Para los eléctricos, no... peor para la gente.
El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
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krell4u
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Un mes tampoco que decir nada, pueden ser muchos factores. Yo este tipo de artículo los pondría en cuarentena porque ya hemos visto varias veces el tipo de cosas que publican.
Pero oye, que me alegro, a ver si de verdad otras marcas empiezan a vender bien también.
Eso puede ser una consecuencia de la introducción del vehículo eléctrico en el mercado del automóvil, en ningún caso se ha planteado que el objetivo sea reducir el número de coches y sí la reducción de emisiones contaminantes y reducir también la dependencia de los combustibles fósiles.
De hecho y como ya hemos comentado en alguna ocasión, el indicador principal que está vigilándose desde los organismos que lo promueven es la tasa media total de emisiones, que trae por la calle de la amargura a los fabricantes de automóviles ya que es imposible de conseguir sin vender vehículos eléctricos, salvo que hagas lo que hace Toyota desde hace tiempo, apostar de forma decidida por los híbridos y sin apenas un eléctrico puro (BPEV) en su catálago.
Y lo van a tener más difícil aún ya que a partir del 1 de enero de 2025, su mix de ventas para los nuevos turismos que vendan, deberá bajar a los 93,6g/km, desde los 116g/km que tenían en 2024. Un 19% menos para un objetivo que ya era difícil de conseguir.
Si te pasas de esa cifra, la multa es de 95 euros por coche y gramo de más, un cálculo que seguro que las marcas han hecho ya y lo han incorporado como un coste más de fabricación, provocando que los precios suban aún más y demostrando una vez más que este tipo de multas no suelen conseguir el objetivo que se persigue.
Electrification or Bust: How OEMs Can Meet 2025 CO2 Goals | Dataforce
In 2025, the EU will significantly tighten CO2 targets for car manufacturers. For passenger cars, average emissions of new vehicle sales must...Read more!
www.dataforce.de
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Pecci
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Paseando por Kyoto lo he visto (el primero en 5 días por tierras niponas)
En honor a @TheReeler. Tampoco es que tenga un estado de conservación bárbaro
De las ciudades que estamos visitando, diría que 7 de cada10 coches son Toyota o Lexus. Nissan, Mazda, Suzuki, Honda y Subaru se ven también. Camiones y autobuses Isuzu. 2 Teslas Model Y, 2 Mercedes S, 2 o 3 BMW X4 y 1 Porsche (gordote, no lo he podido ver). Nada del Grupo VAG, Renault, Stellantis o similar. Mucha hibridación y 0 electrificación.
Pero vamos, la industria "autóctona" lo copa todo. 9 de cada 10 coches son japos.
Eso sí, las zonas residenciales de Osaka llenas de paneles fotovoltaicos.
En honor a @TheReeler. Tampoco es que tenga un estado de conservación bárbaro
De las ciudades que estamos visitando, diría que 7 de cada10 coches son Toyota o Lexus. Nissan, Mazda, Suzuki, Honda y Subaru se ven también. Camiones y autobuses Isuzu. 2 Teslas Model Y, 2 Mercedes S, 2 o 3 BMW X4 y 1 Porsche (gordote, no lo he podido ver). Nada del Grupo VAG, Renault, Stellantis o similar. Mucha hibridación y 0 electrificación.
Pero vamos, la industria "autóctona" lo copa todo. 9 de cada 10 coches son japos.
Eso sí, las zonas residenciales de Osaka llenas de paneles fotovoltaicos.
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Oficialmente no, pero hay demasiadas evidencias de que se trata de eliminar coches.
El tener menos coches responde a poder cobrar más impuestos y tener que hacer menso obras y adecuaciones.
Ya no veo a ningún ayuntamiento tratar el tema de los atascos.
En las entradas de Barcelona mismamente hay lo que se llama "semáforos disuasorios", que no es otra cosa que entorpecer tu avance el mayor tiempo posible. Ha llegado a tal punto, que el que entra por Gran Vía desde el norte, han puesto en Glorias un semáforo en el que ni hay ni cruce ni paso de peatones, es que no hay acera ni nada. Simplemente te paran "porque sí".
A eso súmale que si estás afectado por las ZBE en cualquiera de sus formas, te siguen cobrando los impuestos exactamente igual en toda su cuantía, es un "no te dejamos circular, pero estás obligado a pagar igualmente".
Y si te pones a pensarlo, es un sueño para el recaudador de impuestos: menos coche, más impuestos.
