"He robado 492.000 euros"

TheReeler dijo:
Azaris, he intentado pinchar en ese enlace, pero el firewall del curro lo capa como "descarga de contenidos multimedia" y no hay tu tía, o sea, que ya lo leeré...

Te pego el texto. Aunque personalmente creo que merece la pena imprimir el pdf y tomarse un tiempo para leerlo. Por experiencia en haber difundido el texto desde hace tiempo a muchas personas, doy fe de que a la mayoria se le atraganta, no se lo creen o no se lo quieren creer. Es comprensible.

Fabián se entusiasmaba mientras ensayaba una vez más su discurso para la muchedumbre que se iba a presetar mañana. Él había deseado siempre prestigio y poder y ahora sus sueños iban a ser realidad. Era un artesano que trabajaba con plata y oro, haciendo joyería y ornamentos, pero estaba descontento con tener que trabajar para vivir. Él necesitaba entusiasmo, un desafío, y su plan estaba listo para comenzar.

Por generaciones la gente utilizó el sistema del trueque. Un hombre mantenía a su propia familia proporcionando todas sus necesidades o bien se especializaba en un comercio particular. Los bienes excedentes de su propia producción los intercambiaba por los excedentes de otros productores.



El día del mercado había sido siempre ruidoso y polvoriento, sin embargo la gente deseaba los gritos y los saludos, disfrutando especialmente del compañerismo. Solía ser un lugar feliz, pero ahora había demasiada gente, demasiados discutiendo. No había tiempo para charlar. Así que se hacía necesario un sistema mejor, aunque con este sistema la gente era feliz y gozaba de los frutos de su trabajo.



En cada comunidad un gobierno simple había sido formado garantizar que las libertades y derechos de cada persona fueran protegidos y que no se forzase a nadie a hacer nada en contra de su voluntad por ningún otro hombre o cualquier grupo de hombres.

Éste era el único propósito del gobierno y cada gobernador era apoyado voluntariamente por la comunidad local que lo había elegido.

Sin embargo, el día del mercado era un problema que no podían solucionar. ¿Valía un cuchillo una o dos cestas de maíz? ¿Valía una vaca más que un carro? A ninguno se le ocurría un sistema mejor.

Fabián había anunciado: "tengo la solución a nuestros problemas del trueque e invito a todos a una reunión pública mañana."



Al día siguiente, sobre un estrado en la plaza de la ciudad, Fabián explicó a todos el nuevo sistema que denominó "dinero". La idea sonaba bien. "¿cómo vamos a comenzar?" preguntó la gente.

"Muy sencillo. El oro que uso en ornamentos y joyería es un metal excelente. No se deslustra ni se enmohece y además durará muchos años. Fundiré un poco de mi oro en monedas y llamaremos a cada moneda "dólar".

Él explicó cómo trabajarían los valores de la moneda con respecto a las mercancías y que ese "dinero" sería realmente un medio para el intercambio. Un sistema mucho mejor que el trueque.

Uno de los gobernadores preguntó: "algunas personas pueden encontrar oro y hacer las monedas para sí mismos". Pero Fabián contestó: "eso sería de lo más injusto". Tenía preparada la respuesta y dijo: "solamente las monedas aprobadas por el gobierno pueden ser utilizadas y éstas tendrán una marca especial estampada en ellas." Esto parecía razonable y se propuso que se le diera a cada persona un número igual de monedas. "Sólo yo merezco la mayoría," dijo el fabricante de velas. "Todos utilizan mis velas". "No", dijo el granjero, "sin alimento aqui no hay vida y en consecuencia nosotros tenemos que tener la mayor cantidad de monedas." La discusión parecía no tener fin.

Fabián les dejó discutir durante un rato y finalmente dijo "puesto que ninguno de ustedes puede llegar a un acuerdo, yo sugiero que cada uno obtenga la cantidad que requiera de mí. No habrá límite a excepción de su capacidad de devolverlas. Según la cantidad de dinero que cada uno obtenga así deberá devolverme a mí una cantidad a fin de año.

"¿Y qué pago recibe usted?" la gente le preguntó a Fabián. "Puesto que estoy proporcionando un servicio, es decir la fuente de dinero que van a usar ustedes para vivir, me darán un pago por mi trabajo. Digamos que por cada 100 monedas que obtengan de mí me deberán devolver 105 al cabo del año que ustedes mantengan la deuda. Esas 5 monedas serán mi pago y llamaré a este pago "interés".

No parecía haber otra manera, y además, el 5% era realmente una cantidad pequeña para un año. "Vuelvan el viernes próximo y comenzaremos."



Fabián no perdió un minuto. Se puso a fabricar monedas monedas día y noche y al final de la semana ya estaba listo. Hizo cola la gente para entrar en su tienda y después de que las monedas fueran examinadas y aprobadas por los gobernadores el sistema comenzó a funcionar. Algunos pidieron sólo unas pocas monedas y se fueron a poner en marcha el nuevo sistema.

Encontraron que el dinero era maravilloso y pronto valoraron todo en monedas o dólares de oro. El valor que pusieron en cada cosa fue llamado "precio" y el precio dependió principalmente de la cantidad de trabajo requerida para producir el bien. Si tomaba mucho trabajo el precio era alto, pero si era producido con poco esfuerzo el precio era bajo.



En la ciudad vivía Alan, que era el único relojero. Sus precios eran altos porque los clientes estaban ansiosos de obtener uno de ellos.

Después otro hombre comenzó a hacer relojes y los ofreció a un precio más bajo para conseguir ventas. Alan fue forzado a bajar sus precios y a continuación todos los precios se vinieron abajo, de modo que ambos hombres se esforzaran en dar la mejor calidad con el precio mas bajo. Ésta era libre competencia genuina.

Lo mismo sucedía con los constructores, transportistas, contables, granjeros, etc. Los clientes siempre elegían lo que entendían era el mejor trato, pues tenían libertad de elección. No había protección artificial tal como licencias o tarifas para evitar que la gente entrara en el negocio. El estándar de vida se elevó y después de poco tiempo la gente se preguntaba cómo lo habían hecho antes sin dinero.



Al llegar a fin del año, Fabián salió de su tienda y visitó a toda la gente que le debia las monedas. Algunos tenían más de lo que pidieron prestado, pero ésto significaba que otros tenían menos porque la cantidad de monedas distribuidas inicialmente no había cambiado. Los que tenían más de lo que habían pedido prestado devolvieron lo recibido más 5 adicionales por cada 100, pero aún así, después de devolver sus monedas tuvieron que pedir prestado nuevamente para poder continuar.

Los otros descubrieron por primera vez que tenían una deuda y descubrieron qué rea realmente. Antes de prestarles más dinero, Fabián tomó una hipoteca sobre algunos de sus activos y cada uno salió una vez más a intentar conseguir esas 5 monedas extra que siempre parecían tan dificiles de encontrar.

Nadie se dio cuenta de una cosa sencilla. El país nunca iba a poder saldar su deuda hasta que todas las monedas fueran devueltas, pero aún en ese caso, aunque se devolvieran todas las monedas, iban a estar siempre esos 5 adicionales por cada 100 que nunca habían sido puestos en circulación y por lo tanto nunca iban a poder ser devueltos. Sólo Fabián había entendido que era imposible pagar el interés porque nunca había sido puesto en circulación.

Era verdad que Fabián gastaba algunas monedas, pero él por sí mismo no podía gastar tanto como el 5% de la economía total del pais. Había miles de personas y Fabián era solamente uno. Por otro lado, él seguía siendo un orfebre viviendo una vida confortable.



En la parte posterior de su tienda Fabián hizo una caja fuerte y la gente encontró conveniente dejar algunas de sus monedas en ella como depósito de seguridad. Él cobrarba un honorario pequeño dependiendo de la cantidad de dinero y la cantidad de tiempo que permanecía con él. Al dueño le daba a cambio un recibo.

Cuando alguien se iba de compras no llevaba normalmente muchas monedas de oro. Así que le daba al comerciante uno de los recibos de Fabián le había emitido equivalente al valor de las mercancías que deseaba comprar.



Los comerciantes reconocían el recibo como genuino y lo aceptaban con idea de llevarlo después ante Fabian y recoger la cantidad apropiada en monedas. Con el tiempo los recibos pasaron de mano en mano en vez de transferir el oro en sí mismo porque la gente tenía completa confianza en ellos y los aceptaban como si fueran monedas de oro.

Después de poco tiempo, Fabián notó que era bastabte raro que alguna persona le pidiera realmente sus monedas de oro. Así que pensó: "tengo posesión de todo este oro y sigo teniendo que trabajar duro como artesano. Esto ya no tiene sentido. Hay docenas de personas que aceptarían de buen grado pagarme un interés por el uso de este oro que está depositado aquí y que sus dueños raramente reclaman.

Es verdad que el oro no es mío, pero también es cierto que estáestá en mi posesión y esto es realmente lo que importa. Ya no necesito hacer más monedas para prestar porque puedo utilizar algunas de las que están almacenadas en la caja fuerte."

Al principio él era muy cauteloso, prestando unas pocas monedas cada vez, y sólo cuando tenía amplia seguridad de su devolución. Pero gradualmente adquirió mayo confianza y prestó cantidades más grandes.

