- Mensajes
- 45.931
- Reacciones
- 6.708
No he visto el corte del dire. En serio 40 minutos más? Y q se dice él?
Hereditary, "la película más terrorífica del 2018"
- Autor xoubara
- Fecha de inicio
Es que no entiendo esa puta manía de poner personajes atontados... si una de las cosas más satisfactorias en un relato es cuando el antagonista vence al protagonista o viceversa aún a pesar de que el contendiente sea espabilado...
Solo un ejemplo, Alien, el bicho es más listo que el hambre pero tienes a los personajes de la Nostromo dándole vueltas a la cabeza para cazarlo y cargárselo con un lanzallamas y usando un "radar"... ahí hay una batalla de inteligencias, de cazador y presa (aunque invertidos) y eso es lo que hace que la "lucha" / "conflicto" sea digno de verse una y otra vez... si me pones personajes que se comportan como no se comportaría NADIE en este puto planeta, evidentemente, te ayuda para llevarlos donde tú quieres en el guion pero al espectador (con dos dedos de frente) se queda mirando la pantalla y pensando que le han tomado el pelo.
Solo un ejemplo, Alien, el bicho es más listo que el hambre pero tienes a los personajes de la Nostromo dándole vueltas a la cabeza para cazarlo y cargárselo con un lanzallamas y usando un "radar"... ahí hay una batalla de inteligencias, de cazador y presa (aunque invertidos) y eso es lo que hace que la "lucha" / "conflicto" sea digno de verse una y otra vez... si me pones personajes que se comportan como no se comportaría NADIE en este puto planeta, evidentemente, te ayuda para llevarlos donde tú quieres en el guion pero al espectador (con dos dedos de frente) se queda mirando la pantalla y pensando que le han tomado el pelo.
Christian Troy
Miembro habitual
- Mensajes
- 36.810
- Reacciones
- 19.114
Aqui pone que es mejor añadiendo más contexto y motivaciones a los personajes.
https://screenrant.com/midsommar-movie-director-cut-best-version/
Y ya me he comido el spoiler del final en el tercer párrafo.
Hinomura Krycek
Bayofilo
Alien vs Prometheus. Tal cual.
xton
Miembro habitual
La ventaja que tiene Hereditary es que cuenta con una actriz inconmensurable como Toni Collette que desde que hizo La boda de Muriel no hay película donde no lo borde. Se une al conjunto de actrices tremendamente desaprovechadas... Una pena.. 
xton
Miembro habitual
Claro que hay gente tonta, pero no puedes poner a todos los personajes tontos juntos porque es aburrido de cojones...ponme a uno más espabilado, a uno cobarde, etc... En midsommar a pesar de ser teóricamente universitarios y gente "con estudios" son gilipollas perdidos.
Mi comentario iba más por el lado que siempre mola más poner a personajes "listos" dan más juego porque eleva el nivel del conflicto...ejemplos a raudales: Keyser soze, Hannibal lecter, jack destripador, Moriarty,...
Christian Troy
Miembro habitual
- Mensajes
- 36.810
- Reacciones
- 19.114
Bueno, por muy inteligente que sea uno, a saber como reaccionaríamos en situaciones límite.
Hombre si estás de vacas en un pueblo perdió y ves como un pueblerino le revienta la cabeza con una maza a uno que se acaba de tirar por un precipicio para rematarle... No creo que haya que ser muy espabilado para salír pitando de allí...
Christian Troy
Miembro habitual
- Mensajes
- 36.810
- Reacciones
- 19.114
Y si ya tienes pagao el hostal?
Christian Troy
Miembro habitual
- Mensajes
- 36.810
- Reacciones
- 19.114
Qué hijos de puta.
shop.a24films.com
Mini Puzzle 003: Charlie’s Head
135 pieces of Hereditary. Full-color puzzle in embossed and debossed metal tin with image inlay.
shop.a24films.com
A ver no te falta razón, mientras que los personajes estén bien explicados/justificados y sean interesantes pero, y ese es el matiz, tienes que presentar muy bien que estas siguiendo a una panda de descerebrados desde el minuto 1... no me puedes presentar a unas personas normales en el primer tercio de película y que en el segundo tercio empiecen a tomar todos decisiones estúpidas.