Ya ha salido incluso algún político de la UE a decirlo, que lo que se busca es reducir el numero de vehículos, no el reducir el numero de vehículos en las grandes ciudades nada más.
Todos los pasos que se están dando son en esa dirección, aunque lógicamente, no te lo van a dar por escrito.
Pero eso de tener cadenas paradas es poco edificante, porque si se hacen cadenas de montaje obviamente tiene una razón de costes, de montar y cuanto más montas más barato te debería salir... Si no venden, todo ese gasto para la fabricación de un coche ni sirve de nada, y al final es un fracaso que te comes. Que le pidan cuentas a Europa. Como nosotros por haber destrozado la industria del automóvil, así que que se metan las obligaciones de seguridad activa y las cajas negras por el duodeno.
Tim
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Bienvenido a la era modenna:
Ver el archivo adjunto 60240
Nuevo BMW X3
Al final va a ser que si, el objetivo es que haya menos coches (por feos)
Como coche diseñado para los chinos, mantiene la rueda para manejar la pantalla en su precioso y lujosísimo metacrilato
Mola!!!, miateros por el mundo
Hoy he cogido el mío y tras cruzar los Pirineos por el paso de Puigcerda (después de haber subido la montaña desde Ripoll) ahora ya en Rivesaltes y un rato pondré rumbo a Leucate para comer
Te lo compro como teoría conspiranoica, aunque la parte de cobrar más impuestos me cuesta…
Se lo he preguntado a ChatGPT y sabe argumentar bien, la verdad:
Es posible argumentar que uno de los objetivos subyacentes a la incorporación del vehículo eléctrico sea también reducir el número total de vehículos en circulación, aunque esto no sea un objetivo explícito en la mayoría de los discursos oficiales. Este enfoque está relacionado con tendencias más amplias hacia una movilidad sostenible y eficiente, donde la prioridad no es solo reemplazar vehículos de combustión interna por eléctricos, sino cambiar la forma en que las personas se desplazan. Aquí se detallan algunas razones y dinámicas que podrían apuntar hacia este objetivo implícito
1. Fomento del transporte compartido
El crecimiento del vehículo eléctrico está estrechamente vinculado a modelos de transporte compartido y movilidad como servicio (MaaS, por sus siglas en inglés), como el carsharing y el ridesharing. Estos modelos de negocio buscan maximizar la eficiencia de los vehículos, reduciendo la necesidad de propiedad individual de automóviles. Si más personas comparten vehículos eléctricos, se podría reducir el número total de coches en
2. Cambio hacia modos de transporte alternativos
La transición hacia una movilidad más sostenible no se centra únicamente en los coches eléctricos, sino también en la promoción de alternativas como el transporte público, bicicletas eléctricas, scooters eléctricos y caminar. En muchas ciudades, se está invirtiendo en infraestructura para facilitar estos modos de transporte y reducir la dependencia del automóvil privado, lo que podría resultar en una menor cantidad de vehículos en las calles.
3. Normativas urbanas y restricciones
Muchas ciudades han adoptado políticas para restringir la circulación de vehículos en ciertas áreas, promoviendo zonas de bajas emisiones o incluso zonas libres de vehículos. La expansión de este tipo de medidas puede tener como objetivo no solo la transición a vehículos eléctricos, sino también una disminución general en el número de automóviles que entran a las áreas urbanas, promoviendo ciudades más habitables y menos congestionadas.
4. Costos y accesibilidad
El alto costo inicial de los vehículos eléctricos y las posibles restricciones para los automóviles de combustión interna podrían llevar a que poseer un automóvil sea cada vez menos asequible o atractivo para algunas personas. Esto, a su vez, podría reducir la cantidad de vehículos en propiedad privada y fomentar el uso de servicios de movilidad compartida o transporte público.
5. Eficiencia en el uso del espacio urbano
Una menor cantidad de vehículos en circulación también podría estar impulsada por la necesidad de repensar el uso del espacio en las ciudades. Los coches ocupan una gran cantidad de espacio en las vías y estacionamientos. Al reducir el número de automóviles, se puede liberar espacio para áreas verdes, peatones, ciclovías y otros usos más sostenibles y beneficiosos para la calidad de vida urbana.
6. Conciencia ambiental y cambio cultural
La promoción de los vehículos eléctricos también está acompañada de una creciente conciencia sobre la sostenibilidad y el impacto ambiental del transporte. Esto puede llevar a un cambio cultural en el que tener un vehículo propio sea menos deseable, y la gente opte por alternativas más sostenibles, como el transporte público, la movilidad compartida o incluso renunciar por completo a poseer un coche.