Un día se solicitó un préstamo muy grande. Fabián sugirió, "en vez de llevar todas estas monedas podemos hacer un depósito en su nombre y entonces le daré varios recibos por el valor equivalente de las monedas. El prestatario convino y se fué con un manojo de recibos. Él había obtenido un préstamo aunque el oro permanecía en la caja fuerte de Fabián. Después de que el cliente se fuera, Fabian sonrió. Él podía tener la torta y encima comerla también. Él podría "prestar" el oro y todavía mantenerlo en su posesión.

Los amigos, los extranjeros e incluso los enemigos necesitaron fondos para realizar sus negocios. Siempre que pudieran asegurar la devolucion podrían pedir prestado tanto como necesitaran. Simplemente escribiendo recibos Fabián podía "prestar" tanto dinero como varias veces el valor del oro en su caja fuerte aunque no fuera el dueño. Todo era seguro siempre y cuando los dueños verdaderos no pidieran su oro y se mantuviera la confianza de la gente.



Fabián tenía un libro en el que se apuntaban los debitos y los créditos de cada persona. De hecho, el negocio de préstamos demostraba ser muy lucrativo.



Su posición social en la comunidad aumentaba casi tan rápidamente como su riqueza. Él se estaba convirtiendo en un hombre de importancia y requería respeto. En asuntos financieros su palabra era como una declaración sagrada.

Los orfebres de otras ciudades sentían curiosidad sobre sus actividades y un día llo llamaron para verlo. Él les contó lo que estaba haciendo, pero les insistió en la necesidad de mantener el secreto.

Si su plan fuera expuesto, el esquema fallaría porque todo el mundo acudiría a pedir su dinero, así que acordaron formar su propia alianza secreta.

Cada uno volvió a su propia ciudad y comenzó a operar como Fabián les había enseñado.

La gente ahora aceptaba los recibos como si fueran oro y muchos de éstos fueron depositados para mantenerlos seguros de la misma manera que las monedas. Cuando un comerciante deseaba pagar a otro las mercancías, él escribía simplemente una nota corta dirigida a Fabián en la que le mandaba transferir el dinero de su cuenta a la del segundo comerciante. Esto le llevaba a Fabián solamente unos minutos, lo que tardaba en ajustar los números en el libro.

Este nuevo sistema llegó a ser muy popular y las notas con la instrucción de transferencia fueron llamadas "cheques".

Una noche muy tarde los orfebres tuvieron otra reunión secreta y Fabián les reveló un nuevo plan. Convocaron el día siguiente una reunión con todos los gobernadores y Fabian comenzó a hablar: "los recibos que nosotros emitimos han llegado a ser muy populares. Sin duda, la mayoría de ustedes los están utilizando y los encuentran muy convenientes". Los gobernadores asientieron. Estaban de acuerdo. Pero se preguntaban cuál era el problema. "Bien", continuó Fabián, "algunos recibos está siendo copiados por falsificadores. Esta práctica se debe parar".

Los gobernadores se alarmaron. "¿Qué podemos hacer?", preguntaron. Fabián contestó, "mi sugerencia es que sea el gobierno quien acometa el trabajo de imprimir nuevas notas en un papel especial con diseños muy intrincados y cada nota se firmará por el gobernador principal. Las notas las llamaremos "billetes". Los orfebres estaremos conformes con pagar los costos de la impresión, pues nos ahorrará mucho del tiempo que pasamos escribiendo nuestros recibos". Los gobernadores razonaron y dijeron: "bien, es nuestro trabajo proteger a la gente contra los falsificadores y su consejo parece ciertamente una buena idea. "Acordaron entonces imprimir los llamados "billetes".



"En segundo lugar" dijo Fabian, "algunas personas han hecho excavaciones y estan haciendo sus propias monedas de oro. Sugiero que emitan una LEY, para que cualquier persona que encuentre pepitas de oro deba entregarlas. Por supuesto, será pagado con billetes y monedas".

La idea sonaba bien y sin pensarlo mucho, imprimieron una gran cantidad de nuevos y flamantes biletes. Cada billete tenía un valor impreso sobre él con valores de $1, $2, $5, $10 etc. Los pequeños costos de impresion fueron pagados por los orfebres.

Los billetes eran mucho mas fáciles de transportar y rapidamente fueron aceptados por la gente. A pesar de su popularidad, estos billetes eran usados sólo para el 10% de las transacciones. Los registros mostraban que el sistema de cheques era usado para el 90% de todos los negocios.



La siguiente etapa del plan comenzó. Hasta ahora, La gente le estaba pagando a Fabián por guardar su dinero. Para atraer mas dinero a la caja fuerte Fabián se ofrecio a pagar a los depositantes un 3% de interes sobre los depósitos.

La mayoría de la gente creía que él estaba prestando ese dinero a los deudores al 5%, y su ganacia era el 2% de diferencia. Además, la gente no le preguntó mucho porque obtener el 3% era mucho mejor que estar pagando para depositar el dinero en lugar seguro.

La cantidad de ahorros creció y con el dinero adicional llegando a las bóvedas, Fabián pudo prestar $200, $300, $400 y hasta $900 por cada $100 en biletes y monedas que mantenia en depósito. Símplemente debía ser cuidadoso de no exceder este factor de 9 a 1, ya que en promedio una persona de cada diez le venían a retirar el depósito para usar su dinero. Deno haber suficiente dinero disponible cuando alguien se lo hubiera requirido la gente hubiera comenzado a sospechar, ya que las libretas de depósito mostraban exactamente cuanto habían depositado.

Mas allá de esto, sobre los $900 en asientos contables que Fabian había prestado escribiendo cheques él mismo, podía demandar hasta $45 de interés, (45=5% de 900). Cuando el préstamo más los intereses eran devueltos ($945), los $900 se cancelaban en la columna de debitos y Fabian se guardaba los $45 de interés. Por lo tanto, él estaba más que contento de pagar $3 de interes sobre los $100 depositados originalmente, los cuales nunca habían salido de la caja fuerte. Esto significaba que por cada $100 que mantenía en depósito era posible obtener un 42% de ganancia, mientras la mayoría de la gente pensaba que el sólo ganaba el 2%. Los otros orfebres estaban haciendo exactamente lo mismo. Creaban dinero de la nada sólo con su firma en un cheque, y encima le cargaban interes para su beneficio.

Es cierto, ellos no estaba haciendo billetes, el Gobierno imprimía los billetes y se los entregaba a los orfebres para distribuír. El único gasto de Fabian era el pequeño costo de impresión. Sin embargo, ellos estaban creado dinero de "crédito", que salia de la nada y le cargaban intereses encima. La mayoria de la gente creía que la provision de dinero era una operación del Gobierno. También creían que Fabian estaba prestando el dinero que alguien mas había depositado, pero había algo extraño: ningún depósito decrecía cuando Fabian entregaba un préstamo. Si todos hubieran tratado de retirar sus depósitos al mismo tiempo, el fraude hubiera sido descubierto.

No había problemas si alguien pedía un prestamo en monedas o billetes. Fabian simplemente le explicaba al Gobierno que el incremento de la población y de la producción requería mas billetes, y los obtenía a cambio del pequeño costo de impresión.



Un día, un hombre que solía pensar mucho fue a ver a Fabían. "Esta carga del interes está mal", le dijo. "Por cada $100 que usted presta, está pidiendo $105 en devolución. Los $5 extra no pueden ser pagados nunca ya que no existen.

Muchos granjeros producen comida, muchos industriales producen bienes y así todos los demás. Pero sólo usted produce dinero. Suponga que existimos sólo dos empresarios en todo el país, y que nosotros empleamos al resto de la población. Le pedimos prestado $100 cada uno, pagamos $90 en salarios y gastos y nos quedamos con $10 de ganacia (nuestro salario). Eso significa que el poder adquisitivo total, de toda la población, es $90 + $10 multiplicado por dos. Es decir, $200. Pero para pagarle a usted debemos vender toda nuestra producción por $210. Si uno de nosotros tiene éxito y vende todo lo que produce por $105 el otro hombre sólo puede obtener $95 (si el poder adquisitivo total es $205 y uno de los empresarios vende $105 e evidente que sólo quedan $95 en manos de la gente para comprarle las mercancías al otro empresario. Además, el resto de los bienes no puede ser vendido porque no queda más dinero en manos de los consumidores para comprarlos.

Así que, finalmente, vendiendo por $95 el segundo empresario todavía le deberá a usted $10 y sólo podrá pagarle pidiendo más prestado. Este sistema es imposible."

El hombre continuó, "Seguramente usted debería emitir $105, esto es 100 para mi y 5 para que gaste usted. De esta manera habría $105 en circulación y la deuda puede ser pagada".

Fabian escuchó en silencio y finalmente dijo: "La Economía Financiera es un tema muy profundo amigo, lleva muchos años de estudio. Déjeme a mí preocuparme de estos asuntos y usted preocúpese de los suyos. Vuélvase más eficiente, incremente su producción, baje sus gastos y conviértase en un mejor empresario. Siempre estaré dispuesto a ayudarle en esos asuntos."

El hombre su fue sin estar convencido. Había algo que funcionaba mal en las operaciones de Fabián y veía que su pregunta había sido contestada con evasivas.

Sin embargo, la mayoría de la gente respetaba la palabra de Fabian: "él es el experto, los otros deben estar equivocados. Miren como se desarrolló el país, cómo se incrementó nuestra producción - mejor dejemos que él maneje estos temas."



