ETA anuncia un alto el fuego permanente

Bien, si tu lo entiendes así, y como supongo que conocerás el reglamento de este sitio, te invito a hacer constar mi falta de respeto al administrador o a los moderadores.
 
No creo este sea el hilo oportuno para ese tipo de debates.

Entrando en la temática del hilo:

http://politica.elpais.com/politica/2014/02/26/actualidad/1393402062_163672.html

“Yo no he dicho que nada haya cambiado desde que ETA anunció que dejaba de matar; claro que algo ha cambiado y lo dije, desde la oposición, cuando lo anunciaron”, ha replicado el presidente. Pero nada más, respecto a la petición del PNV de que se mueva, de que ponga condiciones a ETA, de que no minusvalore las iniciativas que existen. “No les tenemos que dar nada a cambio porque se disuelvan”
¿Opiniones como estas?
Estoy tonto ultimamente, pero no veo ninguna.
Vamos, que no entiendo el post. :no
 
Gran estatura la de los presidentes de "Egpaña":facepalm

Desde el País Vasco, que no Vascongadas (puestos cambiar nombres yo también sé), y desde otros territorios cada vez se está cogiendo más tirria a ese sentimiento de unidad que unos quieren imponer a otros. Un poco de autocrítica, algo se debe de estar haciendo mal cuando en un "matrimonio" una de las partes se quiere separar ante las continuas faltas de respeto e imposiciones.
Me sorprende que ahora "Vascongadas" sea un insulto. Igual hay que referirse como "vasquinistan", o "vascland". En fin.

De todos modos, de toda la vida de dios se conoce a gente que no acorde con lo que se vive en un sitio decide tener una vida mejor y se va. Así lo hacen:
- los amenazados por ETA, huyendo de su entorno,
- los que se van de su provincia a otras para conseguir trabajo
- los estudiantes que no tienen salida profesional en el país
- los delincuentes que huyen de sus responsabilidades penales (ahí hay unos cuantos asesinos gudaris)
- o antiguamente en épocas de Franco los que se iban para tener una vida mejor ya que no comulgaban con la dieta del régimen.

Si hay gente tan descontenta, ya saben cual es la salida. Yo en su situación me iría. E incluso en la mía también.

Haz caso a Jonny Wu, que es lo que han hecho todos a los que he hecho referencia:

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Mi duda es si la primera frase te la crees,quieres hacermelo creer a mí o a otros incluidos moderadores o directamente pasas a reirte de los demás. Es el como se utiliza el término vascogadas, un termino que es antiguo, actualmente en desuso y que en este caso tiene un tono despectivo por quien y como lo utiliza. El termino correcto sería CAPV, comunidad autónoma del País Vasco ya que Pais Vasco o Euskadi pueden llevar a confusión por el número de regiones. El resto de temrinos te los puedes ahorrar "En fin" :cafe

Como le han dicho a ziggys, y como quoteo a Geminis, apuntate
"capacidad inusitada para crispar y faltar al respeto a los demás. Y en esos términos se hace muy difícil sostener cualquier intercambio de opiniones."
Tu final de post ni gracia me hace, pero si a otros les haces gracia y te lo dicen, sigue así, pero por favor con ellos, si es que te debes de dirigir a mí, por favor, con respeto y sin absurdeces despectivas.

Yo he hecho mención al descontento cada vez mayor entre la población de la CAPV con respecto al estado para con ellos en muchas áreas que no voy a entrar ahora , y no me refiero sólo a los nacionalistas y abertzales. El resto de España no se como se sentirán y sinceramente no me meto a decir lo que tienen que hacer, pero lo que no se puede negar es que hay comunidades diferentes en cuanto a su identidad, porque así lo siente una parte de su población (que habría que ver si es mayoritaria).

ETA a mi juicio ha sido y es un lastre para el País Vasco, aunque otros consideran que haya ayudado o incluso se hayan beneficiado de su existencia. Considero que sin ETA, el PV hubiera avanzado económicamente parejo a Cataluña y muchos empresarios no hubieran tenido que marcharse forzosamente al exilio por amenazas u otras empresas no hubieran sido centralizadas en Madrid.

