Guerra Civil, Franquismo y transición

Aquí la historia cada uno se lo pasa por el forro de los cojones. Vamos a ver... como la República fue una mierda, se justifica que un maldito enano se levantara en armas en Marruecos. Pero la culpa de que se levantara en armas es de la República, no de que Franco y sus amigos fueran unos fachas.
 
Esta impresentable no habrá leído la constitución de 1931 y si los "ensayos" de Moa y cía.
 
Alfonso XIII nos llevó a la 2ª República.

¿Veis? Siempre es culpa de los Borbones.
 
http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_Asturias_de_1934

(...)"Tras el triunfo del Frente Popular, descubierto el intento de golpe de Estado de varios generales, y existiendo sólo sospechas sobre sus integrantes, el Gobierno alejó de los centros de poder a los generales más proclives a la sedición, destinando a Franco a las Islas Canarias."(...)

¿A qué lo del enlace de más arriba no lo habéis dando en Historia en el instituto? :cortina

A la primera no les salió bien,pero sí a la segunda.:cafe
 
"A su juicio, la actitud mostrada por Parra tampoco es motivo de cese, dado que "no concurre ninguna de las causas de la pérdida de la condición de diputado previstas"

Gloria, gloriaa, siempre en el airee, gloriaa
 
Lo gracioso es que ahi Franco luchaba por la República :pensativo

Con respecto a la tipa esta, no deja de tener razon en que aquel régimen político desembocó en una guerra civil, pero no se pueden ni se deben mostrar simbolos franquistas, enaltecer a una dictadura te inhabilita directamente como demócrata y por tanto no puede representar a nadie. Dicho esto, la bandera republicana aunque no me parece correcta ni creo que represente a nadie (la rojigualda era y es muy anterior) al menos era de un régimen democrático, como podían ser las democracias en aquella epoca.
 
no deja de tener razon en que aquel régimen político desembocó en una guerra civil

Los dinosaurios, fueron los dinosaurios... si no se hubiesen extinguido y dejado que los mamíferos creciesen, no habría habido Guerra Civil... :cafe

Volvamos a un ejercicio habitual: digamos que la culpa de que exista ETA es del franquismo, porque ese régimen político desembocó en que surgiese el grupo terrorista. Por lo tanto, Franco es culpable de la muerte de Miguel Ángel Blanco. ¿A que ahora la asociación suena a gilipollez supina y a faltar a la verdad? Pues es exactamente el mismo razonamiento.
 
La culpa de ETA es ETA... Cuando acabó el franquismo fueron muchos los que abandonaron la organización una vez superada la ausencia de democracia, otros pues siguieron creyendo que había que introducir un socialismo independentista a hostias.
 
Seaker, si ya lo sé. Era por poner un ejemplo de que si un grupo violento surje dentro de un régimen político, la responsabilidad y la culpa no es de régimen, que somos todos mayorcitos como para asumir que cada uno es responsable de sus propios actos y que nadie obligó a los golpistas a empezar una guerra.
 
En cuando a los dinosaurios... la reducción al absurdo no me sirve. Es tanto como decir que el levantamiento se hubiese producido independientemente de las circunstancias politicas, lo cual es falso. Y si esas circunstancias durante el franquismo dieron lugar a ETA, es perfectamente plausible decir que la dictadura dio pie a su creacion. Eso si, lo que hiciera ETA despues es responsabilidad de ella al igual que los actos de los sublevados fueron de su responsabilidad.
 
Hombre, queda muy bonito decirlo aquí y ahora, pero supongo que en aquella época los sentimientos democráticos no estaban tan asentados en nuestra sociedad como tampoco lo están a día de hoy. Desde un punto de vista neutral, atendiendo a los problemas que tuvo la república y una España cada vez más dividida, que había justificaciones políticas en dos frenes para iniciar una Guerra Civil. Desde el momento en que hubo el levantamiento la República estaba muerta. Y todo se engangrenó.

Es como decir si Isabel la Católica tenía justificación para invadir Granada. Lo hizo y punto. No vamos a hablar desde el Siglo XXI de como atentaba su política contra los derechos humanos.
 
Hoy en día sigue habiendo en España mucho fan de dictaduras, totalitarismos, autoritarismos e ismos varios.
 
