Elecciones Generales del 20 de Noviembre

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Ellos manejan lo que les conviene. Mientras el PSOE controlaba con mano de hierro las Diputaciones como herramientas para ponerles las cosas difíciles a los ayuntamientos gobernados por el PP (y vive Dios que parecía que fuese su única misión), estas instituciones les parecían cojonudas y el PP abogaba por su disolución. Ahora que están controladas por la derecha, a Alfredo le parecen prescindibles y el PP dice que solo hay que "reformarlas".

Es inútil. Tanto unos como otros gobernarán no pensando en el bien del pais, sino en la estrategia más rentable para ellos. Mi única esperanza es que dicha estrategia en el PP esté dirigida a sacarnos del pozo como camino para perpetuarse en el poder vía agradecimiento. A estas alturas es a lo máximo que podemos aspirar.

Manu1oo1
 
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Pero...pero...¡¡¡SI ERA URGENTE ACABAR CON EL DISPENDIO Y CON LAS DIPUTACIONES!!!
 
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Ambos tienen razón: las diputaciones hacen una labor fundamental proporcionando servicios a los ayuntamientos que por tamaño no pueden encargarse de ellos, aparte de coordinar la acción en temas supramunicipales que no tienen por qué dirigirse desde las capitales (sería absurdo diseñar desde Valladolid las rutas de transporte escolar de los pueblos de Soria). Como dice Ana Mato, dan servicio a 15 millones de ciudadanos (por cierto, ayuntamientos más grandes en zonas rurales implican obligaciones presupuestarias más grandes, mayor endeudamiento y más descoordinación), y además garantizan que el peso de los territorios no quede diluido ante la fuerza de las áreas metropolitano-capitalinas de cada comunidad.

Otra cosa es que sea necesario que las diputaciones sigan siendo organimos que detenten poder político autónomo, con capacidad para aprobar presupuestos y endeudarse, y que no encajen en la jerarquía-organigrama del estado autonómico (como viene a decir Rubalcaba). Podrían convertirse simplemente en un órganos que a la vez descentralicen la gestión territorial de las CCAA y coordinen la acción de los ayuntamientos, sirviendo para canalizar las relaciones entre estos y entre CA y entidades locales (es decir, que puedan seguir haciendo las labores positivas que realizan, pero de una forma más racional), y que simplemente gestionen partidas presupuestarias decididas desde el parlamento autonómico. Lo más práctico (y no haría falta reformar la constitución) es que cada CA se conviertiera formalmente en uniprovincial y la organización territorial interna pasara así a ser íntegramente competencia de cada autonomía (no como ahora en que la organización municipal lo es pero la provincial no).

Pero sí, el gran problema es que tanto PP como PSOE como los partidos nacionalistas mayoritarios tienen a las diputaciones como una enorme fuente de poder (además bastante opaco a la ciudadanía, incluso a los medios), en la que se pueden refugiar cuando pierden cuotas de poder autonómico o local en las capitales (y además así pueden hacer frente a éstos), a la que difícilmente renunciarán.
 
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Blanco está ahora hablando de que hay que suprimir las Diputaciones. El viernes consejo de ministros con paquete de medidas y después Pleno extraordinario en el Congreso. Estoy acojonado.
 
Pero, ¿No era el ayuntamiento de Madrid el que tenia el 50% de la deuda de TODOS los ayuntamientos de España? ¿Por qué si hay que reducir gastos no se hace allí donde toca?


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Tozzi dijo:
Pero, ¿No era el ayuntamiento de Madrid el que tenia el 50% de la deuda de TODOS los ayuntamientos de España? ¿Por qué si hay que reducir gastos no se hace allí donde toca?


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El 25%, ya lo expliqué antes (el 50% del total de la deuda de las capitales de provincia).
Vamos, que el problema del despilfarro (o mala financiación, o ambas cosas) de los ayuntamientos está precisamente en los ayuntamientos grandes, no en los pequeños (por eso decía también que fusionarlos seguramente saldría más caro)..
 
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Si, sobre todo ahora que son todos del PP o CiU... Menudo MORRO se gasta Alfredo. Que pena de no tener un lider consistente en la oposición, por que si lo hubiera, se merendaba a este tipo en medio debate.

Manu1oo1
 
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Manu1001 dijo:
Ellos manejan lo que les conviene. Mientras el PSOE controlaba con mano de hierro las Diputaciones como herramientas para ponerles las cosas difíciles a los ayuntamientos gobernados por el PP
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totalmente de acuerdo, en La Mancha -y supongo que en Andalucía- el caciqueo partidista que tenían era vergonzoso.

Sent from a locutorio.
 
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En Cádiz, entre Diputación y Junta, controlaban prácticamente todos los recursos de la ciudad. Empezando por el puerto, y terminando por infinidad de edificios históricos e infraestructuras. Era gobernar sobre el papel, pero poco en realidad. Ahora han perdido la diputación, y Teófila casi monta una conga. Ahora a Alfredo las Duiputaciones le parecen prescindibles. Y cuando pierdan Andalucía, también se lo parecerán las autonomías. Hay que joderse...