Lo que queremos todos es su exintición, yo personalmente considero que es momento de que se acerquen posturas y lo que no debe de hacer el gobierno es exigir su desaparición sin más. Es absurdo, ETA no se va a disolver sin ninguna garantía de nada. La farsa es que al PP no le interesa políticamente hacer ningún acercamiento ya que perdería votos para las próximas elecciones e iría contra todo lo que ha estado pregonando y criticando al PSOE.

En cuanto a independencias de territorios sólo diré que en el supuesto de que se excindieran PV y Cataluña, muy mal lo iban a pasar, por el boicot a la UE de España, pero económicamente España lo iba a pasar muy pero que muy mal sin ellos. (Cataluña 1º en PIB y PV 5º y no sólo eso si no lo que añaden en terminos industriales/tecnológicos, comunicaciones..etc)

En fin no se ni para que me molesto, me remito a lo que dije anteriormente, me apeo de aquí, porque quiero, ya que no se puede dialogar ante la intransigencia y la falta de respeto, uno expone su opinión con respeto y no recibe lo mismo, lo que para unos puede parecer una forma de relacionarse normal para otros es una barbaridad. Lo dejo para la reflexión personal por si os pudiera interesar
 
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Vaya me siento ultrajado y creo que me has faltado el respeto. Yo también me apeo porque me consta que se me ha faltado el respeto también a mi.

Punto y se acabó.
 
ziggys, apenas ejerzo de moderador más allá de borrar spammers y mostrar mi opinión en el foro interno y como soy consciente de mi parcialidad no suelo meterme en política a moderar...

pero mi impresión es que la mayoría de tus mensajes van a pinchar al otro y crear bronca, están repletos de alusiones personales y entras como elefante en cacharrería demasiado a menudo (todos los hacemos, pero de forma más puntual), yo simplemente te pido por favor que expongas tus opiniones de una forma más adecuada y respetuosa, no creo que sea tan difícil.

y sinceramente, hablando de reportes, yo no creo en la labor clásica de moderar pero entiendo que hay unas normas, en todo caso, como los habituales de este subforo estamos entre los veintimuchos años y treintaypocos (por mi lado) y entre los treinta y muchos parriba.. es un poco absurdo recurrir a moderación como si fuésemos críos y no intentar solucionar las cosas como adultos, siempre es preferible que el foro fluya de la forma más suave y no a toque de silbato, y así suele ser,

en resumen, a casi todos se nos escapan barbaridades de cuando en cuando, el problema es que se conviertan en norma y no en excepción,

y no tengo sintonía alguna con el forero kam y a veces hasta me molesta lo que dice, pero me aguanto porque como moderador no veo que siembre cizaña ni sea su intención,

el tema es que las discusiones se reconduzcan solas, es lo preferible y más sano ;)
 
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Mi duda es si la primera frase te la crees,quieres hacermelo creer a mí o a otros incluidos moderadores o directamente pasas a reirte de los demás. Es el como se utiliza el término vascogadas, un termino que es antiguo, actualmente en desuso y que en este caso tiene un tono despectivo por quien y como lo utiliza. El termino correcto sería CAPV, comunidad autónoma del País Vasco ya que Pais Vasco o Euskadi pueden llevar a confusión por el número de regiones. El resto de temrinos te los puedes ahorrar "En fin" :cafe
Soplapollez tras otra. Y otra más, tras otra más. Y más. Etc..
Que si en desuso que si flautas.
Mira, sin ser en desuso, técnicamente esa zona, donde hay tanta escoria, hay mucha gente que lo denomina, el puto norte. Y eso no esta en desuso, es actual...

Tu tendrás tu jerga y tal. Hay mucha más gente que también tiene la suya. Y ese vocablo existe para al menos cerca de 2.000.000 millones de personas. Que entienden perfectamente lo escrito en negrita con escoria incluida. Te lo aseguro y te lo demuestro cuando quieras.

Y no busques con esto ningún tipo de ataque. Es una descripción de los vocablos y jergas que se usan. No hay para más.

