Hilo de CCAA y Ciudades

Dudas de que Manuela lo hiciera... Qué bienpensado. Pues a mi me apesta a lo mismo que si lo hace cualquiera. Que lo de trocear obras para no necesitar concurso es más viejo que el miccionar.

Y da igual que el "encargo" lo hiciese alguno de sus colaboradores o concejales, ella es la responsable.

Sí, lo dudo. No como el ABC, que lo afirma. Lo que no dudo es que el ABC publica ese titular para desprestigiar, que se te olvida que es lo que yo he criticado ahora. Bien te podía apestar esto también en vez de cambiar de tema.

Si además te lo que ha dicho Tiberiuz bien claro.

Por cierto, yo soy bienpensado con quien se lo gana y malpensado con quien también se lo gana. ¿Y tú?
 
Vale, adjudican una cosa por euro menos de lo que exogiría su concurso y no solo no huele a dedazo sino que es culpa del periódico que lo publica. Ok.
 
No me extraña que leas el ABC, tergiversas tanto como ellos.

Y luego te extraña que te diga que dices despropósitos.
 
No me extraña que leas el ABC, tergiversas tanto como ellos.

Y luego te extraña que te diga que dices despropósitos.
Per veamos, ¿es o no cierta la noticia de Abc? No te vayas por las ramas con que si el Abc y demás...

¿Si es cierta? Pues no se sabe. Depende de si hay una investigación y acaba por demostrarse que fue personalmente Carmena quien dio la orden de adjudicar. Porque una cosa es ser responsable y otra hacerla tú. Si tu hijo tira una piedra y rompe el vidrio de una tienda el responsable eres tú pero el que ha roto el vidrio es tu hijo. Lo que no quita que tengas que pagarlo de tu bolsillo.
 
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No me extraña que leas el ABC, tergiversas tanto como ellos.

Y luego te extraña que te diga que dices despropósitos.
Per veamos, ¿es o no cierta la noticia de Abc? No te vayas por las ramas con que si el Abc y demás...

Pero cómo que no me vaya por las ramas si ya he comentado la noticia ¡4 veces!

Vamos a ver. Aquí se pone una noticia y yo la comento 4 veces, y también se pone un titular del ABC que es torticero de la hostia, ¿qué pasa?, ¿que el titular del ABC no se puede cometar? ¿Es que es sagrado? Y no solo eso, sino que dfcjedi dice que el titular es anecdótico y correcto... ¿Esto tampoco se puede comentar? Porque si lo comento es que me voy por las ramas...

No tengo claro si es que a ti también te molesta que critique al ABC, que aquí solo se puede criticar a Podemos y si no es irse por las ramas... Tú me dirás.

Por cierto:
¿es o no cierta la noticia de Abc?

A estas alturas ya no estamos hablando de "la noticia", estamos hablando "del titular".

Así que si quieres aportar algo al debate en vez de trolear: ¿Es o no torticero de cojones el titular? No te vayas por las ramas con que si la noticia y demás...


@krell4u Voy a poner esto por si suena muy borde :P
 
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El País - El exedil de Cultura: “Nunca encargué un informe de la Memoria Histórica”

El Ayuntamiento que encabeza Manuela Carmena (Ahora Madrid) comenzó a retirar a finales de enero “vestigios franquistas” de las calles. El Consistorio arrancó o demolió elementos que estaban protegidos, como el monolito al Alférez Provisional, o una placa en recuerdo de ocho carmelitas asesinados en un cementerio de Carabanchel. Todo ello basándose en un listado realizado por los técnicos municipales en 2013. El problema es que nadie ha visto el informe y el Ayuntamiento sostiene que no lo puede hacer público. El concejal de Cultura ese año era Pedro Corral (PP), y dice que nunca ordenó elaborarlo.

Me parece fatal que el Ayuntamiento diga que no puede hacer público el documento en el que se han basado para decidir qué quitaban y qué no. Por lo menos deberían aclarar en qué se han basado.