Me lo podrías justificar por estar en una situación de estrés pero ya te digo, el truco, está en el cómo le das de comer esa informacion al espectador, cómo se la presentas y creo que Midsommar falla garrafalmente ahí.
Mira que bien hilado esta en the Wicker Man, el tío va a investigar a un sitio remoto en avioneta... pasan cosas raras, el tío empieza a mosquearse y piensa en volver y "tachán" se han cargado su medio de transporte... como en las pesadillas, por más que quieras escapar ocurren cosas fuera de tu voluntad que te impiden escapar... eso es interesante, genera tensión y no insulta al espectador.
Es una cosa muy parecida a la situación en ¿Quién puede matar a un niño?... si es que las pelis buenas, no solo son buenas porque tengan buenos actores, localizaciones e historias es porque están bien pensadas y presentadas para que sean verosímiles y entonces es cuando te acojonas... mira la Semilla del Diablo como te va soltando información poco a poco y la tía se va mosqueando e intenta escaparse...
Al final está "casi todo" inventado a la hora de contar una buena historia...
Cassiddy
Miembro habitual
- Mensajes
- 13.451
- Reacciones
- 8.949
Buenas!, ya desde mi curro, con un café, leyendo vuestros comentarios y pensando que esto iría mejor en el hilo de la peli en cuestión, os doy la réplica:
Ligeros spoilers a partir de aquí:
Uh, cuidado aquí porque no es tan sencillo, y esto lo sabrá cualquiera que haya estado o tenido un realación de pareja con una persona con depresión: al final se te acaba la pila y acabas rindiendote a lo evidente, la persona en sí no va a curarse por estar contigo, tiene que pedir ayuda especializada, ir al psicólogo, pero estar con una pareja es como darle pomada (alivia pero no cura), y de eso se aprovecha ella desde el minuto uno. No se porqué esa mania de verla a ella como victima de la relación, lo que le pasa es una putada sí, pero lo de demonizar al novio cuando ANTES de que ocurra la desgracia del prólogo, ya está diciendo que la quiere dejar.... como que no me cuadra. De hecho el se comporta cómo se esperaría: justo cuando ha decidido dejarla tiene lugar el trauma del principio y decide seguir con ella, incluso cuando tenia decidida la rutpura. Bastante está haciendo el chaval, imaginad que llega a dejarla el día antes de que eso suceda ¿eso le liberaría de la carga moral y social que asume desde el principio de la peícula?. No, en una relación con una depresiva ya os digo que la zona de confort para el depresivo es su pareja aunque obviamente no hay nada que rascar de ahí, y en nigún momento va a pensar en el bienesar de él, ella solo piensa en ella, para muestra el final de la película. Ademas de que antes de lo de la hermana ya se nos dice que la chica tiende mas al pesimismo y la depresión.
Yo apoyo al novio, lo siento. Conmigo no coló. Es curioso como con la mayoría del público sí.
Aquí yo creo que no hay una percepción correcta del tiempo. Toda la película sucede en dos dias, en el primero no pasa nada (por cierto, el negro sabía perfectamente lo que iba a pasar con los viejos desde la noche antes, porque lo había hablado con el amigo que les lleva a la secta y está preparando la tesis). Realmente la gente empieza a desaparecer la tarde del dia anterior a la conclusión de la película. El único que desaparece de manera extraña es el chico moreno que no forma parte del grupo, y cuando lo hace su novia empieza a pegar gritos preguntando que donde coño está. Cuando le dicen que le han llevado al aereopuerto y que enseguida la llevarán a ella, ella les dice directamente que no se cree una mierda y que se larga por su cuenta. Basicamente hace lo que haría cualquiera medianamente inteligente en esa situación.