Como le han dicho a ziggys, y como quoteo a Geminis, apuntate
"capacidad inusitada para crispar y faltar al respeto a los demás. Y en esos términos se hace muy difícil sostener cualquier intercambio de opiniones."
Tu final de post ni gracia me hace, pero si a otros les haces gracia y te lo dicen, sigue así, pero por favor con ellos, si es que te debes de dirigir a mí, por favor, con respeto y sin absurdeces despectivas.
En mi anterior post, no hay nada despectivo. NADA. No monopolices el respeto universal para ti, cuando tu escribes: "Egpaña". Creo que eso, no te lo has ganado.

Yo he hecho mención al descontento cada vez mayor entre la población de la CAPV con respecto al estado para con ellos en muchas áreas que no voy a entrar ahora , y no me refiero sólo a los nacionalistas y abertzales. El resto de España no se como se sentirán y sinceramente no me meto a decir lo que tienen que hacer, pero lo que no se puede negar es que hay comunidades diferentes en cuanto a su identidad, porque así lo siente una parte de su población (que habría que ver si es mayoritaria).
¿Identidad?, ¿descontento?, GILIPOLLECES y más. El día que te des cuenta que da igual que seas de Cuenca o de Albacete o de Madagascar habremos avanzado algo. Eso de la identidad es algo que alguien os ha metido en la cabeza. No está en vuestro RH, ni en vuestra genética, ni en vuestra manera de andar, ni en la forma de vuestros cabezones. Mal que le pese a la escoria racista aquella de Sabino Arana al que le ponéis calles. Todo está en vuestra cabeza. Os la han comido desde pequeños para odiar todo lo que sea español. O debería decir para que me entiendas y no te ofendas "Egpagnol", ¿o algo parecido?

ETA a mi juicio ha sido y es un lastre para el País Vasco, aunque otros consideran que haya ayudado o incluso se hayan beneficiado de su existencia. Considero que sin ETA, el PV hubiera avanzado económicamente parejo a Cataluña y muchos empresarios no hubieran tenido que marcharse forzosamente al exilio por amenazas u otras empresas no hubieran sido centralizadas en Madrid.
Todo correcto y creo que hablas con sinceridad y acierto. Destilando eso sí cierto tufillo a orgullo de la tierra. Salvo con una salvedad. Importante. Sip. :cortina Si de todo ese magnífico resultado que calculas sacando de la ecuación a ETA, restas la ingente cantidad de empresas que están funcionando en el PN (ya que te gustan las abreviaturas) amparadas por las rebajas fiscales con respecto a las comunidades colindantes, el PN se queda en un "cuerpo de pollo".

Lo que queremos todos es su exintición, yo personalmente considero que es momento de que se acerquen posturas y lo que no debe de hacer el gobierno es exigir su desaparición sin más. Es absurdo, ETA no se va a disolver sin ninguna garantía de nada. La farsa es que al PP no le interesa políticamente hacer ningún acercamiento ya que perdería votos para las próximas elecciones e iría contra todo lo que ha estado pregonando y criticando al PSOE.
La única postura posible que puede tomar cualquier integrante, colaborador, socio, etc, es entregarse a la policía y cumplir la pena que se le imponga.

Aquí ha muerto gente, bastante. Con ojos, orejas, boca, brazos y piernas. Aunque llegasen en pequeños trozos al hoyo. Y eso, alguien lo ha de pagar. Ese es el sentimiento mayoritario que hay en el resto "Egpania". Pero me parece que los del PN no se quieren enterar.


En cuanto a independencias de territorios sólo diré que en el supuesto de que se excindieran PV y Cataluña, muy mal lo iban a pasar, por el boicot a la UE de España, pero económicamente España lo iba a pasar muy pero que muy mal sin ellos. (Cataluña 1º en PIB y PV 5º y no sólo eso si no lo que añaden en terminos industriales/tecnológicos, comunicaciones..etc)
Aparte de que te vuelvo a recordar que muchas empresas están por los beneficios fiscales que les reporta esa localización, yo la verdad es que también creo que sería bueno que como tu dices se excindieran. Pero bien excindidas. Supongo que será jerga vasca para referirse a la violencia callejera. O algo. :facepalm
 
ziggys, apenas ejerzo de moderador más allá de borrar spammers y mostrar mi opinión en el foro interno y como soy consciente de mi parcialidad no suelo meterme en política a moderar...

