El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
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Eso es. Pasa a como los fumadores al principio, pero poco a poco irán entrando al redil
¿Qué opciones tiene alguien sin parking privado? Comprar un PHEV con etiqueta azul.
Lógicamente el que puede cargar en casa, imagino que cargará aunque solo sea por el ahorro que supone..... de momento.
En Bilbao tenemos muchos radares, eso es verdad, pero ¿de verdad crees que el tráfico se ha reducido en gran parte por haberlos puesto? No sé de dónde sacas esa conclusión, pero me gustaría saber tus argumentos. Tu ubicación dice que estás en Madrid/Bilbao y doy por hecho que conoces bien la ciudad, pero me sorprende tu comentario.
Los que vienen de Madrid normalmente suelen alucinar con el gran número de radares que tienes desde que dejas la autopista y te metes en la autovía del norte que circunvala la ciudad por el sur. No tengo ni idea de lo que recaudan, pero sí de que su presencia ha reducido el número de siniestros, que hace años era muy elevado y al que también ha contribuido la reducción del número de vehículos y los atascos.
Con respecto a la red de transporte público, contamos con Metro, tren de cercanías donde no llega, una excelente conexión con autobuses en la ciudad con Bilbobus, entre pueblos de Bizkaia con Bizkaibus, y un buen número de compañías privadas de autobuses que conectan provincias cercanas.
El aeropuerto está bien, pero tiene pocos destinos directos y frecuencias, y sobre todo nos falta el tren de alta velocidad que nos permita ir lejos en poco tiempo.
No lo digo porque viva en Bilbao y porque me sienta orgulloso de mi ciudad, pero para mi tiene el tamaño perfecto que permite tener de todo sin los agobios de la gran ciudad.
@TheReeler hablaba de Francia y de los pueblos que tienen de todo, pero tened en cuenta que es un país con casi 70 millones de habitantes, con algo más de densidad de población que España y sobre todo, con muy pocas ciudades grandes, una orografía con muchas extensiones llanas y un sistema social y político que protege a sus más de 35.000 municipios (communes) a través de las agrupaciones de municipios (communauté de communes).
Volviendo al topic de los coches, y malmetiendo un poco... 
Esta ruta que hacen Jeremy Clarkson, Richard Hammond y James May en el primer episodio de la quinta temporada de Gran Tour, quizá se pueda hacer en un vehículo eléctrico, pero no lo tengo nada claro.
Sabiendo que la zona de escandinavia es famosa por sus rallies, la idea original era que fuesen cada uno con un coche de rally. Richard aparece con un Subaru Imprezza, James (que acaba en el hospital) con un Mitsubishi EVO VIII y Jeremy llega con un Audi RS4 de 2007, un modelo que nunca ha corrido un rally.
Esta ruta que hacen Jeremy Clarkson, Richard Hammond y James May en el primer episodio de la quinta temporada de Gran Tour, quizá se pueda hacer en un vehículo eléctrico, pero no lo tengo nada claro.
Sabiendo que la zona de escandinavia es famosa por sus rallies, la idea original era que fuesen cada uno con un coche de rally. Richard aparece con un Subaru Imprezza, James (que acaba en el hospital) con un Mitsubishi EVO VIII y Jeremy llega con un Audi RS4 de 2007, un modelo que nunca ha corrido un rally.
Para compensar y malmetiendo en el otro sentido
Aquí tenéis al mismo Jeremy Clarkson al volante de un Tesla Model X, al que incluso enfrenta a un Audi R8...
El vídeo tiene 3 años, y Jeremy la mentalidad de un niño de pocos más...
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Tim
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Una duda: ¿para qué sirven las ZBE?
¿Qué aportan en una ciudad donde la contaminación ambiental brille por su ausencia? Porque obligar a ponerlas en ciudades de más de x mil habitantes no parece atender a ninguna lógica. Por ejemplo, Coruña. Refinería en la ciudad, fábrica de harinas de pescado… dependiendo de donde sople el viento, la peste en la ciudad es insufrible. Como pasaba en Pontevedra con la fábrica de celulosa. ¿Qué soluciona la ZBE? Nada. La contaminación que pueda haber no es producida por los coches.
Por otra parte, ¿qué aporta que los que no viven en la ZBE ya no puedan acceder? A lo mejor en Madrid o Barcelona sirve para algo, pero me quedo con el modelo de otras ciudades medianas, que han diversificado todo en todos los barrios. En ciudades como Coruña lo único que aporta la ciudad es ir a pasear, hoy por hoy ya no hay necesidad de ir hasta allí.
