El post de los COCHES (térmicos, eléctricos, hibridos)
- Autor Magnolia
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¿Ya con excusas tontas? Prffff...Lo que tarda un Tesla en quedarse sin baterías...que se lo digan a @WRC
Me encanta cuando alguien me da argumentos recién cogidos de los cerros de Úbeda porque no sabe que más decir. Es el agradable aroma de la victoria.
CONCLUSIONES
Voy a empezar por el final. Es el elefante en la habitación, pero en el mercado actual y por lo que se termina pagando por él, no hay nada comparable al Model 3. Podrá gustarte más, quizá destaque en algún punto sobre el Tesla, pero en conjunto está por detrás seguro. Y eso, independientemente del tipo de motor que lleve.
Dinámicamente brilla, las prestaciones son soberbias, está bien hecho. Indudablemente no es comparable al Stelvio o el X5, está por detrás de ellos en calidad percibida, ajustes y diseño (IMMO), pero es otra gama de producto. Es el SUPER GENERALISTA. Creo que resistiría la comparación con coches del doble de precio, sobre todo en la parte dinámica.
Fuera del papel talibán que juego en el foro, siempre he recomendado el Tesla, aquí todos lo sabéis. Como eléctrico es la única opción que valoraría de necesitarlo, a pesar de sus defectos. Por el precio, y volvemos al precio otra vez, es imbatible. Es una lástima que ciertas características de diseño y la cabezonería de Mocs no permita que sea un producto redondo en todos los aspectos.
Voy a empezar por el final. Es el elefante en la habitación, pero en el mercado actual y por lo que se termina pagando por él, no hay nada comparable al Model 3. Podrá gustarte más, quizá destaque en algún punto sobre el Tesla, pero en conjunto está por detrás seguro. Y eso, independientemente del tipo de motor que lleve.
Dinámicamente brilla, las prestaciones son soberbias, está bien hecho. Indudablemente no es comparable al Stelvio o el X5, está por detrás de ellos en calidad percibida, ajustes y diseño (IMMO), pero es otra gama de producto. Es el SUPER GENERALISTA. Creo que resistiría la comparación con coches del doble de precio, sobre todo en la parte dinámica.
Fuera del papel talibán que juego en el foro, siempre he recomendado el Tesla, aquí todos lo sabéis. Como eléctrico es la única opción que valoraría de necesitarlo, a pesar de sus defectos. Por el precio, y volvemos al precio otra vez, es imbatible. Es una lástima que ciertas características de diseño y la cabezonería de Mocs no permita que sea un producto redondo en todos los aspectos.
No. Estoy hablando que al precio que se vende es bastante mejor que la competencia.
Y responde en serio…este tío es tonto….a ver….dirección, échenlo…..ay, no, que la dirección es él…..retiro lo dicho
En otro orden de cosas…wrc estuvo a punto de cargarse a los cinco ocupantes saliéndose de la carretera. Obviamente poco jinete para tanta montura. Normal que prefiera los asientos del stelvio. Cómo conduce necesita estar encajonado. Para ir bien necesitaría los cinturones de los dos asientos delanteros. Conducir bien no es salirse de la vía intentando atropellar vaques.
krell4u
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Un Stelvio con las pilas del Tesla, sería la combinación perfecta.
Tim
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Si lo hacen no me extrañaría que cogiesen la plataforma del nuevo 5008 eléctrico y la adaptasen. Con la pérdida de todo el ADN Alfa que ello supone en cuanto al chasis, etc.
Tim
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Hay rumores de que Stellantis estaría buscando un CEO para echar a Carlos “bocazas” Tavares. No sé yo si su política de tener 200 marcas (si no fuesen suficientes intentas relanzar Lancia y te traes coches chinos) estará funcionando como debería.
Dr_X
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krell4u
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El Junior dicen que no va mal...pero Giulia y Stelvio son productos desde cero. Con una plataforma específica que es un diamante en bruto que está a otro nivel.
Y la van a echar a perder.
Y la van a echar a perder.
El 50% de la diversión está en la propulsión IMMO, y esa es una ventaja de los eléctricos. Seguir haciendo coches de tracción delantera... prfffff
Dr_X
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Es un modelo de segmento B con plataforma compartida que tiene variantes tanto de combustión como eléctricas.
Es comprensible que no sea tracción trasera, y el hecho de no serlo tampoco significa que no pueda ser un coche divertido de conducir.
Otra cuestión sería hablar de un modelo exclusivamente eléctrico o de un segmento superior, donde hay más margen para que pueda ser propulsión.
Es comprensible que no sea tracción trasera, y el hecho de no serlo tampoco significa que no pueda ser un coche divertido de conducir.
Otra cuestión sería hablar de un modelo exclusivamente eléctrico o de un segmento superior, donde hay más margen para que pueda ser propulsión.
Tim
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Europa refrenda la guerra comercial al coche chino bajo la amenaza de Pekín
La subida de aranceles sale adelante hasta el 2029 solo con el voto a favor de 10 países
www.lavozdegalicia.es
Curiosamente, Alemania votó en contra de los aranceles.
Unos idiotas intentando tapar su incompetencia jodiendo al consumidor. No me extraña que cada vez la gente pase más de estos jetas
LoJaume
Desafinando
Europa refrenda la guerra comercial al coche chino bajo la amenaza de Pekín
La subida de aranceles sale adelante hasta el 2029 solo con el voto a favor de 10 paíseswww.lavozdegalicia.es
Curiosamente, Alemania votó en contra de los aranceles.