Porque además... Si se basaron en un documento realizado por técnicos municipales. ¿Qué es el informe ese de 18.000€ que decía dfcjedi?

Transparencia. Quiero transparencia. Que se aclaren las cosas.


Aparte de esto, me parece acojonante este otro párrafo:
(el concejal de Cultura ese año, del PP) Pedro Corral lo tiene muy claro: “Mi concejalía nunca encargó un estudio sobre los llamados vestigios franquistas, lo he confirmado a través del que era mi director de Patrimonio y de los técnicos. Puede que exista, pero desde luego en nuestra etapa, no se hizo”. Fuentes próximas a la anterior regidora confirman, además, que Botella “nunca fue partidaria de cumplir la Ley de Memoria Histórica en la capital”. “No quería saber nada de todo eso”, señalan.

Maravilloso... una alcaldesa que no es partidaria de cumplir la ley.
 
Esto es como el camarote de los hermanos Marx: un informe del 2013 que nunca fue encargado ni hecho para una ley por una alcadesa que no quería cumplir dicha ley, y nueva alcaldesa que basándose en ese informe fantasma, y pagando otro, quiere cumplir tanto la ley que termina saltándosela :mparto :hail :hail


Edito, que acabo de llegar al final del texto de "ElPais" y estoy flipando en colores
Además del listado municipal de 2013 existen, al menos, otros dos. Uno realizado por el grupo de IU en la anterior legislatura y otro más amplio del historiador Antonio Ortiz. En este último, por ejemplo, se incluye al procurador franquista, presidente de la Cruz Roja Internacional y ministro de Adolfo Suárez Enrique de la Mata Gorostizaga, cuyo monumento fue quitado por el Ayuntamiento a finales del mes de enero, prácticamente los mismos días en que se descolgó la inscripción de los ocho carmelitas de Carabanchel Bajo. Sin embargo, el Consistorio niega que se retirase el monolito de De la Mata en virtud de la Ley de Memoria Histórica, sino “porque estaba dañado por dos accidentes de tráfico”. Las fotos que el propio Ayuntamiento entregó a este periódico tras su retirada no confirman del todo esta versión. El monolito estaba en perfecto estado, a excepción de cuatro marcas superiores en la piedra realizadas con una palanca para extraer la placa conmemorativa que tenía el monumento

Enrique de la Mata!! Si alguien que no sepa quien es va a wikipedia (Enrique de la Mata - Wikipedia, la enciclopedia libre ) a leer su perfil se quedará pensando que como es que solo tiene una mísera placa en vez de una estatua a tamaño real. ¡¡Me cago en mi vida y lo marcan por que fue "procurador" durante la dictadura franquista!!!

Vuelvo a editar, aquí esta la noticia que habla sobre la placa y se ve su "estado" antes de retirarla
Madrid retira “para reparar” la placa a un ministro de Adolfo Suárez
Desde luego no me parece que esos daños sean por un "accidente de tráfico"
 
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Desde luego no me parece que esos daños sean por un "accidente de tráfico"
Más probablemente me parecen daños provocados por algún intento de robo de la placa (es de bronce, parece).

PD: de todas formas veo en la foto del monolito ya desmontado que, detrás, a la izquierda, hay evidencias de que se ha tenido que reparar una parte del pavimento. No era allí donde estaba el monolito: mirando en Google Street View, es justo donde había una farola, al borde de la acera casi, así que sí es posible que hubiera algún accidente de tráfico.
 
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Esa foto es tomada supuestamente antes de la retirada. Si realmente es por daños de un accidente de tráfico veremos a ver lo que tardan en reponerla. Sigue siendo una verguenza que un "historiador" colocara dicho monumento en una lista de vestigios franquistas a eliminar, cuando fue puesta por un alcalde socialista ya en democracia.
 
La foto está tomada cuando el monolito ya ha sido arrancado: no está en su sitio (¿es posible que estuviera ya arrancado como producto de los supuestos accidentes? no sé). Pero vamos, que sí, lo del autor de la lista tiene tela, y todo el asunto merece aclararse. Y al autor del artículo de El País... coñe, no cuesta tanto trabajo comprobar si ha habido de verdad un accidente.