pero mi impresión es que la mayoría de tus mensajes van a pinchar al otro y crear bronca, están repletos de alusiones personales y entras como elefante en cacharrería demasiado a menudo (todos los hacemos, pero de forma más puntual), yo simplemente te pido por favor que expongas tus opiniones de una forma más adecuada y respetuosa, no creo que sea tan difícil.

y sinceramente, hablando de reportes, yo no creo en la labor clásica de moderar pero entiendo que hay unas normas, en todo caso, como los habituales de este subforo estamos entre los veintimuchos años y treintaypocos (por mi lado) y entre los treinta y muchos parriba.. es un poco absurdo recurrir a moderación como si fuésemos críos y no intentar solucionar las cosas como adultos, siempre es preferible que el foro fluya de la forma más suave y no a toque de silbato, y así suele ser,

en resumen, a casi todos se nos escapan barbaridades de cuando en cuando, el problema es que se conviertan en norma y no en excepción,

y no tengo sintonía alguna con el forero kam y a veces hasta me molesta lo que dice, pero me aguanto porque como moderador no veo que siembre cizaña ni sea su intención,

el tema es que las discusiones se reconduzcan solas, es lo preferible y más sano ;)

En resumen, cree la administración de este sitio que mi intención es la de trollear.

Bueno en ese caso dime que he de hacer para solicitar mi baja definitiva en este foro, gracias.
 
y yo que me iba......de nuevo post provocador e irrespetuoso, empezando por el nuevo término para hablar del País Vasco y continuando con un retaila de generalizaciones hacía el resto de los vascos incluida mi persona, de sectarismo o de comida de cabeza, seguimos con definir como GILI.... Ni me conoces ni me vas a conocer y dificilmente puedes entenderme aunque me explique mil veces, faltas de ortografía incluidas. Para conocer lo que pasa aquí hay que vivir aquí, no en una burbuja con gente de una única opinión española o nacionalista, ni tampoco a km viendo las noticias sesgadas que llegan a la capital de España y otras zonas por diversos medios poco profesionales que siguiendo tú razonamiento los podría definir de comida de cabeza antivasca igual que haces tú. A mí, ni en mi colegio de curas, ni en mi casa me ha comido nadie la cabeza.

No hace falta que me remarques trozos corporales de gente inocente muerta, parece como que no lo lamento, sí que lo hago, pero no sólo ha muerto gente de un bando, ha muerto gente de ambos bandos o también ha sido torturada. Sí, conozco gente inocente sin vinculación con ETA más allá de mostrar en la universidad apoyo en manifestaciones, a la que no tenía ningún aprecio por sus ideas, pero que fue detenida, golpeada e incomunicada durante varios días sólo por ser del lado abertzale. Yo no les defiendo a unos ni otros, pero lamentablemente lo que para algunos es el único camino, la rendición total sin ninguna concesión, esa quizá no sea la solución. Yo he sufrido miedo en cierta forma viviendo en el avispero y no he podido hablar tranquilamente de mi opinión, habiendo tenido en el pasado que callarme antes matones de ETA y gente que le apoya. Y si yo soy capaz de ceder, porqué no muchos españoles que no lo han sufrido directamente,y es una generalización que los vascos no nos enteramos, y habría que ver la realidad de tu comentario de
alguien lo ha de pagar. Ese es el sentimiento mayoritario que hay en el resto "Egpania"
. Yo creo que ya están pagando algunos terroristas, no tanto como deberían debido a reducciones de condenas y la reciente resolución europea sobre la ilegalidad de la doctrina Parot, pero supongo que preferirán que se cierre de forma correcta su fin a que se vuelva a desmadrar todo y vuelva a haber muertos. Yo por acercar unos presos cerraba ya un acuerdo de desaparición de ETA, me parece una nimiedad frente a lo que se puede ganar. Habrá que ver que quieren por lo menos.

El tema y opinión de las victimas de ETA lo respeto pero ni de cerca puedo ni llegar a comprender el dolor y rabia que sienten, la perdida de un ser querido, o al sentirse abandonadas y desplazadas y que no se tiene en cuenta su opinión en estos momentos. También creo que la rabia les ciega, con razón y desean lo peor para el enemigo, sin darse cuenta del camino que hay por delante no sólo para ellos, sino para todos. Aquí todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión y lo que para unos es inadmisible, para otros quizá no lo es, por lo que no considero que sólo los vascos o sólo los españoles o sólo las victimas tienen más peso para expresar o tomar una decisión, aquí todos hemos sufrido en mayor o menor medida y la decisión es conjunta.