No es tan curioso. Alemania exporta muchos de sus coches a China. Sabe que si ponen barreras a la importación, los chinos harán lo mismo.
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Es posible ser ambas cosas combinadas.
Ahora en serio, la "ventaja" de China es que lo tiene claro y muestra una voz única hacia el exterior, mientras que Europa se arrastra por la ciénaga de la burocracia y en muchos casos de la improvisación.
Tim
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Les hemos llevado casi toda nuestra industria, para conseguir los mejores precios para nuestros ciudadanos. En cuanto tuvieron poder económico se expandieron por el mundo y tienen acuerdos para explotar toda mina que haya por el planeta.
Los europeos podemos seguir fabricando coches de combustión que ellos no serían capaces de soñar, pero para fabricar eléctricos dependemos de ellos. No disponemos del 100% de los productos sin pasar por ellos.
Podemos enfrentarnos a ellos, pero tienen la sartén por el mango. Y nosotros se la hemos dado. Quejarse ahora de una política europea que jamás mira a largo plazo no tiene sentido. Ellos sí son capaces de hacer esos planes porque no dependen de cambios de gobierno cada 4 años, que dan bandazos según les interese para conseguir votos. Esto nosotros jamás lo tendremos ni a nivel europeo, ni a nivel de cada país... ni a nivel de cada ciudad. Así que lo mejor es ir asumiendo que a lo mejor por el culo no nos van a dar, pero pupa van a hacer.
Los europeos podemos seguir fabricando coches de combustión que ellos no serían capaces de soñar, pero para fabricar eléctricos dependemos de ellos. No disponemos del 100% de los productos sin pasar por ellos.
Podemos enfrentarnos a ellos, pero tienen la sartén por el mango. Y nosotros se la hemos dado. Quejarse ahora de una política europea que jamás mira a largo plazo no tiene sentido. Ellos sí son capaces de hacer esos planes porque no dependen de cambios de gobierno cada 4 años, que dan bandazos según les interese para conseguir votos. Esto nosotros jamás lo tendremos ni a nivel europeo, ni a nivel de cada país... ni a nivel de cada ciudad. Así que lo mejor es ir asumiendo que a lo mejor por el culo no nos van a dar, pero pupa van a hacer.
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Venga vamos a cambiar de tercio... Esto es lo primero que veo interesante fuera de Tesla en la categoria de lo que debería ser un buen coche eléctrico.
forococheselectricos.com
He entrado en la web y el configurador me marca 35.000€.
Si es cierto de que se trata de una renovación de modelo y tiene 71kwh de batería estamos hablando de una propuesta muy seria.
El Toyota bZ4X eléctrico baja de precio, ahora es más barato que un RAV4 híbrido | forococheselectricos
El Toyota bZ4X estrena gama de cara al nuevo curso con más niveles de acabado y unos precios más ajustados.
He entrado en la web y el configurador me marca 35.000€.
Si es cierto de que se trata de una renovación de modelo y tiene 71kwh de batería estamos hablando de una propuesta muy seria.
Última edición:
LoJaume
Desafinando
Esto es así, aunque hay que reconocer que por muy mediocres que sean nuestros gobiernos, en Europa lo tenemos mucho más difícil. Los estados europeos -que además son varios y tienen distintos intereses- tienen que lidiar con unas empresas que se deben a sus accionistas, los cuales esperan cerrar cada ejercicio con resultados positivos. Unas empresas que tienen trabajadores, y que no se pueden quedar en la calle por reducciones de personal porque se monta un cristo y peligra el gobierno de turno. Encontrar el equilibrio en este escenario no es nada fácil.
En China todo esto no ocurre, porque las empresas son del estado. Y los trabajadores, también. Si hacen falta trabajadores para fabricar baterías, móviles o bicicletas, se sacan de donde sea y todos a callar.
En esta batalla competitiva, la economía planificada china siempre ganará al capitalismo.
El proteccionismo lo practican todos en todo. Bajar el IVA es proteccionismo, el moves es proteccionismo, las deducciones fiscales son proteccionismo, regalar terrenos para construir fábricas también y así todo y todos. Incompetencia es cuando teniendo tu nicho de tiempo para tomar decisiones, lo desperdicias. Tonto es querer tomar decisiones estúpidas para no parecer incompetente. Los aranceles son intrínsecamente estúpidos. Se intenta manipular un mercado que está perdido y queriendo proteger a los fabricantes europeos arrastras otros sectores económicos y de paso, aireas los problemas de quién pretendes defender. Ambos polos de fabricación ya no son competencia, no la hay, y los aranceles no van a estrechar la distancia. Las batallas perdidas son estériles.
Las empresas de coches que son propiedad del gobierno chino no son mayoría. Hay muchas privadas. El salario medio chino de automoción es alto, no es un chollo, y superior al de España, y se puede despedir con la misma libertad que en EEUU. Ahora en China hay mucho trabajo en todos los sectores y falta gente cualificada como aquí. Está entrando mucho inmigrante.
Hinomura Krycek
Bayofilo
Y además lo intentó 2 veces... creo que quería asegurarse... como era aquello:
Punto 3. Frenos tendrán.