EPC ¿Adoctrinamiento o asignatura?

Como dije en la primera cita soy Afiliado del PSOE (cada día más desencantado) y no puedo evitar horrorizarme con lo que estoy viendo y he visto dentro de esa asignatura. Los ejemplos que ha puesto JavierSA hablan por sí mismos, y es más crean al niño un "lio de cojones". Decidme si se diferencian en algo con los textos Franquistas o alemanes de la II Guerra Mundial en su proposito. Eso no es educación, es pornografía.
 
muy buenos los links, Javier..... y absolutamente vergonzosos

si eso no es adoctrinar no sé que lo es, ahora entiendo la unanimidad sectorial a la hora de defenderla



madre mia, Casaldaliga!!
 
Siento que no quieras participar más JavierSA, espero que no sea únicamente porque "discrepo" (que para eso está el foro). Tampoco estamos hablando de hacer autómatas, sino de que conozcan algo más la democracia y derechos humanos. Si esos links parecen salidos de Génova!!!

PD: Sik, como te oiga mi amigo te mata
gggic7.png
:juas
 
¿Estás acusando a los votantes del PP de colaborar en la invasión de Irak?

Como afirmación, sería sectaria, falsa y una absoluta falta de respeto.

Como broma, no tiene ni puta gracia.

Como texto en un libro que mi hijo tendría que estudiar en el colegio, el perfecto ejemplo de por qué todos deberíamos objetar.

Viniendo de ti y tu deriva mental en los últimos tiempos, lo esperado. Pero te aviso que empieza a cansar.

Manu1oo1
 
Impresentable lo de ese fragmento, es cierto

Peeeero, quéjese de la editorial, no de la asignatura :)
 
ay, la foto, Tozzi :lol



y no me quiero ni imaginar la que se lia si en un libro de la Comunidad de Madrid dijese algo asi como:

los GAL con la colaboracion con un Ministro socialista y varios altos cargos del partido, asesinaron a varios etarras, incluidos unos cuantos en cal viva, demostrando su absoluta desconfianza hacia el Estado de Derecho....
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seguro que seguiais defendiendo a muerte la asignatura.... :cafe

¿no lo veis? el peligro de adoctrinar está ahí, otra cosa es que os parezca bien porque de momento adoctrinan los vuestros.

Tozzi dijo:
Impresentable lo de ese fragmento, es cierto

Peeeero, quéjese de la editorial, no de la asignatura :)
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meeeeeeeec, si la editorial lo hace es porque la naturaleza de la asignatura lo permite, de hecho JavierSA ha puesto fragmentos de libros de varias editoriales.
 
Exactamente. Y la responsabilidad de lo que ahí ponga, NO es de la editorial, sino del Ministerio de Educación y Ciencia, que le ha dado el visto bueno.

¿Es que no veis que esa asignatura es una puerta abierta para que cualquier partido en el poder intente implantar sus principios a los estudiantes? Y no es una táctica nueva, lleva usándose mucho tiempo. Y se seguirá haciendo, sea el PSOE el que gobierne, o sea el PP. Es una puerta que NO debemos abrir.

Manu1oo1
 
Yo supongo que no me debo explicar bien, por que no veo donde digo lo que Javier dice que digo, pero bueno.
 
Manu1001 dijo:
¿Estás acusando a los votantes del PP de colaborar en la invasión de Irak?

Como afirmación, sería sectaria, falsa y una absoluta falta de respeto.
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Cierto, cierto, pero, ...y si es solo una cita como ejemplo de la manipulación de los medios de comunicación?


Lo siento, JavierSA, pero para mi, esos ejemplos solo son frases sacadas de contexto. (y no, no veo la referencia a la página del libro)
Me gustaría ver la página entera para verlo más claro. Esa frasecita suelta no quiere decir absolutamente nada.
 
Hay que leerse todo el libro :lee

Educació para la ciudadanía: Editorial Akal

El caso Gal."El gobierno de Felipe González decidió en secreto emprender la guerra sucia contra ETA.Desde altas instancias policiales, y sin duda que por iniciativa de altas instancias políticas, se organizó el GAL (...) sus víctimas, la mayor parte de las veces, no tenían nada que ver con ETA; fueron equivocaciones o víctimas elegidas al azar para amedrentar. 104 ciudadanos pusimos entonces una denuncia y el poder judicial tuvo que tomar cartas en el asunto"

Vera y Barrionuevo."A veces, por ejemplo, el poder ejecutivo encuentra argucias legales para intervenir en las decisiones judiciales. Vera y Barrionuevo fueron condenados a 10 años deprisión y en dos meses y medio estaban ya en la calle . Más adelante tendremos la ocasión de comprobar que el problema es mucho más hondo y mucho más grave de lo que se puede apreciar en este tipo de ejemplos."

Si, esta parte de la asignatura la ha escrito el del PP de la redacción... :juas

Por supuesto hay perlas como las que habéis puesto antes, por lo que simplemente me parece una verguenza de libro...