El faro tiene detractores y defensores, yo soy de los segundos. Pero con Midsommar ya te digo que antes de desgranarla le tenía mucha manía, pero después me parece una pequeña joya.
Uff, pues yo creo que hay que verla mas de una vez para pillar todas las sutiles referencias que tiene, ya no solo a nivel de FX oníricos que no se perciben la primera vez (movimento de los fondos, frames intercalados, las referencias religiosas,... en novio se llama Christian!, esa no la habíais visto venir eh??
Es que la estrenada no es el final cut, ese lo estrenaron un poco mas tarde y creo que tampoco aporta mucho. Una pena, me habría gustado que profundizaran mas en el deformado fruto de la endogamia que acaba dirigiendo todo (o mas bien dejandolo a la libre interpretación de los que mandan).
Cuidado con esto, porque ellos no son unos completos idiotas como algunos se han empeñado en ver, yo no creo que sean los tipicos atontados de las peliculas de terror, todos tienen sus razones para quedarse incluso después de ver alguna atrocidad: la tesis que está haciendo el negro (que es el que acaba motivando al resto del grupo para ir y es el único que conoce un poco de los rituales de la comunidad, lo de los viejos no le pilla por sorpresa), y Cristian, el novio de la prota, acaba copiandole la idea, lo que provoca que el grupo se fragmente y que surga una competividad entre los dos. El único que si que veo que cumple con el papel de amigo despreocupado es el que interpreta Will Poulter, y es que el cabrón ni siquiera ve lo de los viejos "tío, me lo he perdido por estar durmiendo" llega a decir. No ve el peligro, se lo cuentan y ya está, él está de viaje de verano con sus colegas, y también hace falta gente así joder, creo que le da un pelín de alegría a la película. Por cierto, que se ha puesto las pilas:
Es una pedazo de actriz, y siempre suele estar relacionada con películas muy importantes, a nivel independiente o de autor, pero es la hostia: El sexto sentido, Pequeña Miss Sunshine, Hereditary,... esa tia te puede hacer cualquier papel.
Huuuuuy, casi:
Mmmm a ver, aquí me remito a lo de antes: el negro está haciendo su tesis, en novio de la prota le copia porque no tenía ni puta idea de qué iba a hacer, el Poulter está oyendo campanas y no ve el peligro real (literalmente no lo ve, se queda dormido) y no es lo mismo ver algo a que te lo cuenten (pornhub a saco).
Y la prota está viviendo otra cosa desde el principio, ya lo dijo Aster: ella está viviendo un cuento de hadas mientras el resto están en una película de terror. Desde la tragedia de apertura es el primer momento en meses en el que se siente realmente bien (prestad atención a la musica con la que ella llega a la comuna, casi parece una peli de Disney)
Coincido, igual que todos, pero creo que aquí hay cierta crítica social que incluso se meciona en la propia película: esa puta manía de "respetar lo que no entedemos, son sus costumbres, es otra sociedad" al final puede llevar a no ver lo evidente, o mejor dicho a ver en ello una posibildad de conseguir algo a cambio, lo de las tesis es totalmente determinante para que el grupo se quede, y en cuanto al sentido común mas logico de toda la cinta creo que nuevamente se lo doy a la pareja de morenos que ya están en la secta al principio de la película: los únicos que reaccionan cuando la vieja cae contra el suelo y que deciden que se van echando hostias, incluso cuando uno de ellos desaparece el sentido común de ella le avisa de que hay peligro y tambien se larga, todo el presencia de la prota, que está tan anulada como persona y a la vez se siente parte de una familia desde hace mucho tiempo que ni siquiera ve la posibilidad de irse.
Totalmente.
