el tema vasco
- Autor kaxkamel
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Txema5
Miembro habitual
Leonardi dijo:
Efectivamente y partiendo de esto. Está claro que no deja de ser una pataleta de Ibarretxe ante la impotencia de saber que no puede hacer nada. Solo busca hacer ruido y darse publicidad pasando por la polémica.
Todo será que en Europa se descojonen de él. Aunque bueno, eso ya lo hace algún que otro militante del PNV que conozco!
Derechos humanos?????
Señor Spock, quizás el concepto de derecho humano sea distinto aquí en la Tierra si lo comparamos con su planeta natal Volcano!Un abrazo!
¡Ah, no! Eso no tiene que ver...LoJaume dijo:
¿Qué ha hecho él, tan preocupado por los derechos humanos, por las víctimas y los oprimidos por el terrorismo?
Te lo diré yo... Girar la cara y mirar para otro lado.
Es un caradura integral. Hace el mismo dicurso que los etarras, poniendo al 'Estado Español' como opresor y poniéndose ellos como víctimas.
Juasssss!!! ¿Insinuas que hay tanta preocupación de los vascos por la independencia?LoJaume dijo:
LoJaume
Desafinando
Jimbo dijo:
Pues no tengo ni idea, oiga.
Pero qué te parece si se lo preguntamos directamente a ellos?
Por cierto, y ya que hablas de ETA, ese referendum desmontaría buena parte del discurso etarra, ya que se erigen como la única vía para la liberación del pueblo vasco. La demostración es que estan en contra de la consulta de Ibarretxe.
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
LoJaume dijo:
Claro, claro..con preguntas tipo 'que le parece que el pueblo vaso tenga derecho a decidir?'
Ays Yaume...pero como se te ve el plumero...
kaxkamel
Miembro habitual
vuelvo y me voy de este post que abrí... por el que hace semanas que no me paso...
y que ya a estas alturas me aburre sobremanera.
MI OPINION:
1. ibarretxe no va a convocar la CONSULTAAAAAAAAAAAA (que no referéndum). Ya lo han dicho urkullu (e incluso lo ha insinuado egibar)
2. a ibarretxe (y sobre todo al pnv) LO UNICO QUE LE IMPORTA AHORA MISMO es no salir del futuro gobierno vasco (no digo ganar las elecciones del año qeu viene). firmarían ahora mismo un gobierno de coalición
pnv-pse
pnv-ea-iu-aralar
pnv-pse-iu
pnv-pse-aralar
pnv-pse-aralar-iu
pnv-pse-ea-aralar-iu
incluso
pnv-psee-pp (ya hubo un precedente en el ayuntamiento de donostia-san sebastian hace años cuando arrebataron a ea (la lista más votada) la alcaldía con esa "curiosa" coalición. desde entonces tenemos al "calvo de oro" odón elorza de alcalde.
LA CUESTION es no SALIR DEL GOBIERNO (son muchas-muchísimas poltronas en juego (cargos políticos y de asesores y tal) y sobre todo, contratos para toda esa ingente y tupida maraña de empresas semiprivadas o semipúblicas que el pnv ha tejido en euskadi. están dispuestos a repartir el pastel con el pse... pero harán LO QUE SEA... (y esto es literaL: LO QUE SEA) por mantener el tinglado. como escribió lampedusca (aprox).... "todo ha de cambiar para que todo siga igual"
y todo lo que digan hasta marzo,
TODO Y TODO Y TODO (toro y toro y toro, que decía la rizos en el anuncio de seguros aquellos),
TODO hay que interpretarlo en esa onda.
añado que ahora mismo la duda pelotuda es si el pse-ee (como el psn lo ha sido hace pocos meses) será el de siempre (el lacayo fiel que se pasa por el arco del triunfo la voluntad mayoritaria de su electorado y obedece sin rechistar la voluntad de madrid (zp quiere-necesita-desea un pacto con el pnv), o actuará a la manera de los socialistas catalanes e intentará un gobierno nacionalista español (pse-pp) o uno con vitola izquierdista sumando a iu, aralar y/o ea (si los números lo permitieran, cosa improbable aunque posible (hipoteticamente hablando) ya que doy por hecho, la ilegalización de los batasunos (pctv-anv-loqueseaqueseinventen)
lo demás (frase que soltaba siempre arzalluz) son pájaros y flores.
es que no entendéis al pnv y/o no conocéis la realidad vasca.
MI APUESTA:
PNV-PSE... (con o sin añadidos)
y que ya a estas alturas me aburre sobremanera.