Para pagar los intereses sobre los préstamos que habían pedido, los comerciantes tuvieron que elevar sus precios. Los asalariados se quejaron de que los sueldos eran muy bajos (al subir los precios podían comprar menos bienes con su salario). Los empresarios se negaron a pagar mayores salarios diciendo que en caso contrario quebrarían y ellos perderían sus empleos. Los granjeros no podían obtener precios justos por su producción. Las amas de casa se quejaban de que los alimentos estaban muy caros.

Finalmente algunas personas se declararon en "huelga", algo de lo que nunca se habia oído hablar antes. Otros habían sido golpeados por la pobreza y sus amigos y parientes no tenían dinero para ayudarlos. La mayoría había olvidado la riqueza real que había antes a su alrededor, las tierras fértiles, los grandes bosques, los minerales y el ganado. Sólo podían pensar en el dinero, que simpre parecía faltar. Pero nunca cuestionaron el sistema bancario. Ellos creían que el gobierno lo manejaba.

Unos pocos habían juntado su dinero y formaron compañías de préstamos o "companías financieras". La gente podía obtener el 6% o más, mejor que el 3% de Fabian, pero solo podían prestar el dinero que poseían - no tenían el poder de crear dinero de la nada simplemente escribiendo asientos contables en un libro.

Estas companías financieras preocuparon a Fabián y a sus amigos. Así que rapidamente formaron sus propias compañías. En la mayoría de los casos compraron a las otras companías antes de que se pusieran en marcha. En poco tiempo, todas las companías financieras les pertenecían o estaban controladas por ellos.

La situacion económica empeoró. Los asalariados estaban seguros de que los patrones estaban teniendo mucha ganancia. Los patrones decían que los trabajadores eran muy vagos y no estaban haciendo honestamente su jornada laboral, y cada uno culpaba a su vecino. Los Gobernantes no pudieron encontrar una respuesta y además el problema inmediato comenzó a ser cómo combatir la pobreza.



El Gobinero emprendió entonces la creación de redes de beneficencia e hicieron leyes forzando a la gente a contribuír en ellos. Esto hizo enojar a mucha gente, que creían en la vieja idea de ayudar al vecino voluntariamente.

"Estas leyes no son más que un robo legalizado. Sacarle algo a una persona, contra su voluntad, mas allá del propósito para el cual se usará, no es diferente de robar."

Pero cada hombre se sentía indefenso y temía ir a la cárcel si no pagaba. Estos esquemas de beneficencia dieron algún alivio en principio, pero al cabo del tiempo el problema de la pobreza se agravó nuevamente y se hizo necesario más dinero para la beneficencia. El costo se elevó más y más y el tamaño del Gobierno creció.

La mayoría de los gobernantes eran hombres sinceros tratando de hacer las cosas lo mejor posible. A ellos no les gustaba pedir más dinero de su pueblo (aumentar impuestos) así que finalmente no tuvieron más remedio que pedir prestado a Fabián y a sus amigos. No tenían ni idea cómo iban a devolverlo. Pero la situación empeoraba. Los padres ya no podían pagar a los maestros. Tampoco doctores y las empresas de transporte estaban quebrando.

Uno por uno, Los diferentes gobiernos se vieron forzados a tomar estos servicios por su cuenta. Maestros, doctores y muchos otros se convirtieron en servidores públicos.

Muy pocos estaban satisfechos de su trabajo en el Estado. Recibían un salario razonable, pero perdieron su identidad. Se convirtieron en pequeños engranajes de una maquinaria gigantesca.

No había espacio para la iniciativa personal, muy poco reconocimiento para el esfuerzo, sus ingresos eran fijos y sólo se ascendía cuando un superior se retiraba o moría.



Deseperados, los gobernantes decidieron pedir el consejo de Fabián. Lo consideraban muy sabio y parecía saber cómo resolver asuntos de dinero. Fabián escuchó todos sus problemas y finalmente respondió: "mucha gente no puede resolver sus problemas por sí mismos, necesitan a alguien que lo haga por ellos. Seguramente ustedes estarán de acuerdo en que la mayoría de la gente tiene derecho a ser feliz y a ser provista con lo básico para vivir. Uno de nuestros grandes dichos es 'todos los hombres son iguales' ¿No es cierto?"

Bien, la única manera de balancear las cosas es tomar el exceso de riqueza de los ricos y darla a los pobres. Introduzcan un sistema de impuestos. Cuanto más tenga un hombre más deberá pagar. Recojan los impuestos de cada persona según su capacidad y den a cada uno según su necesidad. Las escuelas y los hospitales deben ser gratuitas para los que no puedan permitírselos".

Él les dio una larga charla sobre grandes ideales y acabó diciendo: "Oh, a propósito, no se olviden que me deben dinero . Han estado pidiendo prestado por mucho tiempo. Lo menos que puedo hacer para ayudar es, como una atención para ustedes, que sólo me paguen el interés. Dejaremos el capital como deuda. Sólo paguen el interés."

Salieron y, sin hacer mucho análisis sobre las filosofías de Fabián, introdujeron el impuesto graduado sobre la renta - cuanto más ganaba alguien más alta era su imposición fiscal. A nadie le gustó esto, pero o pagaban los impuestos o iban a la cárcel.



Los nuevos impuestos forzaron a los comerciantes nuevamente a subir sus precios. Los asalariados exigieron salarios más altos, lo que causó que muchas empresas cerraran o que sustituyeran hombres por maquinaria. Esto causó desempleo adicional y forzó al gobierno a introducir más esquemas de beneficencia y más seguros de desempleo.

Se fijaron tarifas y se implementaron otros mecanismos de protección para resguardar algunas industrias y que se mantuvieran dando empleo. Algunas personas se preguntaban si el propósito de la producción era producir mercancías o simplemente proporcionar empleo.

Mientras las cosas se ponían peores, intentaron el control del salario, el control de los precios y toda clase de controles. El gobierno intentó conseguir más dinero con un impuesto a las ventas, aportes patronales, aportes salariales y toda clase de impuestos. Alguien observó que en el camino desde la cosecha del trigo hasta la mesa de los hogares, había cerca de 50 impuestos sobre el pan.

Los "expertos" se presentaron y algunos fueron elegidos para gobernar, pero después de cada reunión anual aparecían sin soluciones, a excepción de la noticia de que los impuestos debían ser "reestructurados". Pero siempre, después de las reestrucutraciones, la suma total de impuestos aumentaba.

Fabián comenzó a exigir sus pagos de interés, y una porción más grande y más grande del dinero de los impuestos era necesaria para pagarlo.



Entonces vino la política partidaria - la gente discutía sobre qué partido político podría solucionar lo mejor posible sus problemas. Discutieron sobre las personalidades, el idealismo, los slogans, todo excepto el problema real. Los consejos deliberantes estaban enfrascados en problemas futiles.

En una ciudad el interés de la deuda excedió la cantidad de impuestos que se recaudaron en un año. En todo el país el interés sin pagar siguió aumentando. Se cargó interés sobre el interés sin pagar.

Gradualmente, mucha de la riqueza real del país fue comprada o controlada por Fabián y sus amigos y con ello vino mayor control sobre la gente. Sin embargo, el control no era todavía completo. Sabían que la situación no sería segura hasta que cada persona fuera controlada.

La mayoría de la gente que se oponía al sistema era silenciada por presión financiera o sufría el ridículo público. Para lograr esto, Fabián y sus amigos compraron la mayoría de los periódicos, T.V. y las estaciones de radio. Y seleccionaron cuidadosamente a la gente para operarlas, que a su vez seleccionaba cuidadosamente al resto de sus empleados. Muchas de estas personas tenían un deseo sincero de mejorar el mundo, pero nunca se dieron cuenta cómo los estaban utilizando. Sus soluciones se ocupaban siempre de los efectos del problema, pero nunca acertaban con la causa.



Había varios periódicos - uno para el ala derecha y otro para el ala izquierda, uno para los trabajadores y otro para los empresarios.. No importaba mucho en cual creyera la gente siempre y cuando no pensara en el problema real.

El plan de Fabián casi estaba llegando a su fin, pues el país entero le debía dinero. Con la educación y los medios, él tenía el control de las mentes de la gente. Podían pensar y creer solamente lo que él deseaba que pensaran. Los medios fijaban los temas y los debates.

Una vez que un hombre tiene mucho más dinero que el que puede gastar para sus placeres, ¿qué desafío queda para excitarlo? Para aquellos con una mentalidad de clase dominante, la respuesta es el poder, poder puro y completo sobre otros seres humanos. Colocaron idealistas en los medios de comunicación y en el gobierno, pero los controladores reales que Fabián buscaba eran los que tenían mentalidad de clase dominante.

La mayoría de los orfebres se habían dirgido por este camino. Conocían la sensación de gran abundancia, pero ya no los satisfacía. Necesitaban desafíos y emoción y el poder sobre las masas se convirtió en el gran juego.

Creyeron que eran superiores a todos los demás. "Es nuestro derecho y nuestro deber gobernar. Las masas no saben qué es bueno para ellos. Necesitan ser dirigidos y organizados. Gobernar es nuestro derecho de nacimiento."

A través del país Fabian y sus amigos poseían muchas oficinas de préstamos. Es cierto que eran de propiedad privada y de diferentes dueños. En teoría estaban en competencia unos con otros, pero en realidad trabajaban juntos. Después de persuadir a algunos de los gobernadores, instalaron una institución que llamaron La Reserva Central de Dinero. Ni siquiera usaron su propio dinero para hacer esto, pues crearon crédito contra una parte de los depósitos de los ahorros de la gente.