Ligeros spoilers a partir de aquí:
Uh, cuidado aquí porque no es tan sencillo, y esto lo sabrá cualquiera que haya estado o tenido un realación de pareja con una persona con depresión: al final se te acaba la pila y acabas rindiendote a lo evidente, la persona en sí no va a curarse por estar contigo, tiene que pedir ayuda especializada, ir al psicólogo, pero estar con una pareja es como darle pomada (alivia pero no cura), y de eso se aprovecha ella desde el minuto uno. No se porqué esa mania de verla a ella como victima de la relación, lo que le pasa es una putada sí, pero lo de demonizar al novio cuando ANTES de que ocurra la desgracia del prólogo, ya está diciendo que la quiere dejar.... como que no me cuadra. De hecho el se comporta cómo se esperaría: justo cuando ha decidido dejarla tiene lugar el trauma del principio y decide seguir con ella, incluso cuando tenia decidida la rutpura. Bastante está haciendo el chaval, imaginad que llega a dejarla el día antes de que eso suceda ¿eso le liberaría de la carga moral y social que asume desde el principio de la peícula?. No, en una relación con una depresiva ya os digo que la zona de confort para el depresivo es su pareja aunque obviamente no hay nada que rascar de ahí, y en nigún momento va a pensar en el bienesar de él, ella solo piensa en ella, para muestra el final de la película. Ademas de que antes de lo de la hermana ya se nos dice que la chica tiende mas al pesimismo y la depresión.
Yo apoyo al novio, lo siento. Conmigo no coló. Es curioso como con la mayoría del público sí.
Aquí yo creo que no hay una percepción correcta del tiempo. Toda la película sucede en dos dias, en el primero no pasa nada (por cierto, el negro sabía perfectamente lo que iba a pasar con los viejos desde la noche antes, porque lo había hablado con el amigo que les lleva a la secta y está preparando la tesis). Realmente la gente empieza a desaparecer la tarde del dia anterior a la conclusión de la película. El único que desaparece de manera extraña es el chico moreno que no forma parte del grupo, y cuando lo hace su novia empieza a pegar gritos preguntando que donde coño está. Cuando le dicen que le han llevado al aereopuerto y que enseguida la llevarán a ella, ella les dice directamente que no se cree una mierda y que se larga por su cuenta. Basicamente hace lo que haría cualquiera medianamente inteligente en esa situación.
El faro tiene detractores y defensores, yo soy de los segundos. Pero con Midsommar ya te digo que antes de desgranarla le tenía mucha manía, pero después me parece una pequeña joya.
Uff, pues yo creo que hay que verla mas de una vez para pillar todas las sutiles referencias que tiene, ya no solo a nivel de FX oníricos que no se perciben la primera vez (movimento de los fondos, frames intercalados, las referencias religiosas,... en novio se llama Christian!, esa no la habíais visto venir eh??
Es que la estrenada no es el final cut, ese lo estrenaron un poco mas tarde y creo que tampoco aporta mucho. Una pena, me habría gustado que profundizaran mas en el deformado fruto de la endogamia que acaba dirigiendo todo (o mas bien dejandolo a la libre interpretación de los que mandan).
Cuidado con esto, porque ellos no son unos completos idiotas como algunos se han empeñado en ver, yo no creo que sean los tipicos atontados de las peliculas de terror, todos tienen sus razones para quedarse incluso después de ver alguna atrocidad: la tesis que está haciendo el negro (que es el que acaba motivando al resto del grupo para ir y es el único que conoce un poco de los rituales de la comunidad, lo de los viejos no le pilla por sorpresa), y Cristian, el novio de la prota, acaba copiandole la idea, lo que provoca que el grupo se fragmente y que surga una competividad entre los dos. El único que si que veo que cumple con el papel de amigo despreocupado es el que interpreta Will Poulter, y es que el cabrón ni siquiera ve lo de los viejos "tío, me lo he perdido por estar durmiendo" llega a decir. No ve el peligro, se lo cuentan y ya está, él está de viaje de verano con sus colegas, y también hace falta gente así joder, creo que le da un pelín de alegría a la película. Por cierto, que se ha puesto las pilas:
Es una pedazo de actriz, y siempre suele estar relacionada con películas muy importantes, a nivel independiente o de autor, pero es la hostia: El sexto sentido, Pequeña Miss Sunshine, Hereditary,... esa tia te puede hacer cualquier papel.