MI OPINION:
1. ibarretxe no va a convocar la CONSULTAAAAAAAAAAAA (que no referéndum). Ya lo han dicho urkullu (e incluso lo ha insinuado egibar)
2. a ibarretxe (y sobre todo al pnv) LO UNICO QUE LE IMPORTA AHORA MISMO es no salir del futuro gobierno vasco (no digo ganar las elecciones del año qeu viene). firmarían ahora mismo un gobierno de coalición
pnv-pse
pnv-ea-iu-aralar
pnv-pse-iu
pnv-pse-aralar
pnv-pse-aralar-iu
pnv-pse-ea-aralar-iu
incluso
pnv-psee-pp (ya hubo un precedente en el ayuntamiento de donostia-san sebastian hace años cuando arrebataron a ea (la lista más votada) la alcaldía con esa "curiosa" coalición. desde entonces tenemos al "calvo de oro" odón elorza de alcalde.
LA CUESTION es no SALIR DEL GOBIERNO (son muchas-muchísimas poltronas en juego (cargos políticos y de asesores y tal) y sobre todo, contratos para toda esa ingente y tupida maraña de empresas semiprivadas o semipúblicas que el pnv ha tejido en euskadi. están dispuestos a repartir el pastel con el pse... pero harán LO QUE SEA... (y esto es literaL: LO QUE SEA) por mantener el tinglado. como escribió lampedusca (aprox).... "todo ha de cambiar para que todo siga igual"
y todo lo que digan hasta marzo,
TODO Y TODO Y TODO (toro y toro y toro, que decía la rizos en el anuncio de seguros aquellos),
TODO hay que interpretarlo en esa onda.
añado que ahora mismo la duda pelotuda es si el pse-ee (como el psn lo ha sido hace pocos meses) será el de siempre (el lacayo fiel que se pasa por el arco del triunfo la voluntad mayoritaria de su electorado y obedece sin rechistar la voluntad de madrid (zp quiere-necesita-desea un pacto con el pnv), o actuará a la manera de los socialistas catalanes e intentará un gobierno nacionalista español (pse-pp) o uno con vitola izquierdista sumando a iu, aralar y/o ea (si los números lo permitieran, cosa improbable aunque posible (hipoteticamente hablando) ya que doy por hecho, la ilegalización de los batasunos (pctv-anv-loqueseaqueseinventen)
lo demás (frase que soltaba siempre arzalluz) son pájaros y flores.
es que no entendéis al pnv y/o no conocéis la realidad vasca.
MI APUESTA:
PNV-PSE... (con o sin añadidos)
kaxkamel
Miembro habitual
después del ladrillo, me despido hasta dentro de un mes (más o menos)
eme
Miembro habitual
Fuente: El Correo
El tripartito baraja sustituir la consulta del 25 de octubre por un acto ciudadano
Los socios deciden hoy cómo dar cauce a las denuncias ciudadanas ante la Justicia europea
Una vez que el lehendakari Ibarretxe e incluso Eusko Alkartasuna han asumido públicamente que no habrá consulta el 25 de octubre, llega la hora para el tripartito de diseñar un programa alternativo para una jornada cargada de simbolismo, en la que se conmemora además el vigesimonoveno aniversario del Estatuto de Gernika. No parece, sin embargo, que vaya a ser ése el motivo de celebración del jefe del Ejecutivo de Vitoria y sus socios en esa fecha, aunque, sin ninguna duda, tampoco permitirán que pase sin pena ni gloria en el calendario, inmersos como están en plena campaña de movilización preelectoral. Según las fuentes consultadas por este periódico, PNV, EA, EB y Aralar barajan sustituir la fallida cita con las urnas por un acto de carácter «ciudadano y participativo», que en ningún caso será una manifestación.
Descartada la opción de una marcha multitudinaria -una medida que podría volver a estar en cartera más adelante, sobre todo como respuesta a la imagen del lehendakari Ibarretxe en el banquillo-, los socios barajan la idea de convocar un gran acto político que sirva de colofón a la campaña de recogida de denuncias ciudadanas contra el Estado por supuesta violación de derechos humanos, con independencia de que el plazo para formalizar las demandas pueda prolongarse en el tiempo. Aunque aún no hay una decisión tomada, los socios son partidarios de imprimir a la jornada un sesgo reivindicativo pero al mismo tiempo «festivo», que evite tensar al extremo la cuerda de la confrontación pero que sirva al mismo tiempo para movilizar a sus bases.
La idea inicial, en definitiva, es organizar un acto muy abierto a la participación ciudadana -precisamente el principio en el que el lehendakari y sus socios se basaban para defender su iniciativa plebiscitaria-, de carácter social y «plural», que requerirá para convertirse en una realidad del consenso entre los cuatro partidos que defienden el derecho a decidir en torno a los detalles.