El debate que comentan @LoJaume o @Tozzi no tiene nada que ver con el momento en que se prohibió fumar en sitios cerrados. Porque además hay una diferencia enorme: en el momento en que los coches sean todos “ecológicos”, ya no serán necesarias las ZBE. Es una medida de transición como fue el bajar la velocidad en las autopistas. Pero el tema viene más porque en la mayoría de ciudades no son los coches los que contaminan el ambiente. Y que el cambio de coche coincide con una época realmente mala económicamente para la gente. Volvemos a lo de siempre: los gobiernos deciden unas cosas desde una posición muy alejada de la realidad de la gente de la calle.
¿Qué aportan en una ciudad donde la contaminación ambiental brille por su ausencia? Porque obligar a ponerlas en ciudades de más de x mil habitantes no parece atender a ninguna lógica. Por ejemplo, Coruña. Refinería en la ciudad, fábrica de harinas de pescado… dependiendo de donde sople el viento, la peste en la ciudad es insufrible. Como pasaba en Pontevedra con la fábrica de celulosa. ¿Qué soluciona la ZBE? Nada. La contaminación que pueda haber no es producida por los coches.
Por otra parte, ¿qué aporta que los que no viven en la ZBE ya no puedan acceder? A lo mejor en Madrid o Barcelona sirve para algo, pero me quedo con el modelo de otras ciudades medianas, que han diversificado todo en todos los barrios. En ciudades como Coruña lo único que aporta la ciudad es ir a pasear, hoy por hoy ya no hay necesidad de ir hasta allí.
El debate que comentan @LoJaume o @Tozzi no tiene nada que ver con el momento en que se prohibió fumar en sitios cerrados. Porque además hay una diferencia enorme: en el momento en que los coches sean todos “ecológicos”, ya no serán necesarias las ZBE. Es una medida de transición como fue el bajar la velocidad en las autopistas. Pero el tema viene más porque en la mayoría de ciudades no son los coches los que contaminan el ambiente. Y que el cambio de coche coincide con una época realmente mala económicamente para la gente. Volvemos a lo de siempre: los gobiernos deciden unas cosas desde una posición muy alejada de la realidad de la gente de la calle.
En España tenemos mancomunidades, diputaciones y otros tipos de organismos supramunicipales, bien podrían servir para que la gente que quiera vivir en pueblos tenga al menos lo básico.Francia y de los pueblos que tienen de todo, pero tened en cuenta que es un país con casi 70 millones de habitantes, con algo más de densidad de población que España y sobre todo, con muy pocas ciudades grandes, una orografía con muchas extensiones llanas y un sistema social y político que protege a sus más de 35.000 municipios (communes) a través de las agrupaciones de municipios (communauté de communes).
Como diría el mandaloriano, "ese es el camino"
Dandreemex
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Para compensar y malmetiendo en el otro sentido
Aquí tenéis al mismo Jeremy Clarkson al volante de un Tesla Model X, al que incluso enfrenta a un Audi R8...
El vídeo tiene 3 años, y Jeremy la mentalidad de un niño de pocos más...
Me encanta el trozo con los abogados. Viene de que en su día, cuando probaron el Roadster en Top Gear, Tesla los demandó.
Pik
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En Bilbao tenemos muchos radares, eso es verdad, pero ¿de verdad crees que el tráfico se ha reducido en gran parte por haberlos puesto? No sé de dónde sacas esa conclusión, pero me gustaría saber tus argumentos. Tu ubicación dice que estás en Madrid/Bilbao y doy por hecho que conoces bien la ciudad, pero me sorprende tu comentario.
Los que vienen de Madrid normalmente suelen alucinar con el gran número de radares que tienes desde que dejas la autopista y te metes en la autovía del norte que circunvala la ciudad por el sur. No tengo ni idea de lo que recaudan, pero sí de que su presencia ha reducido el número de siniestros, que hace años era muy elevado y al que también ha contribuido la reducción del número de vehículos y los atascos.
Con respecto a la red de transporte público, contamos con Metro, tren de cercanías donde no llega, una excelente conexión con autobuses en la ciudad con Bilbobus, entre pueblos de Bizkaia con Bizkaibus, y un buen número de compañías privadas de autobuses que conectan provincias cercanas.
El aeropuerto está bien, pero tiene pocos destinos directos y frecuencias, y sobre todo nos falta el tren de alta velocidad que nos permita ir lejos en poco tiempo.
No lo digo porque viva en Bilbao y porque me sienta orgulloso de mi ciudad, pero para mi tiene el tamaño perfecto que permite tener de todo sin los agobios de la gran ciudad.
@TheReeler hablaba de Francia y de los pueblos que tienen de todo, pero tened en cuenta que es un país con casi 70 millones de habitantes, con algo más de densidad de población que España y sobre todo, con muy pocas ciudades grandes, una orografía con muchas extensiones llanas y un sistema social y político que protege a sus más de 35.000 municipios (communes) a través de las agrupaciones de municipios (communauté de communes).
