El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
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Ahora...
Esto demuestra que los políticos hacen el paripé. Las cosas han de hacerse cuando toca, no cuando quieren. Ahora lo hace de cara a la galería de fabricantes europeos cuando el mal está hecho.
El que no lo vea, ciego nació
El que no lo vea, ciego nació
krell4u
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Es lo de siempre...nos creemos el faro del mundo hasta que nos adelantan por la derecha.
No caigamos en el error de pensar que simplemente son estúpidos. Es imposible, si nosotros lo hemos hablado aquí la tira de veces, y en todos los foros del mundo casi que también, imagínate si era algo sabido.
Pero es que ahora toca hacer el paripé y la rabia es que alguno se lo creerá. Bueno, ya no rabia, tengo claro que en algo así se deja engañar el que quiere.
Tim
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Pues a comprar un coche chino cuanto antes. Me encanta lo de que nos invaden los chinos, pero el grupo VW es tan inútil que no sabe hacer una plataforma y ha tenido que ir a pedir ayuda a los chinos. ¿Llevar una plataforma eléctrica china también tendrá aranceles? ¿Marcas europeas fabricando en China llevarán aranceles? ¿O sólo vamos a ponerlos a lo que nos interese?
¿Y cuál es el plan de la UE? ¿Tener que comprar basura alemana y francesa a precio de oro?
¿Y cuál es el plan de la UE? ¿Tener que comprar basura alemana y francesa a precio de oro?
krell4u
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Pero si es que me están dando casi 30 mil € por el mio con 4 años y 100 mil Km... es un despropósito.
Claro, te metes en un nuevo similar y son 60 mil.
Claro, te metes en un nuevo similar y son 60 mil.
LoJaume
Desafinando
Ah, pues si vosotros lo habéis hablado aquí la tira de veces, entonces es que será cierto.
A ver, es lo que dice Tozzi. Mientras en Europa todo son quejas, dudas y lloros, los chinos se pusieron a trabajar mirando al futuro. La ventaja que nos llevan ahora en este sector probablemente es insalvable. La von der Leyen esa puede cantar misa.
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krell4u
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Es cierto.Es lo normal, en Europa preferimos quejarnos antes que ponernos las pilas, y nos adelantan por la derecha. No hay mas que ver este hilo
Pero no es menos cierto que aquí intentamos hacer las cosas por sus cauces, legalmente, etc…y en China pasan de estos temas, lo que les da una evidente ventaja competitiva.
En unos años alguien se hará eco de ello desde la UE y pondrá un tuit asombrad@ por ello y diciendo que se tomarán medidas.
Claaaaro, claro... es problema es ese. Que los fabricantes hayan pasado olímpicamente de ponerse a desarrollar coches eléctricos durante años y hayan estado poniendo pegatinas en los coches, sobre todo en el lado derecho, es el 0,01% del problema.
krell4u
Miembro habitual
Lo siento pero no.Claaaaro, claro... es problema es ese. Que los fabricantes hayan pasado olímpicamente de ponerse a desarrollar coches eléctricos durante años y hayan estado poniendo pegatinas en los coches, sobre todo en el lado derecho, es el 0,01% del problema.
Obviamente la indecisión en Europa es clave, pero China está donde está porque se pasa por el forro lo que no está escrito.
Es que esto me perece indiscutible .
Dandreemex
Tabernario
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Un coche eléctrico es más simple que el mecanismo de un chupete.
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Tesla entra en el lote de "enemigos". Buena parte de la producción actual que se vende en Europa procede de su fábrica en Shanghai y por su forma de distribución es casi como la venta de una lavadora sin los costes añadidos de concesionarios y servicio post venta bastante limitado...
Pero es que es ponerme a mirar alternativas al Model 3 y me entra la risa. Se acaba de presentar el nuevo Peugeot 208 Eléctrico, con menos potencia y rango por 38.500€...
forococheselectricos.com
Pero es que es ponerme a mirar alternativas al Model 3 y me entra la risa. Se acaba de presentar el nuevo Peugeot 208 Eléctrico, con menos potencia y rango por 38.500€...