Esta institución parecía regular la fuente del dinero y ser una institución perteneciente al gobierno, pero extrañamente no se permitió a ningún gobernador o servidor público ingresar en la Junta Directiva.

El gobierno dejó de pedir prestado directamente de Fabián, pero comenzó a utilizar un sistema de Bonos contra la Reserva Central de Dinero. La garantía ofrecida era el rédito estimado de los impuestos del año próximo. Esto estaba en línea con el plan de Fabián: alejar las sospechas de su persona y dirigir la atención hacia una aparente institución del gobierno. Detrás de la escena, él todavía estaba en control.

Indirectamente, Fabián tenía tal control sobre el gobierno que ellos estaban obligados a seguir sus instrucciones. Él solia jactarse: "déjenme controlar el dinero de una nación y no me importa quién haga sus leyes". No importaba mucho qué partido fuera elegido para gobernar. Fabian tenía el control del dinero, la sangre vital de la nación.

El gobierno obtuvo el dinero, pero el interés fue cargado siempre en cada préstamo. Más y más se gastaba en esquemas de beneficencia y en seguros de desempleo, y no pasó mucho tiempo antes de que el gobierno encontrara difícil incluso pagar el interés, sin hablar del capital.

Pero todavía había gente que se preguntaba: "El dinero es un sistema hecho por el hombre. Seguramente puede ser ajustado para ponerlo al servicio de la gente y no que la gente este al servicio del dinero". Pero cada vez había menos personas que se hacían esta pregunta y sus voces se perdieron en el loca búsqueda del dinero inexistente para pagar el interés.

Los gobiernos cambiaron, los partidos políticos cambiaron, pero las políticas de base continuaban. Sin importar qué gobierno estaba en el "poder", la meta final de Fabián se acercaba más y más cada año. Las políticas de la gente no significaban nada. La gente pagaba impuestos al límite, no podían pagar más. Maduraba el momento para el movimiento final de Fabian.

10% del dinero todavía estaba en forma de billetes y monedas. Esto tenía que ser suprimido de manera tal que no despertara sospechas. Mientras la gente utilizara efectivo estaría libre siempre para comprar y vender como quisiera. La gente todavía tenía cierto control sobre sus propias vidas.



Como no era siempre seguro llevar billetes y monedas y además los cheques no eran aceptados fuera del país se tuvo que buscar un sistema más conveniente. Fabián tenía de nuevo la respuesta. Su organización le dió a cada uno una tarjeta plástica que mostraba el nombre de la persona, la fotografía y un número de identificación.

En cualquier lugar donde esta tarjeta fuera presentada el comerciante telefoneaba a la computadora central para controlar el crédito. Si tenía crédito la persona podía comprar lo que desease, hasta cierta cantidad.

Al principio, a la gente se le permitió gastar una cantidad pequeña en crédito y si esto se pagaba dentro del mismo mes no se cobraba ningún interés. Esto estaba muy bien para el asalariado, pero ¿qué pasaría con los empresarios?. Ellos tenian que instalar maquinaria, fabricar las mercancías, pagar los salarios, vender todas sus mercancías y además pagar el crédito. Si se excedían un mes, lo cargaban con un 1,5% por cada mes que la deuda era debida. Esto ascendía al 18% por año.

Los empresarios no tenían ninguna opción mas que agregar el 18% sobre el precio de venta. Pero todo este dinero o crédito adicional (el 18%) no había sido prestado a nadie (no estaba en circulación). En todo el país los empresarios tenían la imposible tarea de pagar $118 por cada $100 que pidieron prestados. Pero los $18 adicionales nunca habían sido creados en el sistema. No existían.

Fabian y sus amigos aumentaron aún más su posición social. Eran mirados como pilares de respetabilidad. Sus declaraciones en finanzas y en economía eran aceptadas con convicción casi religiosa.

Bajo la carga de impuestos cada vez más altos, muchas pequeñas empresas se derrumbaron. Se necesitaban licencias especiales para hacer varios tipos de operaciones, de modo que las empresas restantes encontraran muy difícil participar. Fabián poseía y controlaba todas las compañías grandes que tenían centenares de subsidiarias. Éstos parecían estar en competencia unos con otros, sin embargo Fabián los controlaba a todos. Eventualmente, todos los otros competidores fueron forzados a cerrar. Los plomeros, los carpinteros, los electricistas y la mayoría de las industrias pequeñas sufrieron el mismo destino. Fueron tragados por las compañías gigantes de Fabián que tenían protección del gobierno.

Fabian quería que las tarjetas plásticas reemplazaran a los billetes y las monedas. Su plan era que cuando todos los billetes fueran retirados, sólo los negocios que usaran el sistema de tarjeta contra la computadora central podrían funcionar.

Él planeó que eventualmente alguna gente perdería sus tarjetas y estaría entonces imposibilitada de comprar o vender nada hasta que que se hiciera una prueba de identidad. El quería imponer una ley, que le diera el control total, una ley que obligara a todos a tener su número de identificación tatuado en la mano. El número sería visible sólo bajo una luz especial, conectada a una computadora. Cada computadora estaría conectada a la computadora central gigante y así Fabián podría saber todo sobre todos.

A propósito, la terminología usada en el mundo financiero para este sistema es "Encajes Bancarios".

La historia que usted ha leído es, por supuesto, ficción. Pero si la encuentra preocupantemente cercana a la realidad y quiere saber quién es Fabián en la vida real, un buen punto de partida es un estudio de las actividades de los orfebres ingleses en siglos 16 y 17.

Por ejemplo, el Banco de Inglaterra comenzó en 1694. El Rey Guillermo de Orange estaba en dificultades financieras como resultado de una guerra con Francia. Los orfebres "le prestaron" 1,2 millones de libras (una cantidad impresionante en esos días) con ciertas condiciones:

1. El tipo de interés iba a ser del 8%. Debe recordarse que la Carta Magna indicaba que cobrar intereses era penado con la muerte.

2. El rey debía conceder a los orfebres una carta para el Banco que les daba el derecho de emitir crédito. Pero antes de esto, las operaciones de emisión de recibos por más dinero del que tenían en depósito eran totalmente ilegales. La carta del rey lo hizo legal.

En 1694 William Patterson obtuvo la carta para El Banco de Inglaterra.


Citas:

Enciclopedia Britannica, 14ava edición
Los Bancos crean crédito. Es un error creer que el crédito de los bancos es generado en parte por los depósitos de dinero dentro de los Bancos. Un préstamo hecho por un Banco es una adición clara a la cantidad de dinero en la comunidad.

Lord Acton, Lord Jefe de Justicia de Inglaterra, 1875
La batalla que se ha filtrado bajo los siglos y que tendrá que ser luchada más pronto o más tarde es la gente vs. los Bancos.

Mister Reginald McKenna, presidente del Banco de Midland en Londres
Estoy asustado, ya que a los ciudadanos ordinarios no les gustará saber que los bancos pueden crear y destruir dinero a su antojo. Y que los Bancos controlan el crédito de la nación, dirigen la política de los gobiernos y tienen en sus manos el destino de la gente.

Sr. Phillip A. Benson, presidente de la asociación de los banqueros americanos, 8 de junio de 1939
No hay manera más directa de capturar el control de una nación que a través de su sistema del crédito (de su dinero)"

Revista del banquero de los E.E.U.U., 25 de agosto de 1924
El capital debe protegerse a sí mismo de todas las maneras posibles. Las deudas se deben exigir, los bonos e hipotecas deben exigirse lo más rápido posible. Cuando, por los procesos de la ley, la gente pierda sus hogares, se volverán más dóciles y se gobernará más fácilmente con la influencia del brazo fuerte del gobierno, aplicado por una potencia central monetaria bajo el control de los principales financistas.
Esta verdad es bien conocida entre nuestros principales hombres ahora empeñados en formar un imperio financiero para gobernar el mundo.
Dividiendo a los votantes a través del sistema político partidario podemos hacer que pierdan su energía en luchar sobre cuestiones sin importancia real. Así, mediante acciones discretas, podemos asegurar para nosotros lo que ha sido tan bien planeado y tan exitosamente ejecutado".

Sir Denison Miller,
durante una entrevista en 1921, cuando le preguntaron si él, a través del Banco de la Commonwealth, había financiado a Australia durante la primera guerra mundial por $700 millones, él contestó: "Asi fue. Y habría podido financiar al país por una suma similar y haber hecho que la guerra continuara". Preguntado si esa cantidad estaba disponible para los propósitos productivos en esta época de paz, él contestó: "sí".

De "Entregue Nuestro Botín" (Hand Over Our Loot), No. 2, por Len Clampett:
Hay cuatro cosas que deben estar disponibles para el que el trabajo pagado se desarrolle:
* El trabajo que debe hacerse.
* Los materiales para hacer el trabajo.
* La gente para hacer el trabajo.
* El dinero para pagar el trabajo que se hará.
Si cualesquiera de esas cuatro cosas faltan, ningún trabajo pago puede realizarse. Es un sistema naturalmente autorregulador. Si hay trabajo para hacer y el material está disponible y además está la gente dispuesta a ejecutarlo, todo lo que tenemos que hacer es crear el dinero. Absolutamente simple.
Pregúntese porqué se sucedieron las depresiones económicas. Lo único que faltaba en la comunidad era el papel moneda para comprar mercancías y servicios. La gente estaba disponible para trabajar. El trabajo a realizar todavía estaba allí. Los materiales no habían desaparecido y las mercancías estaban fácilmente disponibles en los comercios o podían ser producidas a cambio de papel moneda.

Extracto de una carta escrita por Rothschild Brothers de Londres a una firma de banqueros de Nueva York el 25 de junio de de 1863:
Los pocos que pueden entender el sistema (cheques y créditos) estarán tan interesados en sus beneficios o serán tan dependientes de sus favores que no habrá oposición por parte de ese grupo. Mientras que, por otra parte, la gran cantidad de gente mentalmente incapaz de comprender la enorme ventaja que el capital deriva del sistema, llevará sus cargas sin queja y quizás sin incluso sospechar que el sistema es hostil (que hace daño) a sus intereses.

La cita siguiente fue reimpresa en el "Idaho Leader", E.E.U.U., el 26 de agosto de 1924 y se ha leído en Hansard dos veces: por la John Evans M.P., en 1926 y por la M.D. Cowan M.P. en la sesión de 1930-1931.
En 1891 una circular confidencial fue enviada a los banqueros americanos y a sus agentes, conteniendo las siguientes declaraciones:
Autorizamos a nuestros agentes de préstamo en los estados occidentales a prestar nuestros fondos sobre garantía de propiedades inmobiliarias, con vencimiento en septiembre 1 de 1894, y no después de esa fecha.
El primero de septiembre de 1894, no renovaremos nuestros préstamos bajo ninguna condición.
El primero de septiembre exigiremos nuestro dinero. Ejecutaremos las hipotecas y nos haremos acreedores en posesión de las tierras.
Podremos tomar dos tercios de las granjas al oeste del Mississippi y miles de ellas al este del gran Mississippi también, fijando nuestro propio precio.
Podremos también poseer las tres cuartas partes de las granjas del oeste y el dinero de todo el país.
Entonces los granjeros serán arrendatarios, como en Inglaterra.
(N.del T: arrendar=alquilar, los granjeros perdían la posesión de sus tierras mediante esta maniobra, por lo que quedaban obligados a "alquilar" tierras para trabajarlas, pagando el correspondiente alquiler a los banqueros)
(N. del que traslada la noticia: hoy los bancos no quieren propiedades inmobiliarias, ya tienen suficientes. Sólo buscan entregar al sistema mano de obra barata y sumisa por el temor de que esa hipoteca se ejecute y queden desamparados sin propiedad alguna)


Conclusión

De "Entregue Nuestro Botín", No. 2

En los Estados Unidos, la emisión de dinero es controlada por la Junta de la Reserva Federal. Este no es un departamento gubernamental si no una Junta de Banqueros Privados. La mayoría de nosotros creería que la Reserva Federal es una institución federal del gobierno nacional... Esto no es verdad... En 1913, el presidente Woodrow Wilson firmó el documento que creó la Reserva Federal y condenó al pueblo norteamericano a la esclavitud por deudas hasta que llegue el tiempo en que el pueblo despierte de su atontamiento y derroque esta tiranía viciosa.

Para entender cómo funciona la emisión del dinero en una comunidad se puede ejemplificar comparando el dinero en la economía con los billetes en un sistema ferroviario. Éstos son impresos por una imprenta que es pagada por su trabajo. La imprenta nunca demanda la propiedad de los boletos... Y no podemos nunca imaginar a una compañía ferroviaria que se niege a dar asientos de pasajeros en un tren porque no ha impreso los billetes suficientes. Con el mismo razonamiento, un gobierno nunca debería negar a la gente el acceso al comercio normal, excluyéndoles de la economía diciendo que "no tiene el suficiente dinero (papel moneda)". Cómo la companía ferroviaria, simplemente debe mandar imprimir los boletos faltantes.

Suponga que el gobierno pide prestado $10 millones a los bancos. Sólo les cuesta a los banqueros algunos cientos dólares para imprimir los fondos y unos pocos más para hacer la contabilidad. ¿Usted cree que es justo que nuestros ciudadanos deban luchar para conseguir cada centavo para mantener sus hogares y familias juntas, mientras que los banqueros engordan con estos fáciles beneficios?

El credito creado por un Banco del Gobierno es mejor que el crédito creado por los Bancos Privados, por la sencilla razón de que no hay necesidad de recuperar el dinero cobrándole impuestos a la gente. Y tampoco hay ningún interés asociado que incremente los costos. La obra pública construída con el crédito del Banco del Gobierno es el activo que substituye el dinero creado cuando el trabajo finaliza.

Ningunos de nuestros problemas desaparecerán hasta que seamos capaces de corregir la creación, la distribución y la circulación del dinero. Una vez que se solucione el problema del dinero, todas las piezas caerán en su lugar.

Cada uno de nosotros puede ayudar a cambiar el curso de esta historia:

* Lo primero que se debe hacer es enseñar a la gente. MUY POCOS saben estas cosas o entienden esta información que acaba de leer. Por favor distribuya esta historia dentro y fuera de la Internet.

* Investigue este tema por usted mismo para que aumente su comprensión del asunto. Los libros de Edwin Vieira y Murray N. Rothbard son una de las mejores guías en este asunto.

* Reúnase con otros que quieran devolver el control del gobierno a la gente. Recuerde: en el gobierno hay SERVIDORES públicos. Nosotros no somos sus sirvientes. Ellos deben hacer NUESTRA voluntad, la voluntad popular.

* Sin importar su partido político, anime a su representante local a que investigue y corrija nuestro sistema de dinero. Ellos necesitan probablemente ser educados en este tema también. Usted puede hacer esto por e-mail, por carta, por teléfono o en una discusión personal.

* Los legisladores reciben un promedio de solamente 100 cartas sobre cada tema particular. Si usted le escribe su opinión y consigue otros 25 para escribir 25 cartas, usted enviará un fuerte mensaje a su legislador. Organize reuniones para escribir cartas a los legisladores.
 
Lo que más me choca es que haya tantísimos defensores de como está montado todo que no están diréctamente dentro del grupo alfa... El mundo cada vez me recuerda más a la sociedad de "un mundo feliz" de Huxley cambiando el soma por el crédito fácil :cuniao
 
Venga, que la culpa de todo es de Fabián, no de Enric. Qué bonito es escribir un cuento ...

Un saludo
R. Sendra
 
TheReeler dijo:
Jajajaja, esto es aún más absurdo. Dios, pero que cúmulo de inteligencia, yo es que alucino. "La solución es no consumir". ¿Pero alguien ha tenido que ir al colegio para llegar a decir eso?, es que yo creo que eso lo sabe un gato, una mariposa, un ciervo y una avispa: "¿Teneis hambre y no hay comida?: pues no comais!!!"...

YO no me reiria. Te lo creas o no, con los datos y conocimientos de los que disponemos a dia de hoy, el unico camino realmente factible es ese, decrecer. Y es algo que va a ocurrir. Nada nuevo, por otra parte, ya le ha pasado a miles de civilizaciones y comunidades previas a la nuestra. La unica duda que existe es si vamos a pilotar dicho decrecimiento o si, por contra, vamos a dejar que el propio sistema corrija los desequilibrios. Si es lo primero, existen esperanzas de poder minimizar los daños para hacerlos lo menos traumaticos posible. Lo segundo es como tirarse por un barranco con los ojos cerrados. Ademas por lo que dices me queda claro que no has entendido lo que significa la teoria del decrecimiento.

Con todo, creo que el debate sobre decrecimiento, del que por cierto ya se hablo en el hilo del peak oil en mdvd, deberia ir alli (pero en nshd, claro). Quien quiera queda invitado a sacar el tema y se debate.

Termino recomendandote encarecidamente que veas (si no lo has hecho) este pequeño video de 20 min que ha tenido hilo propio en este mismo subforo. Aunque pueda parecer que no, todo esta interconectado. La crisis bancaria, el agotamiento del petroleo y los recursos mundiales, la degradacion del ecosistema...

http://video.google.es/videoplay?docid=-5645724531418649230
 
RSendra dijo:
Venga, que la culpa de todo es de Fabián, no de Enric. Qué bonito es escribir un cuento ...

Un saludo
R. Sendra

¿? ¿Que se supone que quieres decir con eso? ¿Prefieres una explicacion mas tecnica? ¿Que parte no has entendido?
 
RSendra dijo:
Sólo hace dinero el estado, y aunque puede hacerlo (inflación) son reacios a ello. ¿No es el oro acumulado el que define la riqueza de cada país? Si lo que dices fuera cierto, el Estado NUNCA estaría en números rojos: vamos imprimiendo euros y a tomar pol culo nuestras reservas reales. Pero no lo hacen. ¿No es tan fácil hacer dinero?

Pero es que no decimos eso, Ramon. Todos sabemos que la fábrica de hacer billetes la tiene el estado. Y no la usa alegremente, esto está claro.

Lo que decimos es que los bancos "crean" dinero. De forma virtual. Cuando un banco te da un crédito, de hecho está fabricando implícitamente dinero. Fijate en esto: si los depósitos de un banco son X, cual es su capacidad de proporcionar crédito? 10 veces mas? 200 veces más? 10.000 veces más? en realidad es solo una cuestión de asunción de riesgo.
 
No, es una cuestión de pura matemática.

Yo tengo 1000 euros. Tú me pides 800, y te los dejo, pero me vas a pagar 1200. Ahora me viene otro y me pide 1200, pero le voy a cobrar 1600. Me viene otro y me pide 2000... cosa jodida porque ahora ya sí que me he quedado en bolas, así que lo que me falta, lo pido a otro banco y listo, es crédito inmediato, que cuando cobre esos 2000, de los 400 que gano, 200 serán para el que me los prestó a mí, así que sigo ganando dinero por habérselo pedido a otro.