Soy de Bilbao y vivo en Bilbao. La gente de los alrededores de Bilbao ha desistido de entrar en Bilbao con coche porque apenas hay aparcamientos, en la calle cero patatero normalmente y los parkings ya sean públicos o privados son enanos.
Y desde la pandemia los pocos que se aventuraban lo han dejado de hacer porque te frien a multas. Y no hablo de los radares de la A-8 y demás vías de acceso, hablo de multas a saco dentro de la ciudad.
Es una ciudad para mí poco amigable con el coche y que además no fomenta los parking disuasorios. Bien podrían tener uno en Bolueta por ejemplo, para que la gente que no tiene metro pueda aparcar ahí y después coger el metro y no tienen ni intencion.
Más allá de eso lo comentado. Es un mal menor porque entre metro, tranvía, bus, tren y el aumento de bidegorris y zonas peatonales en un territorio de por sí no grande realmente el coche en Bilbao menos a los residentes no le hace falta a mucha gente. Solo con el metro, cuando cierren las 5 lineas de Metro Bilbao/Euskotren todo el Gran Bilbao e incluso gran parte del Duranguesado tendrán acceso a Bilbao en menos de 30-40 minutos con frecuencias de menos de 10 min, en la mayoría de los casos, menos de 5.
Quedarán los pueblos costeros que por orografia lo tienen y lo tendran chungo siempre.
Pero vamos, que para los que dicen contaminación en Madrid...Madrid ha sido y es el Amazonas al lado del Bilbao de los Altos Hornos y de los Astilleros. A Bilbao le cambió la cara deslocalizar la industria, el tráfico de coches aquí es prácticamente testimonial al lado de ese cambio que se hizo.
Tim
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¿Y sabemos el porcentaje que pertenece a contaminación por culpa de los coches?
En Coruña, que algún estudio no la pone precisamente como modélica, tiene su peor valor en la estación que mide los parámetros en la Torre de Hércules. Quien conozca la ciudad entenderá que una ZBE no va a servir para nada.
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Para compensar y malmetiendo en el otro sentido
Aquí tenéis al mismo Jeremy Clarkson al volante de un Tesla Model X, al que incluso enfrenta a un Audi R8...
El vídeo tiene 3 años, y Jeremy la mentalidad de un niño de pocos más...
Mola mucho ese video, y coincide con todo el que prueba un coche eléctrico sin prejuicios, enamora
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Directamente proporcional. Yo ademas mido la calidad del aire en mi casa y empeora en hora punta, cuando hay atascos en la M50, cuando hay operación salida, cuando hay eventos y atascan la carretera cercana… luego cae a media mañana y por la tarde otra vez
Es que igual en Coruña no os hacéis a la idea de 20km de coches parados en cuatro carriles por las mañanas durante horas en cualquier direccion… todos los dias
Tim
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Claro, es que eso es lo que intento decir. Que se aplica una norma a todos sin ningún sentido. Ciudades de más de 50.000 habitantes. ¿Por qué? No sé, porque tienen a mucha gente, seguro que están contaminadas.
No podéis hacer ver que los críticos con las ZBE son cuñados fachas que protestarían por todo. Es que las medidas no tienen ni pies ni cabeza. Es como si aplicas un impuesto extra a todo el mundo que viva en casas y no es pisos, porque automáticamente dices que son ricos y han de pagar más. Esto es lo mismo.
En Ferrol cuando se anunció lo del ZBE es que ya era el descojone. Poner porque sí una zona sin coches en un sitio en el que apenas hay coches. Pues nada, se redacta en un folio por hacer el paripé. Y así todo.
No podéis hacer ver que los críticos con las ZBE son cuñados fachas que protestarían por todo. Es que las medidas no tienen ni pies ni cabeza. Es como si aplicas un impuesto extra a todo el mundo que viva en casas y no es pisos, porque automáticamente dices que son ricos y han de pagar más. Esto es lo mismo.
En Ferrol cuando se anunció lo del ZBE es que ya era el descojone. Poner porque sí una zona sin coches en un sitio en el que apenas hay coches. Pues nada, se redacta en un folio por hacer el paripé. Y así todo.
En Bilbao nunca ha sido fácil aparcar, y quien necesita hacerlo a menudo o simplemente circular, critica al ayuntamiento sin piedad, que está empeñado en que sea una ciudad amable con el que transita a pie y las actuaciones que lleva a cabo van encaminadas a hacerle más difícil la vida al que conduce.
Recordemos que a Bilbao le llamamos "el Botxo" porque está rodeado de montañas, no tiene capacidad para crecer, lo cual afecta no solo al tráfico, sino a otros muchos temas como el precio de la vivienda en compra o simplemente en alquiler. Ahí empatamos con ciudades mucho más grandes.