7. Enfoque en la movilidad multimodal
El concepto de movilidad multimodal promueve el uso combinado de varios medios de transporte, según las necesidades del trayecto. Las políticas de movilidad sostenible buscan integrar los vehículos eléctricos en un ecosistema más amplio de transporte, en el que se utilicen solo cuando sea necesario, optimizando la eficiencia y reduciendo la cantidad de vehículos en circulación.
Conclusión
Aunque el objetivo explícito de la incorporación de los vehículos eléctricos puede estar enfocado en la sostenibilidad y la reducción de emisiones, es posible que un objetivo implícito sea también la reducción del número de vehículos en circulación, en el contexto de una movilidad más eficiente y menos dependiente del automóvil privado. La combinación de políticas urbanas, cambios en las preferencias de los consumidores y la expansión de servicios de movilidad compartida podría llevar a una reducción global en el número de coches en las calles, con un impacto positivo tanto en la congestión como en la sostenibilidad urbana.
Nuevo BMW X3
Al final va a ser que si, el objetivo es que haya menos coches (por feos)
La verdad es que es feo de cojones.
Cuesta creer que sea de verdad así.
Por no hablar de la cantidad de obras que se están haciendo en calles para ampliar aceras y reducir sitios para aparcar o, directamente, hacerlas peatonales
Pero yo no lo relaciono con el tema del EV, ojo, con o sin el EV, el objetivo es reducir el numero de vehículos, y el EV es solo un argumento que lo favorece.
¿A santo de qué de pueden prohibir circular con TU coche que está a corriente de pago e inspecciones de ITV en zonas de tu ciudad donde otros sí pueden circular?
Esto es un invento de la UE, que yo sepa no pasa en ningún sitio más. Como ejemplo tienes a California, que son los "number 1" en medidas para minimizar el impacto ambiental, pero que no pueden prohibir que circules con tu viejo Studebaker por mucho que contamine mientras sigas pasando las inspecciones correctamente y esté al corriente fe pago de tasas.
De momento en CAT, ya pagamos la tasa del CO2... pero ya se habla entre bambalinas de una nueva tasa que afectará a todos los vehículos, incluidos los EV.
Es una vergüenza. Ya buscaré el clip del político de la UE donde dijo sin tapujos cual era el objetivo.
Por mi les pueden dar morcilla a todos, y cuanto más intenten restringir mi libertad, más me moveré y más gasolina quemaré, hasta que me aburra y diga que me he cansado.
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Yo tampoco veo lo de cobrar más impuestos, casi es al revés.
Lo que si veo es que es necesario reducir drásticamente el numero de coches, porque la vida ha cambiado desde que las campañas de marketing te hicieron creer que eras libre con tu coche. Hoy en día la gente vive en ciudades, con mejor o peor transporte publico, se teletrabaja mucho más... los jóvenes lo tienen claro y ya no es un objeto de deseo, y los que quedamos iremos cayendo poco a poco, de modo que solo los que realmente les haga falta lo utilicen.
Os pongo un ejemplo: Mis vecinos estaban pensando en tener un segundo coche para cuando lo necesitan independientemente (pareja con niños), pero esperando al modelo que le gusta llevan 9 meses tirando de taxi y uber para todo lo que necesitan. Pues el coste que llevan es infinitamente menor que tener un utilitario básico, y se están plantearlo no comprarlo y seguir tirando de chófer
Lo que si veo es que es necesario reducir drásticamente el numero de coches, porque la vida ha cambiado desde que las campañas de marketing te hicieron creer que eras libre con tu coche. Hoy en día la gente vive en ciudades, con mejor o peor transporte publico, se teletrabaja mucho más... los jóvenes lo tienen claro y ya no es un objeto de deseo, y los que quedamos iremos cayendo poco a poco, de modo que solo los que realmente les haga falta lo utilicen.
Os pongo un ejemplo: Mis vecinos estaban pensando en tener un segundo coche para cuando lo necesitan independientemente (pareja con niños), pero esperando al modelo que le gusta llevan 9 meses tirando de taxi y uber para todo lo que necesitan. Pues el coste que llevan es infinitamente menor que tener un utilitario básico, y se están plantearlo no comprarlo y seguir tirando de chófer
Impuesto de matriculación ha subido.
