la libertad de movimientos que te aporta a día de hoy un coche de combustión.
Una autonomía de 350 kms (como el coche de Saul), no entra ni en mi categoría personal de "ir a por tabaco".
Para disponer de una red de cargadores que provea de la libertad que dan hoy los coches de combustión, estamos muy muy muy lejos.
Sí, ya sé que en burro puedes ir de Madrid a Bilbao pasando por Guadalajara, Soria y La Rioja para que el animal vaya descansando y se pare a beber y comer, pero eso no es la libertad que tenemos hoy con nuestros coches.
@wfogg entiendo que tus necesidades de movilidad son muy diferentes a las mías, por eso este tipo de productos encaja perfectamente en tu día a día. Sois todos vosotros los que debéis de dar el cambio y me parece bien que luchéis por ello y os concedan ayudas... pero no cuando van en mi contra. Es decir, si se trata de "o tú o yo", es cuando estamos ante un problema, un problema que causa rechazo (ahora) y que puede por acabar con la industria de la automoción en Europa.
Nadie puede saber a ciencia cierta qué ocurrirá mañana, pero las cosas no pintan bien. Ni para los petrolheads ni para los electricheads.
Tim
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La media de kilómetros anuales del parque de coches español está en 12-14.000. 38 kilómetros diarios. 70 si usan el coche 200 días al año. Cualquier coche eléctrico del mercado tiene autonomía para que casi cualquier persona pueda usarlo varios días o la semana completa.
El problema no es la autonomía, es el precio. Y nuestros salarios, claro.
El problema no es la autonomía, es el precio. Y nuestros salarios, claro.
Y que el 80% de los coches duerme en la calle.
@Tim, siempre estás reduciendo "el problema" al precio.
A ver, sí, el precio es un problema, pero no el único. El precio es un problema para algunos. La autonomía lo es para otros. La escasa red de recarga lo es para otros. Que la mayoría no puedan cargarlo en casa, otro. Por decir los más significativos y que nos afectan más directamente.
Para ti el mayor problema es el precio? Ok. Pero no obvies los otros.
Si mañana bajaran los precios a la mitad y se empezaran a vender a mayor ritmo que ahora, los demás problemas no desparecerían, al contrario, adquirirían más relevancia, ya que de golpe la red se volvería más insuficiente, aumentaría el precio de la electricidad y lo acabaríamos pagando todos. La gente que no puede cargar en casa se pelearía por cargarlo en la calle porque no hay cargadores para todos y se armaría gorda con las colas interminables que se producirían.
Así que no, repito por enésima vez, el precio no es "el problema", es solo uno de ellos.
Treinta años, WRC, que son T-R-E-I-N-T-A AÑOS.
Y eso sin pensar que las baterías y la velocidad de carga pueda aumentar.
El mayor problema es que solo se ven problemas. Esa sí que es la mayor diferencia entre Elon Musk y los demás, cuando dice eso de "physics is the law, everything else is a recommendation". Aquí hay un problema de ingeniería y todo el mundo lo único que hace es poner pegas: es que no se puede, es que ñiñiñiñiñi.... Que no, que no hay VOLUNTAD. No le deis más vueltas.
Y mientras todos se quejan Tesla sigue avanzando, no les van a pillar nunca.
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Ese es uno de los varios problemas, pero no el único.
¿Tienes BBQ para usarla todos los días? Imagínate que alguien te dice que no necesitas una BBQ, porque la media demuestra que el español come 0.2 BBQ al año y que para eso no necesitas tener una en propiedad, que para eso te sirve una plancha pequeña eléctrica, que nada de BBQ.
Y lo mejor, que además de ser un dato, te vamos a "obligar" a que cambies tu BBQ por una pequeña plancha eléctrica.
Mi WAT quiso un eléctrico para ella y estuvimos mirando. Lo que nos frenó, no fue el precio. Ahí lo dejo.
Yo también voy a puntualizar, Tesla tuvo unos créditos (no subvenciones) que ya están devueltos (antes de tiempo). Las subvenciones eran a los usuarios por la compra de coches eléctricos, que eran iguales para todos los fabricantes.
Pero aunque hubiera sido así, el problema no es el dinero y si puede pagarse o no, el problema es ponerse a hacerlo.
Claro. Y yo tuve un eléctrico y no he repetido. Tampoco por el precio. Ahí lo dejo también.
Ah, ¿es gratis?. ¿Por qué no lo pagáis/subvencionáis los electricheads?
En resto de Saúl estoy un poco con Hallowed, porque el Roadster no se lo van a dar hasta dentro de mucho. Hay algo raro. Otra cosa es la pasta que ha sacado con el sorteo.
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