Lo de las multas, o son por exceso de velocidad (no se puede circular a más de 30km/h), o son por las cámaras en los semáforos, o son por mal aparcamiento. Si te la juegas en doble fila, es fácil que te multe un vehículo que pasa con una cámara y no hace falta ni un agente. ¿Pone las cosas difíciles para venir en coche? Sin duda.
Así que la solución, siempre que sea posible, es venir en transporte público. Tenemos muchas opciones y de calidad.
Habrá a quien le parezca mal, y conozco a muchos, pero creo que son medidas que protegen a la ciudad y a sus habitantes.
Lo que comentas del Bilbao de antes y ahora, pues fruto de unos cuantos emprendedores que se empeñaron en tener un nuevo Bilbao y lo hicieron realidad con el proyecto Bilbao Ría 2000
Bilbao Ria 2000 – Sociedad para la regeneración urbanística de Bilbao
www.bilbaoria2000.org
Estas imágenes hablan por si solas de los cambios que ha experimentado la ciudad desde entonces.
Esta de Abandoibarra, en la entrada por lo que antes llamábamos "la solución Sur", con los depósitos de contenedores convertidos en un maravilloso paseo junto al museo que lo cambió todo.
Porque el Guggenheim tiene mucho que ver con la transformación de la ciudad. Ahí antes también había coches.
Como en El Arenal, junto al Casco Viejo, lleno de coches en lo que hoy es el paseo de la ría.
Se suprimieron hasta los pasos elevados para llegar a la ciudad, como este de Sabino Arana, en donde ni sé la de horas que habré vivido atascado. Hoy a esa zona se llega por túnel que es una especie de tubo junto a nuestro querido San Mamés, que tampoco suele estar como aparece en esa foto.
Última edición:
Quizá habría que preguntarle a los vecinos qué hacer con su ciudad, vamos.
Dandreemex
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Aqui en Madrid es asi, por eso lo defiendo. Mi pueblo tiene mas de 50k habitantes y también tiene, y no me parece mal tampoco
Lo del impuesto a las casas se llama IBI y también ocurre, pagamos como ricos
Tu pueblo ha salido en las noticias por poner una ZBE ridícula
tonirocker
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no sentias nauseas al acabar el viaje? efectos secundarios?
tonirocker
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Bilbao ahora es una ciudad mucho mas bonita que antes y amigable.En Bilbao nunca ha sido fácil aparcar, y quien necesita hacerlo a menudo o simplemente circular, critica al ayuntamiento sin piedad, que está empeñado en que sea una ciudad amable con el que transita a pie y las actuaciones que lleva a cabo van encaminadas a hacerle más difícil la vida al que conduce.
Recordemos que a Bilbao le llamamos "el Botxo" porque está rodeado de montañas, no tiene capacidad para crecer, lo cual afecta no solo al tráfico, sino a otros muchos temas como el precio de la vivienda en compra o simplemente en alquiler. Ahí empatamos con ciudades mucho más grandes.
Lo de las multas, o son por exceso de velocidad (no se puede circular a más de 30km/h), o son por las cámaras en los semáforos, o son por mal aparcamiento. Si te la juegas en doble fila, es fácil que te multe un vehículo que pasa con una cámara y no hace falta ni un agente. ¿Pone las cosas difíciles para venir en coche? Sin duda.
Así que la solución, siempre que sea posible, es venir en transporte público. Tenemos muchas opciones y de calidad.
Habrá a quien le parezca mal, y conozco a muchos, pero creo que son medidas que protegen a la ciudad y a sus habitantes.
Lo que comentas del Bilbao de antes y ahora, pues fruto de unos cuantos emprendedores que se empeñaron en tener un nuevo Bilbao y lo hicieron realidad con el proyecto Bilbao Ría 2000
Bilbao Ria 2000 – Sociedad para la regeneración urbanística de Bilbao
Estas imágenes hablan por si solas de los cambios que ha experimentado la ciudad desde entonces.
Esta de Abandoibarra, en la entrada por lo que antes llamábamos "la solución Sur", con los depósitos de contenedores convertidos en un maravilloso paseo junto al museo que lo cambió todo.
Porque el Guggenheim tiene mucho que ver con la transformación de la ciudad. Ahí antes también había coches.
Como en El Arenal, junto al Casco Viejo, lleno de coches en lo que hoy es el paseo de la ría.
Se suprimieron hasta los pasos elevados para llegar a la ciudad, como este de Sabino Arana, en donde ni sé la de horas que habré vivido atascado. Hoy a esa zona se llega por túnel que es una especie de tubo junto a nuestro querido San Mamés, que tampoco suele estar como aparece en esa foto.
tonirocker
Miembro habitual
Lo mejor que tiene Madrid es el metro.