Impuesto de CO2 "nuevo" en CAT y que se puede acabar extendiendo al resto de España
Impuesto adicional en lo seguros "porque sí", por eso han subido
¿Sigo?
Es que son temas distintos. Pensaba que hablábamos del por qué de los EV y no del por qué de las ZBE. Ambos inventos favorecen la reducción de las emisiones contaminantes, pero con impactos y enfoques diferentes.
Aunque en la UE es donde más se han desarrollado las ZBE, la reducción de las emisiones forman parte de los ODS (Objetivos de Desarrollo Sostenible) que son promovidos por la ONU, y en concreto en los capítulos:
- ODS 3: Salud y Bienestar
- ODS 7: Energía Asequible y No Contaminante
- ODS 11: Ciudades y Comunidades Sostenibles
En Europa somos champions en regulación y por eso hay muchos países que ya han puesto en marcha las ZBE, pero en Asia o USA es mucho más difícil regular y por eso no se ven tanto, pero están por llegar porque en las grandes ciudades es una realidad que hay un problema de contaminación.
En New York están poniendo en marcha el proyecto Congestion Pricing Zone, aunque tiene un objetivo adicional - y principal - que es reducir el excesivo tráfico, además de reducir las emisiones.
Congestion Pricing Program in New York - MTA
congestionreliefzone.mta.info
San Francisco se lo planteó y el programa está cancelado
Downtown Congestion Pricing
En Los Ángeles también andaban pensando en ello, pero no parece que vaya para adelante.
L.A. could try congestion pricing. Will drivers go for it?
Charging drivers to access high-demand roadways has proven successful in some cities. Would L.A. drivers stand for it?
www.latimes.com
Pero es que aquí vamos a tener ZBE en TODOS los municipios que tengan 50K habitantes y en aquellos de 20K que sean limítrofes con cualquier otro de al menos 50K.
De locos.
¿En qué cabeza cabe que te cobren impuestos al 100% por algo que te limitan el uso? Hablamos de residentes, no de foráneos.
Claro que tan listos son, que luego algunos son tumbados en los tribunales.
De locos.
¿En qué cabeza cabe que te cobren impuestos al 100% por algo que te limitan el uso? Hablamos de residentes, no de foráneos.
Claro que tan listos son, que luego algunos son tumbados en los tribunales.
@Tozzi el problema lo tendréis en las grandes urbes, y nos tratan a todos por igual.
Entendería restricciones en sitios con transporte público, pero es que donde las van a poner NO HAY ALTERNATIVA. Y siempre para NO RESIDENTES.
Lo primero es dar opciones, y una vez que las tengas ya puedes exigir.
Entendería restricciones en sitios con transporte público, pero es que donde las van a poner NO HAY ALTERNATIVA. Y siempre para NO RESIDENTES.
Lo primero es dar opciones, y una vez que las tengas ya puedes exigir.
En eso estoy de acuerdo.
| Ciudad | Habitantes (Ciudad) | Área Metropolitana | Habitantes (Área Metropolitana) | Nivel de NO₂ (µg/m³) | Nivel de PM10 (µg/m³) | Nivel de PM2.5 (µg/m³) |
|---|
| 1. Madrid | 3,305,408 | Área Metropolitana de Madrid | 6,779,888 | 40-45 | 25-30 | 18-22 |
| 2. Barcelona | 1,636,762 | Área Metropolitana de Barcelona | 5,575,204 | 35-40 | 30-35 | 20-25 |
| 3. Valencia | 794,288 | Área Metropolitana de Valencia | 1,581,057 | 30-35 | 25-30 | 15-20 |
| 4. Sevilla | 684,234 | Área Metropolitana de Sevilla | 1,545,375 | 30-35 | 20-25 | 12-18 |
| 5. Málaga | 578,460 | Área Metropolitana de Málaga | 1,660,985 | 25-30 | 20-25 | 15-20 |
| 6. Bilbao | 346,843 | Gran Bilbao | 1,037,847 | 30-35 | 25-30 | 15-18 |
| 7. Zaragoza | 681,877 | Área Metropolitana de Zaragoza | 769,745 | 30-35 | 25-30 | 15-20 |
| 8. Granada | 232,462 | Área Metropolitana de Granada | 531,091 | 25-30 | 30-35 | 20-25 |
| 9. Palma de Mallorca | 422,587 | Área Metropolitana de Palma | 588,287 | 20-25 | 20-25 | 12-18 |
| 10. Murcia | 460,439 | Área Metropolitana de Murcia | 686,952 | 25-30 | 25-30 | 15-20 |
| 11. Alicante | 338,577 | Área Metropolitana de Alicante-Elche | 769,672 | 20-25 | 20-25 | 12-18 |
| 12. Córdoba | 319,515 | Área Metropolitana de Córdoba | 424,785 | 20-25 | 20-25 | 12-18 |
| 13. Valladolid | 297,775 | Área Metropolitana de Valladolid | 414,063 | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 14. Tarragona | 140,323 | Área Metropolitana de Tarragona-Reus | 416,618 | 20-25 | 20-25 | 12-15 |