¿Qué el porcentaje de endeudamiento de un banco debería ser algo definido y legislado?. Vale, ahí estaría de acuerdo, pero no veo el porque dices que "se inventan el dinero".

¿Tú cuándo cobras o pagas por Paypal... el dinero se mueve en el acto de un sitio a otro, o sólo los números, y es con éstos, con los que puedes hacerlo líquido cuándo tú estimes oportuno?.
 
Lo más gracioso de todo este asunto de los "antisistema" y los "esto hay que hundirlo", es que deben tener una fé inquebrantable en el ser humano que no sé de donde han sacado. :yes

Por que ya hay que confiar en las personas para asumir que de la quiebra de un sistema que (reconozcámoslo, es malo), va a salir otro mejor. Y por generación espontánea y ciencia infusa, por lo visto. :palmas

Pero no solo hay que ser cándido: hay que ser ignorante. Por que el "sistema", nunca a lo largo de la historia ha dado un vuelco: ha EVOLUCIONADO. Que es bien distinto. Hasta el cuento para niños de Azaris lo reconoce: un tipo se da cuenta de que el trueque es insostenible (de que me sonará eso), y decide inventar otro método. Ojo, NO SE CARGA EL TRUEQUE. Simplemente, ofrece una alternativa que, POR QUE ES MEJOR, se va ganando su sitio. Pero en ningún momento se le ocurre ponerse a tirar piedras a los que intercambian, ni a llamarlos "ladrones". Simplemente, evoluciona.

Ahora, estos simpáticos y dicharacheros muchachos afirman que el sistema bancario es malo. Caca. Hay que destruirlo. Pero, seamos francos, y te pregunto directamente a ti, Azaris... ¿QUE COÑO OFRECEN A CAMBIO? ¿Que la gente no consuma? ¿Que el dinero desaparezca? ¿El comunismo radical? :|

Seamos serios. A poquitas neuronas que tengan (y el espabilao del Enric tiene unas cuantas), saben que no existe alternativa viable más allá de la evolución lógica del sistema actual. No hay un "mundo feliz" tras el sistema bancario. Si no existiesen los bancos, habría que reinventarlos. Y las personas, NO SON BUENAS por naturaleza. Sin ese estado estafador que tanto les indigna, no podrían salir de casa sin que los desvalijasen. Y ni en casa. Si no tienen comida, ni tienda para comprarla, por que nos hemos cargado el dinero, patearán tu puerta y te la quitarán. La gente no es buena. Se contiene. Esto sería el caos. El acabóse. Y eso, nadie lo va a consentir, por muchas patochadas que aplaudáis.

¿Que cambiaremos de sistema? Pues si. Poco a poco. Pero no será mañana, ni gracias a que un iluminado os haya tomado el pelo y esté ahora en Copacabana tomando mojitos y descojonándose de lo que lee por Internet.

Manu1oo1
 
Es que no funciona así Reeler. Yo presto lo que calculo que voy a tener no lo que ya tengo (ya sea pq está en caja o pq lo pido prestado a otro banco).

Ejemplo ilustrativo:

Cliente A ingresa 1000€ en la entidad. Automáticamente la entidad puede disponer para lo que le de la gana de al menos 800€ (el resto es el capital regulatorio que ha de guardar) de esos 1.000€ iniciales.

Pues bien, esos 800€ se los concede a otro cliente B que quiere una hipoteca y al obtenerla se los da a un tercero C (el dueño del piso) que casualmente tb es cliente del banco y hace un ingreso en su cuenta personal con ese dinero. El banco por el mismo motivo que con el cliente A puede disponer de al menos 650€ del cliente C para prestar después de cumplir con la entidad reguladora.

Hagamos cuentas:

Dinero que existe= 1.000€ que ingresó el cliente A en ventanilla... No hay nada más...

Dinero que dice el banco que existe= 1.000€ del cliente A + 800€ del cliente C + 650€ que aún puede prestar=2.450€

Acaba de "crear" de la nada 1.450€ y sin pedir prestado a nadie!!! Así es como funciona el sistema bancario.

Y eso, lo mires como lo mires es el timo del tocomocho y encima les estamos agradecidos por prestarnos dinero que no tienen. :hail
 
Perdona. De "la nada", nada de nada. Es dinero que tarde o temprano tiene que justificar. E insisto: si tan claro tienes que pueden crearlo de la nada, vete a charlar con el director de tu oficina y que te imprima unos cuantos billetes con su máquina de hacer dinero. :yes

Manu1oo1
 
Manu1001 dijo:
Lo más gracioso de todo este asunto de los "antisistema" y los "esto hay que hundirlo", es que deben tener una fé inquebrantable en el ser humano que no sé de donde han sacado. :yes

Por que ya hay que confiar en las personas para asumir que de la quiebra de un sistema que (reconozcámoslo, es malo), va a salir otro mejor. Y por generación espontánea y ciencia infusa, por lo visto. :palmas

Pero no solo hay que ser cándido: hay que ser ignorante. Por que el "sistema", nunca a lo largo de la historia ha dado un vuelco: ha EVOLUCIONADO. Que es bien distinto. Hasta el cuento para niños de Azaris lo reconoce: un tipo se da cuenta de que el trueque es insostenible (de que me sonará eso), y decide inventar otro método. Ojo, NO SE CARGA EL TRUEQUE. Simplemente, ofrece una alternativa que, POR QUE ES MEJOR, se va ganando su sitio. Pero en ningún momento se le ocurre ponerse a tirar piedras a los que intercambian, ni a llamarlos "ladrones". Simplemente, evoluciona.

Ahora, estos simpáticos y dicharacheros muchachos afirman que el sistema bancario es malo. Caca. Hay que destruirlo. Pero, seamos francos, y te pregunto directamente a ti, Azaris... ¿QUE COÑO OFRECEN A CAMBIO? ¿Que la gente no consuma? ¿Que el dinero desaparezca? ¿El comunismo radical? :|

Seamos serios. A poquitas neuronas que tengan (y el espabilao del Enric tiene unas cuantas), saben que no existe alternativa viable más allá de la evolución lógica del sistema actual. No hay un "mundo feliz" tras el sistema bancario. Si no existiesen los bancos, habría que reinventarlos. Y las personas, NO SON BUENAS por naturaleza. Sin ese estado estafador que tanto les indigna, no podrían salir de casa sin que los desvalijasen. Y ni en casa. Si no tienen comida, ni tienda para comprarla, por que nos hemos cargado el dinero, patearán tu puerta y te la quitarán. La gente no es buena. Se contiene. Esto sería el caos. El acabóse. Y eso, nadie lo va a consentir, por muchas patochadas que aplaudáis.

¿Que cambiaremos de sistema? Pues si. Poco a poco. Pero no será mañana, ni gracias a que un iluminado os haya tomado el pelo y esté ahora en Copacabana tomando mojitos y descojonándose de lo que lee por Internet.

Manu1oo1
Yo no sé un sistema mejor. No creo que nadie afirme tajantemente que tiene la solución. Yo tan solo informo de como funciona ahora e intento comprender si a alguien le parece justo (siempre que no estés metido en el ajo claro... que justo no te parecerá, pero rentable un rato :L )

Cuando existían las clases feudales nada habría cambiado si los que estaban en una clase baja no hubieran dicho "los cojones es este mi sitio por decreto divino" y se hubieran sublebado contra lo establecido.

Eso es lo que se está diciendo. Al menos yo lo veo así. Se está intentando hacer ver a la gente como funciona ahora mismo el cotarro, porque piensan que si esto funciona y la gente no se revela es porque no tienen ni idea de como va y que cuando estén informados no lo van a permitir.
 
A ver. Me he perdido

Cliente A ingresa 1000€ en la entidad. Automáticamente la entidad puede disponer para lo que le de la gana de al menos 800€ (el resto es el capital regulatorio que ha de guardar) de esos 1.000€ iniciales.

Tenemos 1000 euros en caja

Pues bien, esos 800€ se los concede a otro cliente B que quiere una hipoteca

Caja - 800 + * = 200 + *

y al obtenerla se los da a un tercero C (el dueño del piso) que casualmente tb es cliente del banco y hace un ingreso en su cuenta personal con ese dinero.

Caja + 800 + * = 1000 + *

El banco por el mismo motivo que con el cliente A puede disponer de al menos 650€ del cliente C para prestar después de cumplir con la entidad reguladora.

Caja - 650 + * = 350 euros + *

* intereses que voy a cobrar el mes que viene.


¿Dónde fallan las cuentas? :?
 
Manu1001 dijo:
Perdona. De "la nada", nada de nada. Es dinero que tarde o temprano tiene que justificar. E insisto: si tan claro tienes que pueden crearlo de la nada, vete a charlar con el director de tu oficina y que te imprima unos cuantos billetes con su máquina de hacer dinero. :yes

Manu1oo1

Tienen que justificar el que?? Si ya están cumpliendo con la entidad reguladora. El Banco de España (en nuestro caso) ya sabe como funciona esto, es el que escribe las reglas.

Y no es que yo lo tenga claro. Es que es así. Si no quieres verlo me parece bien, no se puede obligar a nadie a creer en nada, por eso existen los creaccionistas todavía. Puedo decir que el cielo es verde pero no dejará de ser azúl.