Declaración institucional
Esta iniciativa no tendría porqué excluir, en principio, algún tipo de declaración institucional solemne o de reunión extraordinaria del consejo de Gobierno, pero asumida en todo caso por el Ejecutivo. Implicar al Parlamento supondría depender una vez más del voto de EHAK y no parece que la izquierda abertzale esté ahora por la labor de respaldar al Gabinete Ibarretxe, al que ha convertido en blanco preferente de sus críticas por admitir la renuncia a realizar la consulta al mismo tiempo que el PNV negocia un acuerdo presupuestario con los socialistas. De hecho, ayer mismo el líder de EA, Unai Ziarreta, asumió también, en su caso por primera vez, que «no va a quedar otra salida» que acatar el fallo del Constitucional, «vista la actitud del PNV». Ziarreta, que siempre ha defendido seguir adelante con la consulta pese a la prohibición judicial, descargó en los jeltzales la responsabilidad del fracaso, aunque se mostró convencido de que el «salto cualitativo» en defensa del derecho a decidir se dará «en un futuro no muy lejano».
El propio Ziarreta, junto con Ibarretxe, Iñigo Urkullu, Javier Madrazo y los asesores jurídicos de Ajuria Enea decidirán hoy en una reunión matutina los detalles de la campaña de recogida de adhesiones ciudadana a la denuncia que el propio lehendakari y sus consejeros registrarán el próximo día 16 ante el Tribunal de Estrasburgo.
El tripartito baraja sustituir la consulta del 25 de octubre por un acto ciudadano
Los socios deciden hoy cómo dar cauce a las denuncias ciudadanas ante la Justicia europea
Una vez que el lehendakari Ibarretxe e incluso Eusko Alkartasuna han asumido públicamente que no habrá consulta el 25 de octubre, llega la hora para el tripartito de diseñar un programa alternativo para una jornada cargada de simbolismo, en la que se conmemora además el vigesimonoveno aniversario del Estatuto de Gernika. No parece, sin embargo, que vaya a ser ése el motivo de celebración del jefe del Ejecutivo de Vitoria y sus socios en esa fecha, aunque, sin ninguna duda, tampoco permitirán que pase sin pena ni gloria en el calendario, inmersos como están en plena campaña de movilización preelectoral. Según las fuentes consultadas por este periódico, PNV, EA, EB y Aralar barajan sustituir la fallida cita con las urnas por un acto de carácter «ciudadano y participativo», que en ningún caso será una manifestación.
Descartada la opción de una marcha multitudinaria -una medida que podría volver a estar en cartera más adelante, sobre todo como respuesta a la imagen del lehendakari Ibarretxe en el banquillo-, los socios barajan la idea de convocar un gran acto político que sirva de colofón a la campaña de recogida de denuncias ciudadanas contra el Estado por supuesta violación de derechos humanos, con independencia de que el plazo para formalizar las demandas pueda prolongarse en el tiempo. Aunque aún no hay una decisión tomada, los socios son partidarios de imprimir a la jornada un sesgo reivindicativo pero al mismo tiempo «festivo», que evite tensar al extremo la cuerda de la confrontación pero que sirva al mismo tiempo para movilizar a sus bases.
La idea inicial, en definitiva, es organizar un acto muy abierto a la participación ciudadana -precisamente el principio en el que el lehendakari y sus socios se basaban para defender su iniciativa plebiscitaria-, de carácter social y «plural», que requerirá para convertirse en una realidad del consenso entre los cuatro partidos que defienden el derecho a decidir en torno a los detalles.
Declaración institucional
Esta iniciativa no tendría porqué excluir, en principio, algún tipo de declaración institucional solemne o de reunión extraordinaria del consejo de Gobierno, pero asumida en todo caso por el Ejecutivo. Implicar al Parlamento supondría depender una vez más del voto de EHAK y no parece que la izquierda abertzale esté ahora por la labor de respaldar al Gabinete Ibarretxe, al que ha convertido en blanco preferente de sus críticas por admitir la renuncia a realizar la consulta al mismo tiempo que el PNV negocia un acuerdo presupuestario con los socialistas. De hecho, ayer mismo el líder de EA, Unai Ziarreta, asumió también, en su caso por primera vez, que «no va a quedar otra salida» que acatar el fallo del Constitucional, «vista la actitud del PNV». Ziarreta, que siempre ha defendido seguir adelante con la consulta pese a la prohibición judicial, descargó en los jeltzales la responsabilidad del fracaso, aunque se mostró convencido de que el «salto cualitativo» en defensa del derecho a decidir se dará «en un futuro no muy lejano».