| 15. Vigo | 292,374 | Área Metropolitana de Vigo | 481,268 | 20-25 | 20-25 | 12-18 |
| 16. Gijón | 269,943 | Área Metropolitana de Asturias | 835,053 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 17. Santander | 172,287 | Área Metropolitana de Santander-Torrelavega | 276,001 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 18. Pamplona | 209,601 | Área Metropolitana de Pamplona | 372,856 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 19. La Coruña | 247,604 | Área Metropolitana de La Coruña | 409,416 | 20-25 | 20-25 | 12-18 |
| 20. Castellón | 171,728 | Área Metropolitana de Castellón | 298,160 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 21. León | 123,236 | Área Metropolitana de León | 200,000 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 22. Almería | 207,798 | Área Metropolitana de Almería | 273,496 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 23. Burgos | 175,821 | Área Metropolitana de Burgos | 198,491 | 20-25 | 20-25 | 12-18 |
| 24. Albacete | 173,050 | Área Metropolitana de Albacete | 219,121 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 25. Logroño | 151,113 | Área Metropolitana de Logroño | 197,539 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 26. San Sebastián | 188,240 | Área Metropolitana de Donostialdea | 436,500 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 27. Oviedo | 219,686 | Área Metropolitana de Asturias | 835,053 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 28. Salamanca | 144,228 | Área Metropolitana de Salamanca | 203,000 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 29. Huelva | 142,538 | Área Metropolitana de Huelva | 240,000 | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 30. Cádiz | 113,066 | Bahía de Cádiz-Jerez | 642,937 | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 31. Badajoz | 149,892 | Área Metropolitana de Badajoz | 230,000 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 32. Lugo | 98,026 | Área Metropolitana de Lugo | 144,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 33. Jaén | 111,900 | Área Metropolitana de Jaén | 150,000 | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 34. Ourense | 104,410 | Área Metropolitana de Ourense | 140,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 35. Toledo | 88,640 | Área Metropolitana de Toledo | 156,000 | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 36. Algeciras | 122,982 | Área Metropolitana del Campo de Gibraltar | 269,219 | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 37. Guadalajara | 88,213 | Área Metropolitana de Madrid | 6,779,888 | 15-20 | 20-25 | 10-15 |
| 38. Cáceres | 96,701 | Área Metropolitana de Cáceres | 120,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 39. Segovia | 51,674 | Área Metropolitana de Segovia | 90,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 40. Teruel | 35,421 | Área Metropolitana de Teruel | 50,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 41. Melilla | 86,261 | No tiene área metropolitana | - | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 42. Ceuta | 83,517 | No tiene área metropolitana | - | 20-25 | 25-30 | 12-18 |
| 43. Soria | 38,881 | Área Metropolitana de Soria | 39,500 | 10-15 | 15-20 | 8-10 |
| 44. Ciudad Real | 74,606 | Área Metropolitana de Ciudad Real | 99,000 | 15-20 | 20-25 | 10-12 |
| 45. Huesca | 54,404 | Área Metropolitana de Huesca | 65,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 46. Cuenca | 54,430 | Área Metropolitana de Cuenca | 64,500 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 47. Zamora | 60,969 | Área Metropolitana de Zamora | 66,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 48. Ávila | 57,730 | Área Metropolitana de Ávila | 62,000 | 15-20 | 15-20 | 10-12 |
| 49. Palencia | 78,922 | Área Metropolitana de Palencia | 88,000 | 15-20 | 20-25 | 10-12 |
| 50. Ponferrada | 64,058 | Área Metropolitana de Ponferrada | 70,000 | 15-20 | 20-25 | 10-12 |
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Pero esos tres crecen según crece el numero de coches. En cuanto a impuestos, el coche es una mina, reducirlos significa recaudar menos