Ahora bien, si tu director de oficina tiene máquinas de esas de billetes dime donde tengo que ir :atope
 
TheReeler dijo:
A ver. Me he perdido

Cliente A ingresa 1000€ en la entidad. Automáticamente la entidad puede disponer para lo que le de la gana de al menos 800€ (el resto es el capital regulatorio que ha de guardar) de esos 1.000€ iniciales.

Tenemos 1000 euros en caja

Pues bien, esos 800€ se los concede a otro cliente B que quiere una hipoteca

Caja - 800 + * = 200 + *

y al obtenerla se los da a un tercero C (el dueño del piso) que casualmente tb es cliente del banco y hace un ingreso en su cuenta personal con ese dinero.

Caja + 800 + * = 1000 + *

El banco por el mismo motivo que con el cliente A puede disponer de al menos 650€ del cliente C para prestar después de cumplir con la entidad reguladora.

Caja - 650 + * = 350 euros + *

* intereses que voy a cobrar el mes que viene.


¿Dónde fallan las cuentas? :?

En la cartilla del cliente A dice que tiene 1.000€, en la cartilla del cliente C dice que tiene 800€. Pero el banco solo tiene 1.000€... y los otros 800€???

El dinero que tiene el banco no es lo que tu pones como caja. Eso es el dinero que yo he llamado real, el dinero que sale en las cuentas del banco que tiene es de 1.800€
 
Después de este ultimo post de manu, uno lo deja aquí

sinceramente, anda y que te den!
 
Hal dijo:
Después de este ultimo post de manu, uno lo deja aquí

sinceramente, anda y que te den!

De eso hablamos... de que le den a Manu o al que pida la pastuca :garrulo

No nos cabreemos hombre!! :ok

No voy a seguir intentando convenceros. Tan solo he intentado exponer como funciona la historia, no quiero adoctrinar a nadie. :yes
 
Ay señor...

Vamos a ver si con ejemplos practicos se entiende mejor...cojo prestado a la wiki una explicacion sobre el coeficiente de caja:

...Veamos un ejemplo de como se multiplica el dinero por efecto del sistema bancario. En este ejemplo e = 20% y c = 10% (para simplificar).

Un futbolista recibe 96 € de un spot realizado en París, así que trae el dinero a España, como e = 20%, se queda 16 € para sus gastos e ingresa 80 € en el banco (16/80 = 20%).
EMP D ACSB C
1.- 16 80

El banco inmediatamente ubica todo lo que puede en créditos, como c = 10, tiene que mantener 8 € en caja (ACSB) y presta el resto a un periodista deportivo (por ejemplo). Se queda 13,3 e ingresa en el banco 66,6. Se repite el ciclo de reserva y Créditos.
EMP D ACSB C
1.- 16 80 8 72
2.- 13,3 66,66 6,66 60
3.- 10 50 5 45
4.- 7,5 37,5 3,75 33

Se puede observar que el dinero (EMP + D) se ha incrementado desde los 96 € iniciales hasta (16+80+13,3+66+...) = 306 €.

Este efecto se conoce como multiplicador del dinero, y es la razón del control que realiza el Banco Central sobre el coeficiente de caja, que es un parámetro fundamental para determinar la cantidad de dinero, la inflación y el endeudamiento.

Se vera mejor aqui: http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_caja

En el ejemplo mostrado, con un coeficiente del 10%, veras que a pesar de que el banco solo tiene 8+6,66+5+3,75=23,41€ en caja, el dinero que ha prestado, y por el cúal cobra intereses, es de 80+66,66+50+37,5=234,16€. Es decir, el banco ha prestado más dinero del que tiene, creando así dinero de la nada, y por supuesto, cobrando intereses por un dinero que no es suyo, ni tiene, ni existe.

Gracias a ello, el banco ha creado 306-96=210€ de la nada, de una expectativa SIN RESPALDO ALGUNO, creando inflación a causa de ello (el resto del dinero-billetes-apuntes cada vez vale menos porque cada hay mas masa en circulacion), y por si esto fuese poco cobrará intereses sobre ese dinero prestado. ¿Alguien da mas?

Los 96€ iniciales, que cobró un futbolista por un spot realizado en París, se han convertido en 306€. 210€ aparecen de la nada. La cantidad de dinero disponible ha aumentado sin que nada haya sido producido ¿donde estan los bienes tangibles que respaldan eso?[ b]Esto es la inflación monetaria o ROBO INFLACIONARIO.[/b] Y por eso, Y NO POR OTRA COSA existen los bancos centrales (por cierto, tambien privados en muchos casos), para controlarla. La inflacion es el legado del sistema bancario basado en el insostenible interes compuesto.

EL banco se convierte así en una máquina cuya principal función es la de crear-generar deuda por la cual cobrar intereses. Su trampa, y en esto si tienes un enfoque parcialmente correcto Reeler, es que siempre presta mucho más de lo que tiene disponible. El coeficiente de caja, es indicador de la magnitud del proceso (para mi, timo, estafa, que cada uno lo llame como quiera...). Si está al 2% significa que los bancos solo deben mantener como reservas un 2% del dinero que se ha depositado en ellos. Puede estar al 5 al 10...depende de la evaluacion de riesgos de cada entidad y de la regulacion y caracteristicas de cada pais.

Pero la trampa no se queda ahí. El dinero que se deposita en ellos no es solo el efectivo que tienen los ahorradores sino que puede ser a su vez dinero creado por el banco como deuda (es decir dinero que ha prestado el banco), obviamente tambien puede ser cualquier otro tipo de efecto financiero (cedulas, obligaciones, acciones, bonos...y claro, toda la pleyade de porqueria financiera maquillada y paquetizada que nos tiene hablando esta tarde de estos asuntos)

Entender como se relacionan el coeficiente de caja y el multiplicador del dinero no creo que sea dificil, pero a menudo suele resultar algo resbaladizo. Un ejemplo:

Supongamos un coeficiente de caja del 2% y supongamos que dispongo de 10€ y que los voy a meter en el banco. Teoricamente puede suceder lo siguiente:

1- El banco guardará como reserva el 2%, es decir, 0.2€.
2- Prestará 9.8€ (y cobrará intereses por el dinero prestado).
3- OJO A ESTO: Esos 9.8€ prestados pueden volver a ser ingresados en el banco con lo cual volvemos al punto 1. El banco se quedará con el 2% de 9.8 como reserva y prestará el resto.

En una hoja excel podeis realizar los cálculos de este proceso. Al final, si sumamos la columna de los prestamos obtenemos que sale 500€, y si sumamos la columna de las reservas del banco obtenemos 10€. El ciclo acaba cuando los 10€ del principio acaban como reservas del banco (partiendo del 0,2€ iniciales). Vemos que teniendo apenas 10€ en reservas el banco ha sido capaz de prestar 500€ y, es que no me canso de repetirlo, cobrar intereses por ello. Fascinante, como poco.

Es decir, el banco ha creado 490€ (+intereses) creando inflación monetaria. Por supuesto, practicamente nadie podra sustraerse a los bancos, ya que para el grueso de la poblacion es dificil encontrar productos con la debida solvencia y seguridad que pongan sus ahorros a salvo del bocado inflacionario. Y con ello la rueda se retroalimenta constantemente.

Espero que haya quedado algo mas claro que significa el multiplicador del dinero y algunas de las cosas que este implica como la creación de deuda (es decir, dar prestamos a diestro y siniestro) y el cobro de intereses por un dinero creado de la nada.

COmo remate del tomate, añado que esta potestad ES EXCLUSIVA DE LOS BANCOS, que se arrogan para ellos solos unas funciones muy discutibles y que se dan por supuestas (¿por que? ¿quien ha decidido esto?). Y no esta de mas recordad que son entidades PRIVADAS y ajenas al control democratico por parte del pueblo (solo velan por los intereses de sus accionistas y las decisiones se toman en Consejos de Administracion):

Los bancos...
- Pueden crear dinero de la nada. (con solo este privilegio ya pueden dominar toda la economía y por tanto de forma sibilina la politica de cualquier pais).
- Solo ellos pueden crear dinero.
- Cobran intereses por un dinero que crean de la nada.
* Aclaro que cuando hablo de dinero hablo de apuntes electronicos, no de la creacion de papel moneda fisico, potestad exclusiva de las distintas casas de la moneda.
- Están por encima de los gobiernos, los cuales se endeudan con ellos. Igualmente con los partidos de la oposicion (alla donde haya sistemas democraticos) y controlan el flujo de financiacion a las empresas.
- Manipulan el valor del dinero a su antojo.
- Tienen la facultad de alterar el valor de los ahorros individuales en su beneficio por medio de la inflación monetaria.
- El sistema bancario es global y las sociedades hunden profundamente sus raices en tan monumental estafa. A su vez las normas establecidas impiden cuestionarse el modelo. Las reglas las ha puesto la misma banca.

Termino con una reflexion...desde que teneis uso de razon. ¿Recodais el nacimiento de algun nuevo banco (no valen evoluciones de filiales hacia nuevas formas de negocio como la banca on-line)? Yo he visto nuevas compañias telefonicas, de aviacion, de television...pero un banco nuevo, no. ¿Casualidad?

Saludos.
 