Manu1oo1
 
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La propuesta de eliminar las Diputaciones, ¿os parece bien o mal? Independientemente de quien la proponga. Porque decir que ahora lo propone Rubalcaba porque la mayoría son gobernadas por el PP, es como decir que el PP se opone a su desaparición porque pierde cuota de poder.
 
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Porque decir que ahora lo propone Rubalcaba porque la mayoría son gobernadas por el PP, es como decir que el PP se opone a su desaparición porque pierde cuota de poder.
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No, es decir una realidad como un templo. Cuando lo propuso el PP, casi les echan los perros. Y las han utilizado vilmente hasta extremos vomitivos para joder a los ayuntamientos del PP. Así que ahora, si tuvieran un mínimo de decencia, deberían cerrar la boca. Y cuando el PP gobierne, que las modifique y las convierta en algo útil y que no sirva para putear al contrario y colocar amiguetes.

Manu1oo1
 
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¿Cuando ha propuesto el pp suprimir las diputaciones?
 
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Lo leí hace año y medio, o dos años, el El Mundo edición Sevilla. Lo recuerdo por que ponían como ejemplo la de Cádiz. Ojo, que era entonces igual de oportunista que entonces. Al PP le puteaba el PSOE a través de ellas, y por eso querían eliminarlas, no por otra cosa.

Manu1oo1
 
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No problem. En unos pocos meses todo será del PP (ayuntamiento, diputación, autonomía y gobierno central) y habrá gran regocijo.
 
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Entonces parece que han cambiado de opinión ( los del PP) y ahora según Ana Mato son fundamentales. El hecho de que las controle el PP supongo que será un dato nimio.:aprende

Desde luego en Euskadi nadie en su sano juicio pretendería la supresión de las Diputaciones Forales, supongo que porque la ciudadanía valora la labor que realizan.
 
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Yo es que no las eliminaría (tampoco se ahorraría gran cosa, a los que eches tienes que indemnizarlos y pagarles el paro). Pero si les cambiaría el nombre, unificaría y les asignaría tareas útiles. Y que dependieran directamente de los ayuntamientos o de las autonomías. Eso de ser un tercer poder, hace que se utilicen para lo que se utilizan.

Manu1oo1
 
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Hombre Manu a ver si te aclaras...

Pues por ejemplo, acabar con las diputaciones y restringir muchas de las cesiones a las autonomías (aunque yo personalmente me las cepillaría de forma temporal). Y hacer limpieza de cargos de confianza y demás chupópteros. Y decretar una reforma laboral valiente y radical. Y limitar brutalmente el gasto administrativo en estupideces como la de los intérpretes en el senado o los viajecitos y saraos de Chacón o Bibiana Aido. Y ventilarse unos cuantos ministerios. Y acabar con las sangrías municipales, por ejemplo, de las licencias de apertura, como ha hecho media Europa y Jerez de la Frontera como pioneros. Y... ¡Ufff! Hay TANTAS cosas que se podrían hacer y no se hacen por cobardía, agradecimiento, o ser impopulares y tener un coste electoral, que...

Manu1oo1
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:cortina
 
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Acabar con ellas de la forma en que están montadas actualmente, me refiero... Eliminarlas de un plumazo, es evidente que no se podría hacer, sobre todo en Cataluña y Euskadi.

Manu1oo1
 
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Bueno en Euskadi si se eliminan se quita poder a Bildu. Igual así se anima el PP...:juas
 
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Manu1001 dijo:
Acabar con ellas de la forma en que están montadas actualmente, me refiero... Eliminarlas de un plumazo, es evidente que no se podría hacer, sobre todo en Cataluña y Euskadi.

Manu1oo1
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Pues en Cataluña es una vieja reivindicación del nacionalismo (en el País Vasco no, porque precisamente las diputaciones forales se ven como una base fundamental del "hecho vasco").
 
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Ojo, la reivindicación es eliminarlas... para fomentar las veguerías, que pretenden que vengan a ser lo mismo, pero bajo control autonómico absoluto. Aquí, cada uno arrima el hombro a su sardina, está claro.

Manu1oo1
 
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voy a hacer de huevodeColón, que está desaparecido en combate :(

(...) En el capítulo de los falsos, aparecen dos habituales: Rubalcaba y Duran. Difícil determinar cuál de los dos lo es más, pero empezando por el líder nacionalista, dice que su partido lleva proponiendo la supresión de las diputaciones desde 1931. Lo que sucede es que ellos proponen la supresión de la provincia por ser una forma española de dividir y organizar a Cataluña. Pero una vez liberados de la imposición española, ellos pretenden instaurar ni más ni menos que siete provincias al modo nacionalista catalán, que no se llaman diputaciones, sino veguerías. Es decir, la propuesta de Duran es la de casi doblar el sistema actual; a lo nacionalista, pero doblado. Y de Rubalcaba hay que decir lo mismo, porque él cocinó, redactó y votó en el Congreso la ley que prevé esa posibilidad: el Estatut. Vamos, que de creernos su propuesta cabría preguntarse por qué ha necesitado salir del Gobierno para ver la luz. Como con la solución al paro.

http://www.libertaddigital.com/opinion/maite-nolla/los-ideologos-60706/
 
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