Pues como en cualquier parte del mundo donde haya gente con distintas opiniones. No se puede imponer que todos seamos democráticos y después no serlo. Ni nosotros ni nuestro sistema. En aquellos años, en aquellos momentos, España estaba jodida. Y después estuvo jodida otros cuarenta años, pero digamos que la sangre tenía que correr al río. Tiempos convulsos, tiempos difíciles, tiempos de mierda que degeneraron en una Guerra de mierda. Una guerra donde la matanza se vio aumentada por las personas que participaban en jaurias en la misma. ¿Ahora hay fans de Franco? Pues claro, y fans de One Direction. No se cual es más gilipollas, pero tampoco los tendré que meter en la cárcel. Allá cada uno con su ignorancia. Como si sacas la tricolor. Al final todo es la misma mierda, pero nunca es tan sencillo. No hay blancos o negros, buenos o malos. Cada uno a sus circunstancias.
 
Ya es triste que nos lo tengan que decir desde Europa, pero esas con las consecuencias de no haber hecho los deberes en la "modélica" Transición.

La CE pide a España sancionar la banalización del nazismo y el franquismo

Bruselas ( ACN ).- Toque de atención de la Comisión Europea en España por la banalización del nazismo. "La exculpación, negación o trivialización flagrante intencionada y pública "de los crímenes cometidos por regímenes totalitarios "deben ser sancionables penalmente", advirtió el eurocomisaria de Justicia, Viviane Reding , según ha podido saber la ACN. Tras la denuncia de los eurodiputados catalanes para el homenaje a la División Azul en la que participó la delegada del Gobierno en Catalunya, María de los Llanos de Luna, y de las comparaciones del independentismo con la Alemania nazi, Bruselas avisa de que a partir del año que viene podrá castigar a los estados miembros que no sancionen "penalmente la incitación a la violencia y el odio".

http://www.lavanguardia.com/politic...ancionar-banalizacion-nazismo-franquismo.html

Ya era hora, joder.

Por cierto, me pregunto si El Mundo, ABC y La Razón se han hecho eco de esta noticia: :pensativo
 
No, eran regímenes diferentes. Pero tampoco podemos entender que sectores del ejército se levantaran en Canarias y en el Sahara sin más, sino que eran cosas, asuntos que venían de lejos en una España rota donde había mucho tocamiento de huevos.

Y por favor, si hablamos de democracia en la misma puede haber cualquier ideología como las que aborrecen la democracia y quieren autoritarismos. Y es que está muy bien que muchos sectores izquierdosos hablen de democracia mientras miran con simpatía a Cuba, Venezuela o Corea del Norte. De locos. Yo siempre lo he dicho, y siempre lo diré, en la democracia cabe todo. Lo que hacen en Europa de tener leyes anti ideología me parece de gilipollas. Hay que ser demócrata por cojones.
 
Cada uno puede pensar lo que quiera, pero hacer apología de ella es bien distinta. Y no, no me parecen respetables según que ideologías que fomentan el odio.
 
El ser facha no es de por si una apología de odio, otra cosa es que convoques una manifestación para echar a los negros de España.

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las
comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el
mantenimiento del orden público protegido por la ley.

Artículo 20

1. Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones
mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
 
Seaker, tienes un cacao mental con este tema muy grande: pretendes ser objetivo y tomar distancia, que te honra, pero no puedes poner en la misma báscula a unos a otros porque no son ni comparables. Ya puse páginas atrás una sentencia judicial que explica, cristalinamente, porqué el uso de símbolos franquistas son enaltecimiento del odio y, en cambio, la bandera republicana es perfectamente legal ¿que no te gusta porque lo asocias a que, quienes las portan, no te gustan? vale, pero no los pongas al mismo nivel que el franquismo, porque eso es tragarse el mismo discurso que promovió la dictadura.

Mientras tanto, sigue la fiesta...

Una bandera franquista colgó del balcón consistorial de Moraleja en fiestas
 
El ser facha no es de por si una apología de odio, otra cosa es que convoques una manifestación para echar a los negros de España.

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las
comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el
mantenimiento del orden público protegido por la ley.

Artículo 20

1. Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones
mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.


¿Se puede decir entonces que consideras a los negros seres inferiores sin por ellos usar ningún tipo de violencia ni odio contra ellos?

Pues no, no se pude decir porque te crujen. Y con razón. Y no creo que haya ley alguna que proteja el derecho a decir cosas parecidas.
 
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