Azaris dijo:
Ay señor...
Vamos a ver si con ejemplos practicos se entiende mejor...
Déjalo Azaris. Si creo que ha quedado clarísimo. El que todavía no se lo crea que lo lea con más calma y que contraste fuentes. Es la ventaja de la información veraz. Que no se tiene miedo de que se investigue por ahí :diablillo
 
Enjuto dijo:
En la cartilla del cliente A dice que tiene 1.000€, en la cartilla del cliente C dice que tiene 800€. Pero el banco solo tiene 1.000€... y los otros 800€???
Es que el juego no es ese. El error está en querer hacer líquido todos los ahorros, cosa que en la práctica no sucede, es lo que comentaba antes, esa situación no se da.

Mira, imaginemos una empresa de servicios, por ejemplo, informáticos. Tú haces contratos con clientes por los cuales, les prestarás un servicio y ellos lo compran en forma de bolsa de horas. Si compran una bolsa de horas de 50 por x dinero, tú les darás 50 horas de servicio cuando ellos te lo vayan solicitando, hasta que se agoten.

Tú tienes 20 clientes y a los 20 les has vendido una bolsa de horas, algunos de 50, otros de 25.

Según tús números, yo he de garantizar el poder ofrecer todas esas horas que han contratado, ¿sí?: pues no!. Yo he de garantizar que cuando quieran acceder a ese servicio, podré dárselo, que no es lo mismo que el poder ofrecer servicio a todos a la vez.

Es que no sólo los bancos trabajan de esa forma, tooooooodas las empresas de servicios (jurídicos, informáticos, asesorías, médicos, seguros...).

El dinero es lo más crítico. Si el A y el C quieren su dinero, y no tienes en caja dinero real para hacer frente a esa demanda, no te queda otra que pedir prestado tú, a interés por tu cuenta (pérdidas), lo que te falta para hacer real ese dinero.

Claro que ha tenido consecuencias que el banco haya dado más dinero del que debiera, porque si se lo piden, lo tiene que dar.

Pero como digo, pasa en cualquier empresa de servicios. ¿Qué le pasa a la empresa informática que un mes le piden servicios de las bolsas de horas ya vendidas, más empresas de las qué puede atender?: pues que ha de subcontratar por su cuenta a un tercero para que haga faena, bien sea un freelance o bien a otra empresa.

El problema viene cuando ese nivel de que tengas que dar es muchísimo más de lo que recibes. Pero es que no hay que olvidar el asterisco que puse antes, que los bancos cobran intereses y son muuuuuuuucho dinero, pero mucho. En una hipoteca pagarás el doble o algo más del capital solicitado, o sea, el 100% más.

¿Qué es peligroso que el banco se endeude mucho?: pues igual de peligroso que el que lo hagas tú a nivel individual, que a lo mejor te gastas 2000 euros un mes y tu sueldo es de 850 euros.

¿Pero hay algo nuevo en todo esto? :?

Azaris, el banco no ha creado dinero de la nada, ese dinero NO ES DINERO hasta que no se hace líquido, JAMÁS, y como digo, ocurre en toooodas y cada una de las empresas de servicios... ¿pero alguien pensaba que así sólo trabajan los bancos? :mcallo
 
TheReeler dijo:
...Azaris, el banco no ha creado dinero de la nada, ese dinero NO ES DINERO hasta que no se hace líquido, JAMÁS, y como digo, ocurre en toooodas y cada una de las empresas de servicios... ¿pero alguien pensaba que así sólo trabajan los bancos? :mcallo

:doh

A ver si con esto afinamos conceptos. Veamos un poco sobre los distintos tipos de dinero (visto en labolsa.com):

TEMA:
Dinero real, dinero fiduciario y dinero fiat

Existen distintos tipos y formas de dinero.

Dinero real:

A través de la historia, el dinero real ha sido el oro o la plata. Por razones de conveniencia, estos metales fueron amonedados con el sello de la autoridad gobernante, que hacía constar la pureza y peso de la moneda. Acuñar monedas de oro y plata ha sido siempre un acto de soberanía.

Dentro de la larga historia del uso humano del dinero, únicamente los últimos 300 años, aproximadamente, han visto la invención de nuevas formas de dinero. La burbuja monetaria del escosés, John Law, en Paris en los años 1718-1720 marca el primer ensayo con papel moneda, que tuvo un desenlace catastrófico.

El dinero real sigue existiendo, porque su existencia responde a las necesidades de la naturaleza humana; sólo ha caído en desuso – sin dejar de existir – por las trabas que los gobiernos han establecido a su uso.


El dinero fiduciario:

Se le llamó así, porque no se trataba de monedas de oro o de plata, sino de certificados que prometían la entrega de la moneda de oro o de plata, al tenedor. Algunos certificados fueron simples constancias de un depósito de oro o plata, a favor de un titular; otros certificados tomaron la forma de “pagarés” emitidos por alguna compañía bancaria. Eran pagarés sin fecha de vencimiento y “cobrables” en oro o en plata, a la vista y al portador.

Se le llamó dinero fiduciario por la raíz latina del vocablo, “fido”, que significa “confío”. El tenedor del billete “pagaré” confiaba que el emisor del pagaré entregaría oro o plata, contra presentación del billete.

Hoy en día, en el año 2005, ya no existe dinero fiduciario en el mundo!

Ningún billete en el mundo moderno, representa algún derecho exigible por su dueño, a cargo de quien emite el billete.


El dinero fiat:

Se le llama así, al dinero que no promete la entrega ni de oro, ni de plata, ni de ninguna otra cosa, al portador del mismo. La palabra “fiat” significa “hágase”, en latín. Es dinero que existe por decreto del poder que gobierna. No tiene “respaldo” alguno, no promete entrega de algo de valor a su dueño; existe por decreto y por la fuerza del gobierno que impone ese decreto. Hoy en día, sólo existe dinero fiat en el mundo.

El dinero “fiat” vale en el comercio, porque en el momento de su creación, sustituyó a otro dinero que sí era algo de valor, como en el caso del dinero real; o prometía algo de valor, en caso del dinero fiduciario.

El dinero, real o fiduciario, anterior al dinero “fiat”, transmitió una parte de su valor al dinero “fiat”. Aunque fuese con algún descuento, grande o pequeño, es del dinero anterior, de donde el dinero “fiat” adquirió su valor y aceptación en el comercio.

Se conoce la fecha precisa en que dejó de existir en el mundo, el dinero fiduciario y quedó en su lugar exclusivamente dinero fiat. Esa fecha es el 15 de agosto del año 1971, día en que el Presidente Nixon de los Estados Unidos declaró nula la promesa de redimir - pagar – oro por dólares en poder de Bancos Centrales del mundo, a razón de una onza de oro por cada $35 dólares presentados para su cobro.


El dinero fiat imaginario:

Con el dinero fiduciario emitido por bancos nació otro tipo de dinero, que consiste en un saldo a favor de un cuenta-habiente en un banco. Al dejar de existir el dinero fiduciario, las cuentas bancarias de depositantes se volvieron cuentas en dinero fiat imaginario.

Este saldo ya no es como el dinero real, que consiste en una moneda de oro o plata, cuya posesión por su dueño es física.

Tampoco es como los billetes y monedas de dinero fiat físico, es decir, dinero que se puede llevar al bolsillo.

Este dinero en cuenta de banco, es enteramente imaginario; sólo existe como una cantidad de unidades (unidades de nada, simples dígitos en una computadora) en una cuenta que lleva el nombre de uno o más dueños.

Es prueba de la enorme fuerza de la imaginación humana que la mayor parte del dinero que existe en la economía es dinero en cuentas bancarias y su existencia es totalmente imaginaria. Existe sólo como dígitos pitagóricos.

Reeler, lo que los bancos crean mas especificamente es dinero fiat-imaginario (antes erroneamente usaba el termino fiduciario lo que no es del todo correcto).


POr cierto:

Aqui teneis al artista. En catalan, eso si:
http://okupemlesones.blip.tv/#1278013
 
Manu1001 dijo:
Ahora, estos simpáticos y dicharacheros muchachos afirman que el sistema bancario es malo. Caca. Hay que destruirlo. Pero, seamos francos, y te pregunto directamente a ti, Azaris... ¿QUE COÑO OFRECEN A CAMBIO? ¿Que la gente no consuma? ¿Que el dinero desaparezca? ¿El comunismo radical?

A ver, lo primero de todo, ¿por que tendria que ofrecer algo a cambio? ¿Por que esa sumision a la teoria de la reposicion como unica forma de legitimar una denuncia? ¿Si no tienes soluciones/propuestas ya tienes que quedarte calladito hasta que las tengas?
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Te pongo un ejemplo. Si tu ves un incendio y no puedes hacer nada por apagarlo fisicamente, ¿te quedas parado? Segun tu forma de ver las cosas, si, ya que no puedes ofrecer soluciones directas. Claro esta, puedes señalar la situacion con animo de encontrar ayuda. Eso es lo que hago. Yo no tengo conocimientos para crear una estructura nueva (aunque si quieres hablamos de posibles soluciones...que han existido...y han sido convenientemente cercenadas por los Estados-la Banca), pero con mis escasos conocimientos si puedo señalar lo que creo que es obvio: EL SISTEMA ES INSOSTENIBLE y nos lleva a la bancarrota como civilizacion mas tarde o mas temprano, que eso no lo sabe nadie. Lo primero para buscar soluciones es reconocer el problema. Quejarse de que es irresoluble y aceptarlo como algo inevitable, no es excusa cuando por ese camino no vamos a ningun sitio bueno. ¿O es que crees que el modelo de desarrollo capitalista es posible?
 
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