Yo no me defino como nacionalista y no se si quiero una escisión de España pero la sensación que me llevo es que la gente intolerante de un bando u otro desea que te posiciones en uno de sus bandos y si no estás con él, estás contra él. De locos:roto2

Por favor, evitemonos vdky, no tenemos nada más que decirnos, yo en estos terminos no quiero seguir. En realidad mi mensaje va al resto de la gente que quiere saber, es abierta de mente y me guarda respeto.

por otro lado, quiero desde aquí agradecer el apoyo recibido por varios foreros con mensajes de apoyo. Un saludo y gracias por querer escuchar, dialogar y compartir distintos puntos de vista como personas civilizadas desde el respeto y capacidad de empatía. Y también gracias a Sikander por su mención en el post que como bien apunta aunque no compartamos opiniones no recuerdo haber tenido ningún conflicto con él.:ok
 
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No deja de paradójico que el término vascongadas sea empleado en este tierra fundamentalmente por Batasunos. A mi es un término que no me gusta, precisamente porque tiene un matiz despectivo, al menos en Euskadi.

También ha solido ser utilizada por un sector de la izquierda abertzale para referirse despectivamente a las instituciones de la Comunidad Autónoma Vasca, las cuales históricamente han rechazado. o por españoles de otras regiones que no aceptan los términos Euskadi o País Vasco.
http://es.wikipedia.org/wiki/Provincias_Vascongadas#Vascongadas

Respecto a las ventajas fiscales y demás, pues no deja de ser igualmente paradójico que estos días asistamos al desembarco de TUBACEX en Cantabria por mor de una generosa "ayuda". Veremos si acaba igual que las famosas vacaciones fiscales vascas que han tenido que ser reintegradas y sancionadas por la U.E.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20140225/economia/cantabria-aportado-millones-tubacex20140225.html
 
Aquí ha muerto gente, bastante. Con ojos, orejas, boca, brazos y piernas. Aunque llegasen en pequeños trozos al hoyo. Y eso, alguien lo ha de pagar. Ese es el sentimiento mayoritario que hay en el resto "Egpania". Pero me parece que los del PN no se quieren enterar.

Los de PN sí que nos enteramos. Es más incluso conocemos a víctimas de esta barbarie con nombres y apellidos y precisamente por eso queremos que acabe. Desde el PN asistimos con incredulidad a declaraciones, un día sí y otro también desde determinados ámbitos, recalcando que ETA está ganando, etc. Cuando es precisamente lo contrario. Declaraciones de dirigentes que han acercado presos, han hablado con ellos, han legitimado incluso el "MNLV", eso sí, ahora cuando algunos hablamos de dar pasos para afianzar el fin de ETA, parece que somos filoetarras o algo peor. Pues no.
 
Espero que algun dia, las víctimas de ETA se den cuenta de que han sido utilizadas vilmente por el PP.

Creo que algunas ya lo empiezan a ver.Salto temporal del 2008 al 2013

24/04/2008

http://www.20minutos.es/noticia/372495/0/avt/alcaraz/victimas/

23/10/2013

http://www.publico.es/politica/4766...-y-se-reune-con-victimas-de-eta-en-la-moncloa

y una pena que haya gente que se haya aprovechado de las victimas. Demuestra que se aprovechan de victimas para su propio beneficio, a mí me parece de una bajeza moral impresionante.

http://www.elmundo.es/espana/2014/02/03/52eeca92268e3ec97f8b4579.html
 
Además, para el PP, "hay víctimas y víctimas".

Recuerdo perfectamente, tras los atentados del 11-M en Madrid, como aquellas víctimas reclamaban que se hiciera justicia, y desde el bando de los simpatizantes del PP les gritaban "meteos vuestros muertos por el culo"
http://www.asociacion11m.org/ver-relato.php?id=93

En el PP tienen muy claro que unos muertos les suman votos, y que otros se los restan.
 
En el PP tienen muy claro que unos muertos les suman votos, y que otros se los restan.