El propio Ziarreta, junto con Ibarretxe, Iñigo Urkullu, Javier Madrazo y los asesores jurídicos de Ajuria Enea decidirán hoy en una reunión matutina los detalles de la campaña de recogida de adhesiones ciudadana a la denuncia que el propio lehendakari y sus consejeros registrarán el próximo día 16 ante el Tribunal de Estrasburgo.
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¿Nadie dice nada?
http://www.parlamento.euskadi.net/pdfdo ... f_cas.html
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultim ... es_PDF.pdf
Ley Consulta popular dijo:
Tribunal Constitucional dijo:
http://www.parlamento.euskadi.net/pdfdo ... f_cas.html
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultim ... es_PDF.pdf
Mr. Morden
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Manu1001 dijo:Nada, un acto masivo de adhesión al politburó.
Sabes algo de si han puesto autobuses?
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Qué es el politburó? suena a catalán, nada bueno
politburó es una palabra que hacía mil años que nadie pronunciaba (la ejecutiva de los partidos, especialmente del partido unico, y sobre todo comunista)
y sobre la decision del TC, es lo de menos, este problema no lo va encauzar esa decision y todo el mundo lo sabe (ojalá sirviese para algo)
y sobre la decision del TC, es lo de menos, este problema no lo va encauzar esa decision y todo el mundo lo sabe (ojalá sirviese para algo)
G
Guest
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El_Cizañas dijo:
Creo que te voy a poner como mi Dios o algo así, jajajajajajaajajaajaj, es que tienes salida para todo macho y encima cabreas a algunos por nimiedades, lo dicho el fucking amo del foro.
Txema5 dijo:Derechos humanos?????
Teniendo en cuenta que el Gobierno Vasco permitió que el etarra Josu Ternera estuviera en la Comisión de Derechos Humanos de dicho parlamento... te puedes hacer una idea.
Txema5
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wakamole dijo:
Amen! es que uno ya empieza a pensar que para algunos eso de los derechos humanos es que te metan un tiro en la nuca de manera rapida y así no hacerte sufrir. Pero eso si, siempre yendo a traición no vaya a estresarse la victima opresora y torturadora al verte. Y si es con coche bomba mejor, así te cargas a toda su familia y luego no tienen que soportar el dolor por el ser querido
Nota: Ni que decir tiene que estoy sarcastico. A mi tio un domingo tras ir a por el pan y estar su familia esperandole arriba para comer, una hija de la gran puta que por cierto se pasea sonriente por las calles al día de hoy, le pegó un tiro en la nuca no fuera que mi tio sacara la barra de pan y le golpeara con ella en la cabeza.
Un abrazo!
Txema5 dijo:
No jodas Txema!! Joder qué palo
LoJaume
Desafinando
Txema5 dijo:
Joder. No sabia eso. Lo siento, tio.
Oye, y como puede ser que la asesina esta se pasee sonriente por la calle?
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
RSendra dijo:
Por supuesto que no todo lo Catalán no es bueno.
Era irónico.
Txema5
Miembro habitual
LoJaume dijo:
Facil. El estado español es de los mas baratos a la hora de asesinar. Te caen 30 años, te dedicas a trabajar en la lavanderia y pasadas dos olimpiadas ya estas fuera para ver si te rehabilitas y se te quita esa dichosa mania de pegar tiros en la nuca en nombre de una minoria oprimidisima (el cerebro es lo que tienen oprimido).
Lo que mas me ha carcomido siempre, es que esta basura con forma de mujer jamás se arrepintió. Del asesinato de mi tio ya hace unos veintipico años. Es un tema del que nunca hablo pero hoy me levanté raruco!
Un abrazo!
Manu1001
Au revoire.
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Txema, lo siento de veras. Por mucho tiempo que pase, la verdad es que esas cosas no se olvidan. A mi intentaron liquidarme. Bueno, a mi, y a otros doscientos estudiantes que habíamos cometido el "crimen" de nacer hijos de personal militar (concretamente mi padre es astrofísico de la marina). Para ello nos metieron una furgoneta cargada de explosivos que, afortunadamente, a un cocinero le sonó rara. Pero esa sensación de impotencia y de "a ver, que coño os hemos hecho nosotros", no se te va nunca de la cabeza.
Lo siento, pero tengo que decirlo: panda de hijos de puta...
Manu1oo1
Lo siento, pero tengo que decirlo: panda de hijos de puta...
Manu1oo1
LoJaume
Desafinando
Manu1001 dijo:
Joder, no lo sientas: SON unos hijos de puta.