El renovado Peugeot e-208 GT ya tiene precio en España: desde 38.500 euros | forococheselectricos
El renovado Peugeot e-208 GT ya tiene precio en España, donde partirá de los 38.500 euros antes de ayudas.
forococheselectricos.com
En mi opinión, en su precio son imbatibles. Luego está en si a uno le gusta su diseño y filosofía o prefiere Mercedes, Porsche, BMW... porque quiere/puede o lo que sea.
krell4u
Miembro habitual
Pero la normativa de seguridad que le rodea no.
LoJaume
Desafinando
A ver, define "por sus cauces" y "legalmente".
Dime que lo hacemos "a la europea" y te lo compro.No, la diferencia es que China es un país comunista, donde las decisiones las toma un estado mastodóntico, y pueden asumir riesgos. Por contra, la industria europea se debe a empresas privadas, obligadas a ser rentables.
Ojo que con ello no defiendo el sistema chino, pero es obvio que para la toma de decisiones son mucho más ágiles.
Que no, que la normativa no tiene nada que ver... anda que...
Desde asistentes de carril, protección de peatones, homologaciones EUROx,... la burocracia no tiene nada que ver.
Todas las homologaciones exigen tiempo y dinero para hacerlas rentables. Y eso dilata los ciclos de cualquier cosa. Joder, si hasta este año no se podían poner lámparas LED ¡¡¡y todavía no hay más de 2 fabricantes con modelos homologados!!!
Desde asistentes de carril, protección de peatones, homologaciones EUROx,... la burocracia no tiene nada que ver.
Todas las homologaciones exigen tiempo y dinero para hacerlas rentables. Y eso dilata los ciclos de cualquier cosa. Joder, si hasta este año no se podían poner lámparas LED ¡¡¡y todavía no hay más de 2 fabricantes con modelos homologados!!!
krell4u
Miembro habitual
Claro, si estoy de acuerdo en que son más ágiles por ser una dictadura.A ver, define "por sus cauces" y "legalmente".
No, la diferencia es que China es un país comunista, donde las decisiones las toma un estado mastodóntico, y pueden asumir riesgos. Por contra, la industria europea se debe a empresas privadas, obligadas a ser rentables.
Ojo que con ello no defiendo el sistema chino, pero es obvio que para la toma de decisiones son mucho más ágiles.
Pero no hay que olvidar que son más competitivos por costes y condiciones laborales, por regulación laxa en seguridad, contaminación en los procesos productivos, etc
Hallowed
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Lo de la normativa es una excusa. Los coches chinos que están trayendo cumplen la normativa europea, de lo contrario no se podrían vender. Y algunos incluso mejorando a los fabricantes europeos, recordad que un par de modelos chinos sacaron mejor nota que nadie en Euro NCAP.
Yo creo que simplemente han sido más valientes o han visto antes que nadie que el mercado iba a ir por aquí. Además por supuesto de que allí pueden tener a un operario catorce horas apretando tornillos y aquí no...
Yo creo que simplemente han sido más valientes o han visto antes que nadie que el mercado iba a ir por aquí. Además por supuesto de que allí pueden tener a un operario catorce horas apretando tornillos y aquí no...
LoJaume
Desafinando
Eso sí te lo compro.
De todas formas, ya llevamos tiempo compitiendo con los chinos, y ya sabemos cómo funcionan. En automoción, Europa siempre iba por delante en un montón de cosas.
Si ahora los chinos nos llevan ventaja en el coche eléctrico ha sido por el tiempo perdido entre dudas, lloros y quejas occidentales.
Un día de esos haré una recopilación de las tonterías que han dicho "hinfluencers" de youtube (o en este mismo hilo), y que el tiempo ha ido dejando atrás.
krell4u
Miembro habitual
Te compro totalmente la ineptitud política de Europa, sin duda.
Dicho esto, cuando pete el Stelvio o finalice el pseudo renting del Panda, a por un eléctrico, y en vacaciones alquiler de coche.
LoJaume
Desafinando
Ineptitud política, ...social y empresarial, no te olvides.
En Europa los políticos no pueden tomar decisiones si no van de la mano de la sociedad y de las empresas.