¿Prohibimos la radio entera si una cadena episcopal se mete con Gallardón? Os veo muy extremos...
 
No estamos hablando de una emisora de radio que la escucha quien quiere. Tu puedes escuchar Onda Cero, el otro la Cope, yo la Ser y el otro Cadena Dial. En cambio un profesor elige un libro para impartir su materia, un libro que incluye "perlas" como las que habeis citado, sean proPP o proPSOE. Estamos hablando de un libro de texto y el aprendizaje de nuestros hijos, no de las burradas que diga Losantos que poco o nada tienen que ver con lo que estamos diciendo. Estas cosas simplemente no han lugar.
 
Me parece que los links que ha puesto JavierSA son un gran ejemplo de manipulación.

A ver, supongamos (por ejemplo) esta viñeta "adoctrinadora":
Imagen2.png

Acaso dice que un modelo es mejor que el otro? Además, es que no existe ningun modelo intemedio?
No os parece un buen punto de partida para discutir sobre los elementos positivos y negativos de cada modelo?
No sé, pero se supone que aparte de esa viñeta se acompaña algun texto, no?

Lo dicho, me parecen textos y viñetas sacados de contexto.

Esto me demuestra que mucha gente estais a la defensiva. Los de derechas sois unos acomplejaos, coño! :P
 
Jaume, has cogido la viñeta menos conflictiva...

Tozzi, ¿eso es verdad? si es asi me callo... pero solo respecto a eso

y el ejemplo de la radio no vale, ¿en el cole obligan a oir la COPE?
 
¿Modelos? ¿MODELOS? O sea... que para esta gente, las personas nos regimos por... ¿modelos? ¿No existe la personalidad y el libre albedrío? ¿O somos así o somos asá? :mmmh ¿Y esto es lo que pretenden enseñarle a mi hijo? Y lo más importante... ¿De que puñetas sirve eso? ¿Qué "valores" inculca? :preocupado

Acojonante. La asignatura cajón de sastre. Todo vale.

Manu1oo1
 
Tan malo es lo de los modelos?

Por que es de lo mas normal, aceptado por todas las ciencias sociales.

Por que, el hecho que existan modelos no significa que no exista la personalidad ni el libre albedrio.
 
Aparte claramente en las dos viñetas se ve claramente que tipo de padre a su juicio es mejor... Solo hay que leer los dos textos y comprobarlo. Aparte de que como dice Manu1001 hablar de tipos de padre me parece un desproposito. ¿Una persona como padre solo puede ser de esas dos formas? ¿Todos estamos cortados por el mismo patrón en la forma de relacionarnos con los nuestros?

Y volvemos a lo mismo. ¿Quien dice aquí que yo sea de derechas? Mientras estoy aquí hablando en contra de la asignatura en otro foro puedo y debo poner verde a Esperanza Aguirre.
 
Pero, como puedes decir viendo un extracto de una pagina que se diga que solo se puede ser padre de esas dos formas?

Y si, los modelos sociales existen.
 
Como si son siete. Pretender enseñar algo acerca de la personalidad basándose en "modelos" es una tremenda chorrada. Yo puedo ser "autoritario" y tener actitudes concretas que no encajen en ese esquema que pintan. Aparte de total y absolutamente INÚTIL. ¿Puedes explicarme de que puñetas sirve que enseñen ESO? Por que yo no lo entiendo.

Manu1oo1
 
Manu1001 dijo:
Como si son siete. Pretender enseñar algo acerca de la personalidad basándose en "modelos" es una tremenda chorrada. Yo puedo ser "autoritario" y tener actitudes concretas que no encajen en ese esquema que pintan. Aparte de total y absolutamente INÚTIL. ¿Puedes explicarme de que puñetas sirve que enseñen ESO? Por que yo no lo entiendo.

Manu1oo1
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A ver, Manu, que te veo muy exaltado. :juas Lo de "modelos" me lo he inventado yo, aunque hubiera podido hablar de "estereotipos" o "extremos", pero de cualquier forma, me parece un excelente punto de partida para una discusión sobre el salto generacional.
No tengo ni idea de cómo trata el tema la asignatura de marras, pero me parece aventurado basarse en esa viñeta para decir que con eso se adoctrina a los niños. Acaso en EGB te limitabas a mirar los dibujitos de los libros?

Sobre la frasecita donde se relacionaba a los votantes del PP con la guerra de Iraq, pondria la mano en el fuego de que se trata de una burda manipulación. Dudo que eso se justifique, y apuesto de que se trata de una cita periodística o algo por el estilo. Insisto: me encantaría ver la página entera.
 
LoJaume dijo:
A ver, Manu, que te veo muy exaltado. :juas Lo de "modelos" me lo he inventado yo, aunque hubiera podido hablar de "estereotipos" o "extremos", pero de cualquier forma, me parece un excelente punto de partida para una discusión sobre el salto generacional.
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La palabra que buscas es "paradigmas". :juas
 
Estooo... si. Sin duda, mi opinión también es un paradigma. :disimulo


(Yo también leo a Dilbert)


Manu1oo1
 
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