Muy cierto. Jugar con los muertos es fácil: leía el otro día que el aumento de muertes por suicidio desde que manda el PP (atribuible por tanto a la crisis y en mayor o menor medida a como el gobierno la ha gestionado) representa una cifra muy superior al total de víctimas de ETA.
 
Txemix, creo que te metes en lodos extraños. Parece que quieras insinuar que la responsabilidad de la muerte de un número de personas en este país cae sobre la conciencia de los miembros de ese partido. De ahi a llamarlos culpables, asesinos y demás perlas, hay un paso. No me seas obtusamente extremo.a estas alturas del baile. :sudor


Un abrazo!
 
En el PP tienen muy claro que unos muertos les suman votos, y que otros se los restan.

Muy cierto. Jugar con los muertos es fácil: leía el otro día que el aumento de muertes por suicidio desde que manda el PP (atribuible por tanto a la crisis y en mayor o menor medida a como el gobierno la ha gestionado) representa una cifra muy superior al total de víctimas de ETA.

Eso creo que es ya una... :roto2 .. no se ni como llamarlo. ¿boutade? ¿meada fuera de tiesto?
 
Título del post:
ETA anuncia un alto el fuego permanente

Me parece que no tiene ni cabida ni falta que hace mencionar a ninguna formación política en el post. Es de un acomplejamiento tremendo.

Es que Eta ha ido matando gente de algún bando político. Si eran unos perros rabiosos que mordían lo que se les ponía por delante. :facepalm

(edito unicamente para corregir negrita)
 
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Txemix, creo que te metes en lodos extraños. Parece que quieras insinuar que la responsabilidad de la muerte de un número de personas en este país cae sobre la conciencia de los miembros de ese partido. De ahi a llamarlos culpables, asesinos y demás perlas, hay un paso. No me seas obtusamente extremo.a estas alturas del baile. :sudor


Un abrazo!

extremo quizá si sea, pero ya sea directa o indirectamente los partidos en el gobierno con sus decisiones en muchos momentos sin criterio, sin empatía y con desdén han provocado grandes daños, en algunos casos, vidas de personas. :aprende
 
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yo creo que se está hablando de ETA, de victimas del terrorismo y de la influencia de los partidos en ellas y también en el porvenir del país y la paz con tres protagonistas, ETA, los partidos y la sociedad, a mí si me parece todo relacionado, otra cosa es que se desmadre y sólo hablemos de partidos.
 
y yo que me iba......de nuevo post provocador e irrespetuoso, empezando por el nuevo término para hablar del País Vasco y continuando con un retaila de generalizaciones hacía el resto de los vascos incluida mi persona, de sectarismo o de comida de cabeza, seguimos con definir como GILI.... Ni me conoces ni me vas a conocer y dificilmente puedes entenderme aunque me explique mil veces, faltas de ortografía incluidas. Para conocer lo que pasa aquí hay que vivir aquí, no en una burbuja con gente de una única opinión española o nacionalista, ni tampoco a km viendo las noticias sesgadas que llegan a la capital de España y otras zonas por diversos medios poco profesionales que siguiendo tú razonamiento los podría definir de comida de cabeza antivasca igual que haces tú. A mí, ni en mi colegio de curas, ni en mi casa me ha comido nadie la cabeza.
Ombligismo, corto de miras y poco vivido. Ojo, no te lo digo a ti. Es lo que me dices tu a mi.

Como tu bien dices no te conozco, y tu tampoco a mi. Yo sí he vivido en SS de pequeño y en Bilbo de mayor. Colegio y trabajo. Y en cataluña de igual forma por casi tantos años. Mis mejores amigos son catalanes, para más señas. Lo he vivido. Nadie me ha de contar lo que pasa. Comen la cabeza, obligan a pasar por el aro con las mierdas idiomáticas que para lo único que sirve es para dar de comer a unos bireyes autoproclamados defensores de la cultura y la tradición. Ambas sectarias, racistas, excluyentes y expansionistas para quien es foráneo. :yes