Huuuuuy, casi:
Mmmm a ver, aquí me remito a lo de antes: el negro está haciendo su tesis, en novio de la prota le copia porque no tenía ni puta idea de qué iba a hacer, el Poulter está oyendo campanas y no ve el peligro real (literalmente no lo ve, se queda dormido) y no es lo mismo ver algo a que te lo cuenten (pornhub a saco).
Y la prota está viviendo otra cosa desde el principio, ya lo dijo Aster: ella está viviendo un cuento de hadas mientras el resto están en una película de terror. Desde la tragedia de apertura es el primer momento en meses en el que se siente realmente bien (prestad atención a la musica con la que ella llega a la comuna, casi parece una peli de Disney)
Coincido, igual que todos, pero creo que aquí hay cierta crítica social que incluso se meciona en la propia película: esa puta manía de "respetar lo que no entedemos, son sus costumbres, es otra sociedad" al final puede llevar a no ver lo evidente, o mejor dicho a ver en ello una posibildad de conseguir algo a cambio, lo de las tesis es totalmente determinante para que el grupo se quede, y en cuanto al sentido común mas logico de toda la cinta creo que nuevamente se lo doy a la pareja de morenos que ya están en la secta al principio de la película: los únicos que reaccionan cuando la vieja cae contra el suelo y que deciden que se van echando hostias, incluso cuando uno de ellos desaparece el sentido común de ella le avisa de que hay peligro y tambien se larga, todo el presencia de la prota, que está tan anulada como persona y a la vez se siente parte de una familia desde hace mucho tiempo que ni siquiera ve la posibilidad de irse.
Totalmente.
Última edición:
Solo un detalle que tira por tierra tu argumento @Cassiddy La reacción del grupo de amigos por muy antropólogos que sean es ilógica, esto no es Nueva guinea o un pueblo perdido del Amazonas, sino Suecia por tanto no aplican las excusas que ponen de su "investigación" antropológica. Es decir si estas en un sitio civilizado, por muy apartado que estes, y ves comportamiento más propios de hace 2000 años pues que quieres que te diga, se te cae toda la "excusa".
Cassiddy
Miembro habitual
- Mensajes
- 13.451
- Reacciones
- 8.949
No estoy muy seguro de eso, tampoco es que lo que ven les pase por encima y ya está. Incluso el chico negro, que sabía perfectamente lo que iba a presenciar, se va visiblemente afectado y maravillado a escribir en su ordenador. Y creo que aquí también se puede ver una sublectura sobre los americanos en general, que cuando salen de su entorno todo les parece raro y extraño, son conscientes de esa falla en su razonamiento, pero también ahí se puede ver esa cultura de la competición que exite en ese país, que incluso el riesgo que puede tener (del que ellos no son conscientes, ojo), les parece aceptable si pueden sacar algo como esa tesis. Cuando el novio de la chica le dice al negro que va a hacer su tesis ahí es practicamente una declaración de guerra, llegan incluso a mentir al amigo que les lleva al midsommar diciendo que van a colaborar (los cojones), y esa competición por ver quién hace la mejor tesis les lleva a tomar decisiones realmente absurdas (sacar una foto del libro o acceder a follarse a la otra delante de todas esas brujas, por muy colocado que esté, lo que es determinante para las resoluciones de los dos).
Lo de Poulter y el árbol ya es por su propia estupidez, pero si eso no hubiera ocurrido... ¿quien sabe si habría sobrevivido?, de hecho en los dibujos que hace el chanante aparece él representado como un bufón.
Por cierto, respecto a la secuencia del árbol (a mi me hizo mucha gracia), se puede ver como todo el mundo está muy afectado pero el tal Cristian está con las manos en los bolsillos y DESCOJONANDOSE, mientras el negro sí esta prestando atención a lo que ocurre.
Última edición: