F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE
- Autor sikander
- Fecha de inicio
Harry Block
Exiliado
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
Ningún problema en que aparezcan las dos cosas juntas...
... con tal de que la película empiece con una frase escrita que diga:
"Hace mucho tiempo, en una galaxia muy, muy lejana..."
Harry Block dijo:
Dussander dijo:
Ningún problema en que aparezcan las dos cosas juntas...
... con tal de que la película empiece con una frase escrita que diga:
"Hace mucho tiempo, en una galaxia muy, muy lejana..."
Atreus
Snake Plissken
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
Y deslumbrante no sólo por el aspecto, la fisionomía y demás, sino también por el tratamiento de su comportamiento. Porque, ¿soy el único que ve algo distinto en la criatura de la primera película que las de las siguientes? En estas los veo más como animales, "bichos", pero en el primer 'Alien' es algo más extraño, macabro y cercano a una persona. Un ente cien veces más aterrador que los de las siguientes, sin duda alguna.sikander77 dijo:
Qué diferencia con el cine de ahora, de pésimas atmósferas porque quieren iluminarlo todo para justificar los diseños de producción...Dussander dijo:
Elliott
Desconozco
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
Eso cuando hay!
Eso cuando hay!
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
La evolución del alienígena la veo más o menos así: en la primera, el Xenomorfe era un fantasma, un psycho-killer silencioso y casi invisible, un boogeyman o coco, como quieras llamarlo, que aparecía y desaparecía, y nunca llegabas a verle bien. En la segunda los aliens pasaron a ser cucarachas, criaturas insectoides que pululaban de forma viscosa. En la tercera parecía mas bien un animal de presa, una fiera estilo lobo o tigre. En la cuarta algunos parían y otros tenían hasta tetas así que mejor lo dejamos.
Atreus dijo:
La evolución del alienígena la veo más o menos así: en la primera, el Xenomorfe era un fantasma, un psycho-killer silencioso y casi invisible, un boogeyman o coco, como quieras llamarlo, que aparecía y desaparecía, y nunca llegabas a verle bien. En la segunda los aliens pasaron a ser cucarachas, criaturas insectoides que pululaban de forma viscosa. En la tercera parecía mas bien un animal de presa, una fiera estilo lobo o tigre. En la cuarta algunos parían y otros tenían hasta tetas así que mejor lo dejamos.
Elliott
Desconozco
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
porque en la primera era un tio disfrazao
porque en la primera era un tio disfrazao
Atreus
Snake Plissken
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
Es que para mí en la segunda, tercera, cuarta y esas porquerías de 'AVP' son eso mismo... bichos, viscosos, como termitas o cucarachas, que sabes que si les disparas, la palman. Pero es que el de la primera provoca un miedo cerval; es un perfecto alienígena, de comportamiento extraño e indefinido.
¿Y cómo hacía entonces para que se le empalmara la cola con Lambert?
(Mejor no me respondáis, que os lo he dejado demasiado a huevo
)
Es que para mí en la segunda, tercera, cuarta y esas porquerías de 'AVP' son eso mismo... bichos, viscosos, como termitas o cucarachas, que sabes que si les disparas, la palman. Pero es que el de la primera provoca un miedo cerval; es un perfecto alienígena, de comportamiento extraño e indefinido.
F_Elliott dijo:porque en la primera era un tio disfrazao
¿Y cómo hacía entonces para que se le empalmara la cola con Lambert? (Mejor no me respondáis, que os lo he dejado demasiado a huevo
)
Harry Block
Exiliado
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
¿Comportamiento extraño e indefinido?
El bicho solo hace tres cosas: reproducirse, esconderse y cargarse a la peña.
Lo único indefinido de la película es la respuesta a la pregunta "¿donde se habrá metido el hijoputa del bicho?".
Atreus dijo:
¿Comportamiento extraño e indefinido?
El bicho solo hace tres cosas: reproducirse, esconderse y cargarse a la peña.
Lo único indefinido de la película es la respuesta a la pregunta "¿donde se habrá metido el hijoputa del bicho?".
Harry Block
Exiliado
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
Solo que esa escena de El Apartamento, obra del director artístico Alex Trauner, es muuuuuuucho mas compleja y elaborada.
En ella no se fuerza la escala sino la perspectiva.
Todo va disminuyendo de tamaño: las mesas y sus accesorios, las columnas y también las personas (utilizando para las filas de atrás enanos, según Wilder, o niños, según Trauner; e incluso recortes de cartulina en las últimas filas).
Solo que esa escena de El Apartamento, obra del director artístico Alex Trauner, es muuuuuuucho mas compleja y elaborada.
En ella no se fuerza la escala sino la perspectiva.
Todo va disminuyendo de tamaño: las mesas y sus accesorios, las columnas y también las personas (utilizando para las filas de atrás enanos, según Wilder, o niños, según Trauner; e incluso recortes de cartulina en las últimas filas).
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
y yo que creía que era una oficina real...
me ha recordado el comienzo de Y el Mundo marcha (1928) de King Vidor
(minuto 1.25) con la subida al rascacielos previa (gran maquetacion, a partir del 1.00) que seguramente los responsables del diseño de Blade Runner conocerian
http://www.youtube.com/watch?v=9qxuD6ahq5k
por cierto enorme peli esta, intimista y grandiosa a la vez....
y yo que creía que era una oficina real...
me ha recordado el comienzo de Y el Mundo marcha (1928) de King Vidor
(minuto 1.25) con la subida al rascacielos previa (gran maquetacion, a partir del 1.00) que seguramente los responsables del diseño de Blade Runner conocerian
http://www.youtube.com/watch?v=9qxuD6ahq5k
por cierto enorme peli esta, intimista y grandiosa a la vez....
Harry Block
Exiliado
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
El propio Wilder contaba que esa escena fue la que le sirvió de "inspiración" para la suya de El Apartamento.
El propio Wilder contaba que esa escena fue la que le sirvió de "inspiración" para la suya de El Apartamento.
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
pues no lo sabía
la transicion del edificio a la oficina en la de Vidor es muy pedestre, supongo que la tecnologia de la epoca no daba para mas, porque creo que Y el mundo Marcha fué una gran produccion para la epoca.
En todo caso, he visto El Apartamento hace demasiado tiempo y no la recuerdo
pues no lo sabía
la transicion del edificio a la oficina en la de Vidor es muy pedestre, supongo que la tecnologia de la epoca no daba para mas, porque creo que Y el mundo Marcha fué una gran produccion para la epoca.
En todo caso, he visto El Apartamento hace demasiado tiempo y no la recuerdo
Atreus
Snake Plissken
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
Cierto, pero lo que me refiero por comportamiento no es el ciclo de tareas diarias, sino sus gestos y movimientos. Demostrando que no es ni un ser humano, ni un animal, pero al mismo tiempo mostrando cosas de ambos en una mezcla extraña y psicótica que nos es dificil de reconocer o comparar con algo conocido: un perfecto alienígena, por tanto. Si bien en las siguientes películas son como perros rabiosos o cucarachas gigantes carnívoras si las hubiera (es decir, que van a por tí en cuanto te ven y rápidamente, gritando), el de la primera en cambio tiene "comportamientos más extraños". Sus movimientos extremadamente lentos ante Brett, ese juego de seducción macabro y mortal y supuesta violación a Lambert (viendo la escena extendida se ve como el Alien, además, avanza hacia ella agachado y extendiendo las piernas hacia delante... mu raro), esa escena en la nave de emergencia en que parece que está durmiendo, sacando lentamente la lengua... que se sobresalte ante Ripley pero que al mismo tiempo no la ataque de primeras como harían los de las siguientes películas, y se quede ahí como sonámbulo...
También es cierto que es la primera vez que veíamos al Alien, y entre eso y lo poco que de él cuenta Ash se acaba creando un halo especial de misterio en torno a esa criatura, pero está claro que sus gestos, movimientos y juegos extraños están concebidos de una forma que ya no cuadra en las cucarachas rabiosas de los siguientes films.
Maravillosamente bien concebido y ejecutado. Ejemplar.
Harry Block dijo:Atreus dijo:
¿Comportamiento extraño e indefinido?
El bicho solo hace tres cosas: reproducirse, esconderse y cargarse a la peña.
Lo único indefinido de la película es la respuesta a la pregunta "¿donde se habrá metido el hijoputa del bicho?".
Cierto, pero lo que me refiero por comportamiento no es el ciclo de tareas diarias, sino sus gestos y movimientos. Demostrando que no es ni un ser humano, ni un animal, pero al mismo tiempo mostrando cosas de ambos en una mezcla extraña y psicótica que nos es dificil de reconocer o comparar con algo conocido: un perfecto alienígena, por tanto. Si bien en las siguientes películas son como perros rabiosos o cucarachas gigantes carnívoras si las hubiera (es decir, que van a por tí en cuanto te ven y rápidamente, gritando), el de la primera en cambio tiene "comportamientos más extraños". Sus movimientos extremadamente lentos ante Brett, ese juego de seducción macabro y mortal y supuesta violación a Lambert (viendo la escena extendida se ve como el Alien, además, avanza hacia ella agachado y extendiendo las piernas hacia delante... mu raro), esa escena en la nave de emergencia en que parece que está durmiendo, sacando lentamente la lengua... que se sobresalte ante Ripley pero que al mismo tiempo no la ataque de primeras como harían los de las siguientes películas, y se quede ahí como sonámbulo...También es cierto que es la primera vez que veíamos al Alien, y entre eso y lo poco que de él cuenta Ash se acaba creando un halo especial de misterio en torno a esa criatura, pero está claro que sus gestos, movimientos y juegos extraños están concebidos de una forma que ya no cuadra en las cucarachas rabiosas de los siguientes films.
Maravillosamente bien concebido y ejecutado. Ejemplar.
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
Acabo de descubrir (sí, a estas alturas; matadme si queréis, lleváis razón) una secuencia con un uso glorioso de los efectos especiales físicos: la transformación de Un hombre lobo americano en Londres. Qué juego de montaje para ocultar que va a pasos, qué animatronics de "crecimiento", qué ángulos más adecuados, qué planificación... qué pedazo de escena, joder.
http://es.youtube.com/watch?v=CzXjpCLRMzI
Acabo de descubrir (sí, a estas alturas; matadme si queréis, lleváis razón) una secuencia con un uso glorioso de los efectos especiales físicos: la transformación de Un hombre lobo americano en Londres. Qué juego de montaje para ocultar que va a pasos, qué animatronics de "crecimiento", qué ángulos más adecuados, qué planificación... qué pedazo de escena, joder.
http://es.youtube.com/watch?v=CzXjpCLRMzI
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
el Dantesco de Aullidos tampoco estaba precisamente mal..... pero ha quedado sepultado por la fama del Landis, aqui una comparacion entre ambos:
http://www.youtube.com/watch?v=oMl1qGkfyv0
quizas el de Landis luce mas moderno y el otro es algo hortera hoy.
pd. hace unas semanas ví una pequeña web que era una autentica joya sobre las maquetas y decorados de Alien... lastima no recordar donde
el Dantesco de Aullidos tampoco estaba precisamente mal..... pero ha quedado sepultado por la fama del Landis, aqui una comparacion entre ambos:
http://www.youtube.com/watch?v=oMl1qGkfyv0
quizas el de Landis luce mas moderno y el otro es algo hortera hoy.
pd. hace unas semanas ví una pequeña web que era una autentica joya sobre las maquetas y decorados de Alien... lastima no recordar donde
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Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
El de Aullidos siempre me pareció un bluff, como toda la película. Fijaos qué realización con más poco garbo, televisiva por bandera. Y esa música, esas interpretaciones (ella parece que ve una peli de miedo y él el novio que la asusta...). Por no hablar de la chorrada de guión resuelta en ATACAR al bicho cuando YA se ha convertido. O el susto final de la tía, incongruente.
La comparación no aguanta ni cuarto asalto.
El de Aullidos siempre me pareció un bluff, como toda la película. Fijaos qué realización con más poco garbo, televisiva por bandera. Y esa música, esas interpretaciones (ella parece que ve una peli de miedo y él el novio que la asusta...). Por no hablar de la chorrada de guión resuelta en ATACAR al bicho cuando YA se ha convertido. O el susto final de la tía, incongruente.
La comparación no aguanta ni cuarto asalto.
dfcjedi
Telarero
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
La transformación en lobo de Un Hombre Lobo Americano en Londres aún me pone los pelos de punta ahora y eso que la he visto mil veces. La forma en que se le va deformando el cuerpo para ir adoptando la forma de animal y de paso la expresión de sufrimiento del protagonista son de referencia.
Desde los 80 que no se usan estas técnicas para las transformaciones de hombre lobo y ahora siempre quedan muy falsas, especialmente en Underwolrd. En la pseudo secuela de la de Landis, que traslada la acción a París el resultado es algo mejor pero igualmente plastificado.
Prefiero los efectos de Un Hombre Lobo Americano en Londres a los de Aullidos, sobretodo aquel en el que se transforman en pleno acto sexual y usan técnicas de dibujo y sobras.
Por otra parte la de Dante también me parece un a buena película de Terror pero prefiero la mezcla de géneros de la de Landis
La transformación en lobo de Un Hombre Lobo Americano en Londres aún me pone los pelos de punta ahora y eso que la he visto mil veces. La forma en que se le va deformando el cuerpo para ir adoptando la forma de animal y de paso la expresión de sufrimiento del protagonista son de referencia.
Desde los 80 que no se usan estas técnicas para las transformaciones de hombre lobo y ahora siempre quedan muy falsas, especialmente en Underwolrd. En la pseudo secuela de la de Landis, que traslada la acción a París el resultado es algo mejor pero igualmente plastificado.
Prefiero los efectos de Un Hombre Lobo Americano en Londres a los de Aullidos, sobretodo aquel en el que se transforman en pleno acto sexual y usan técnicas de dibujo y sobras.
Por otra parte la de Dante también me parece un a buena película de Terror pero prefiero la mezcla de géneros de la de Landis
Harry Block
Exiliado
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
Del post de Benjamin Button:
OK.
Aunque no sé mucho más del sistema. Solo que está desarrollado por Steve Perlman, antiguo ingeniero de Apple, y que lo que hace es capturar toda la superficie del rostro a la vez.
Para ello, es necesario pintar todo el rostro del actor con maquillaje fosforescente, en vez de ponerle una malla de puntitos.
Es decir, más cantidad de información para registrar los más mínimos detalles de expresión.
PD: he encontrado este artículo del NYT con más detalles.
Del post de Benjamin Button:
KLopeK dijo:
OK.
Aunque no sé mucho más del sistema. Solo que está desarrollado por Steve Perlman, antiguo ingeniero de Apple, y que lo que hace es capturar toda la superficie del rostro a la vez.
Para ello, es necesario pintar todo el rostro del actor con maquillaje fosforescente, en vez de ponerle una malla de puntitos.
Es decir, más cantidad de información para registrar los más mínimos detalles de expresión.
PD: he encontrado este artículo del NYT con más detalles.
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
Joder, o sea que al final las capturas de Gollum, de King Kong, de Polar Express, de Beowulf.... y sus mallas azules me las veo desfasadas.
Cameron de esto en Avatar? ¿O nada?
Joder, o sea que al final las capturas de Gollum, de King Kong, de Polar Express, de Beowulf.... y sus mallas azules me las veo desfasadas.
Cameron de esto en Avatar? ¿O nada?
Re: F/X (Efectos especiales): gustos y evolucion.....
Lo que debes haber oído es esto:
Sobre Casablanca:
sikander77 dijo:
Lo que debes haber oído es esto:
Sobre Casablanca:
Harry Block
Exiliado
Re: F/X (Efectos especiales) y TRUCAJE: evolucion y preferencias
Hombre, no tanto, porque ten en cuenta que los movimientos corporales son menos sutiles que los faciales.
Es decir, para conseguir capturar los detalles más sutiles de la expresión facial (los humanos estamos "programados" para captarlos casi de forma inconsciente), la cara tiene que registrarse a otra escala (quizá también las manos).
Hasta ahora es donde los humanos en CGI daban menos la talla, en la expresividad facial, el movimiento que quizá mejor define la "humanidad".
Para el resto de los movimientos, las capturas con mallas pueden ser suficientes.
KLopeK dijo:
Hombre, no tanto, porque ten en cuenta que los movimientos corporales son menos sutiles que los faciales.
Es decir, para conseguir capturar los detalles más sutiles de la expresión facial (los humanos estamos "programados" para captarlos casi de forma inconsciente), la cara tiene que registrarse a otra escala (quizá también las manos).
Hasta ahora es donde los humanos en CGI daban menos la talla, en la expresividad facial, el movimiento que quizá mejor define la "humanidad".
Para el resto de los movimientos, las capturas con mallas pueden ser suficientes.