No hace falta que me remarques trozos corporales de gente inocente muerta, parece como que no lo lamento, sí que lo hago, pero no sólo ha muerto gente de un bando, ha muerto gente de ambos bandos o también ha sido torturada. Sí, conozco gente inocente sin vinculación con ETA más allá de mostrar en la universidad apoyo en manifestaciones, a la que no tenía ningún aprecio por sus ideas, pero que fue detenida, golpeada e incomunicada durante varios días sólo por ser del lado abertzale.
Normal. Se creen que están con su puta familia que les apoya con esas ideas y se creen (los pobres aprendices de gudaris) que pueden estar dando por el culo incluso mientras están prestando declaración. Dando patadas, escupiendo, subiendose a las mesas y dando cabezazos. Ante una agresividad tal, sólo se puede responder con una reducción consecuente. Aunque siempre fuí contrario. Si quieren actuar como perros rabiosos, así habría que haberlos tratado, con una inyección administrada con material balístico. Sin acercarse, que muerden. Al fin y al cabo se hace con pobres desquiciados mentales, y ellos son la misma cosa. Se evitan lesiones a ambas partes. De todos modos si quieres recordamos también el manual etarra para sus detenidos y aledaños a los que instruía con lo que tenían que decir y hacer. Para en cuanto pudieran declararse torturados.


Yo no les defiendo a unos ni otros, pero lamentablemente lo que para algunos es el único camino, la rendición total sin ninguna concesión, esa quizá no sea la solución.
Lo que tienen que hacer es ir a la cárcel y preguntar si tienen algo pendiente.

Yo he sufrido miedo en cierta forma viviendo en el avispero y no he podido hablar tranquilamente de mi opinión, habiendo tenido en el pasado que callarme antes matones de ETA y gente que le apoya. Y si yo soy capaz de ceder, porqué no muchos españoles que no lo han sufrido directamente,y es una generalización que los vascos no nos enteramos, y habría que ver la realidad de tu comentario de
alguien lo ha de pagar. Ese es el sentimiento mayoritario que hay en el resto "Egpania"
. Yo creo que ya están pagando algunos terroristas, no tanto como deberían debido a reducciones de condenas y la reciente resolución europea sobre la ilegalidad de la doctrina Parot, pero supongo que preferirán que se cierre de forma correcta su fin a que se vuelva a desmadrar todo y vuelva a haber muertos. Yo por acercar unos presos cerraba ya un acuerdo de desaparición de ETA, me parece una nimiedad frente a lo que se puede ganar. Habrá que ver que quieren por lo menos.
Por no aburrirte demasiado, no se pueden aglutinar por que se comen por los pies a los funcionarios de prisiones. El único modo sería de nuevo con una suerte de francos con sedantes balísticos.

El tema y opinión de las victimas de ETA lo respeto pero ni de cerca puedo ni llegar a comprender el dolor y rabia que sienten, la perdida de un ser querido, o al sentirse abandonadas y desplazadas y que no se tiene en cuenta su opinión en estos momentos. También creo que la rabia les ciega, con razón y desean lo peor para el enemigo, sin darse cuenta del camino que hay por delante no sólo para ellos, sino para todos. Aquí todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión y lo que para unos es inadmisible, para otros quizá no lo es, por lo que no considero que sólo los vascos o sólo los españoles o sólo las victimas tienen más peso para expresar o tomar una decisión, aquí todos hemos sufrido en mayor o menor medida y la decisión es conjunta.
El único bando que mataba y apretaba el gatillo ya lo conocemos. Interpretar que las víctimas eran las familias de los pobrecitos asesinos, es un insulto a cualquier razonamiento lógico.

Yo no me defino como nacionalista y no se si quiero una escisión de España pero la sensación que me llevo es que la gente intolerante de un bando u otro desea que te posiciones en uno de sus bandos y si no estás con él, estás contra él. De locos:roto2

Por favor, evitemonos vdky, no tenemos nada más que decirnos, yo en estos terminos no quiero seguir. En realidad mi mensaje va al resto de la gente que quiere saber, es abierta de mente y me guarda respeto.
Pues muchas felicidades a ti también.
 
No pasa nada, tu a lo tuyo y yo a lo mio. No te has enterado de la mitad de las cosas incluidas las victimas. Bueno, cambiando el tema para otras personas:

¿Qué haríais si tuvieráis la posibilidad para conseguir la paz? ¿Hasta dónde creeis que se debería de llegar si se debe de negociar con ETA?


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