Por otro lado me parece un poco chocante que se le dedicara de esa forma un paso elevado de una forma tan aparentemente aleatoria. No entiendo la forma en que ha veces se deciden los homenajes.

y digo yo -me fascina el tema- ¿hace falta una Ley, informes, estudios... para andar retirando o poniendo calles? ¿no se puede hacer a discreción?

PD: que yo sepa los nombres de calles se ponen y quitan por decisión del pleno (ojo, del pleno). Ahora existe una ley que en principio obliga a retirar ciertos nombres a quien no quiera, pero cualquier ayuntamiento ha podido y puede retirar las placas que libremente decida, sin necesidad de excusarse en ninguna ley.
 
con dos cojones...

me parece muy bien que se "denuncien" estas cosas y que se mire si tenían precedentes de este tipo, porque sino ya es ganas de querer arruinarle la vida a dos tíos por un puñado de votos.

Lo del PP y ETA es increíble.
Llamar terrorista a los nacionalista o compararlos con ellos que es? seguir dando pábulo al nombre de ETA cada vez que se puede que es?
 
Este es nivel... Madre mia.

Yo puedo tener dudas respecto a la responsabilidad política de Mayer - que seguramente debería de ser cesada por ineptitud más bien profesional-, pero lo excesos del PP, recuperando los buenos modos de la oposición a ZP en la primera legislatura son notables. El trabajo de querella a ver si suena la flauta debería de dejarse a Manos Limpias y similares...
 
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A mi me parece un despropósito el encarcelamiento, así como la actitud del PP con todo esto.

Dicho esto, tengo mis dudas con el tema de fondo de la libertad de expresión, porque ésta al final es o no libertad de expresión según el aire que nos de.

Por ejemplo, acabo de escuchar en la radio que se retiró un cartel de carnaval que decía algo así como "Anna Gabriel es de todos", por considerarlo denigrante...que no diré que no lo sea (a mí me lo parece), pero otros carteles igual de denigrantes no se retiran.
 
Claro, pero en ese caso se retira el cartel y punto.Máxime podrá dar lugar a una sanción administrativa. No se "investiga" por enaltecimiento del terrorismo, hasta cierto punto puede ser razonable, lo que pasa es que además se detiene y se dicta auto de prisión incondicional... A mi me parece un exceso, partiendo de la base que es un inadmisible que ese espectáculo se represente como se ha representado.
 
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Se les está yendo la olla a todos. A unos por montar un espectáculo para adultos en medio de un acto para niños y a los otros por pasarse de frenada. Las acusaciones habría que dejarlas en lo dicho "espectáculo no apropiado para niños" cuando se les paga precisamente para actuar con niños (o eso creo, que ya me lo espero todo)

Una consultilla a todos... la expresión "Gora Alka-ETA" os parece una exaltación del terrorismo o todo lo contrario? porque a mi me sugiere exactamente lo contrario a lo que se dice por ahí. Yo leo Alka-ETA y me parece una asociación del terrorismo vasco con las idas de olla de Alqaeda.

Por cierto, el PP podría haber aprovechado la ocasión para encontrar, al fin, la relación de ETA con los atentados de Atocha .
 
Claro, pero en ese caso se retira el cartel y punto.Máxime podrá dar lugar a una sanción administrativa. No se "investiga" por enaltecimiento del terrorismo, hasta cierto punto puede ser razonable, lo que pasa es que además se detiene y se dicta auto de prisión incondicional... A mi me parece un exceso, partiendo de la base que es un inadmisible que ese espectáculo se represente como se ha representado.
En eso creo que todos (menos el PP) estamos de acuerdo.

Lo que tengo mis dudas es con lo de la libertad de expresión...que es algo parecido a lo que discutimos en su día con lo de Charlie Ebdo.
 
Y ojo, que yo soy partidario de que cualquier expresión de jaleo u homenaje a eta y sus secuaces sea perseguida. Bastantes años hemos sufrido las loas y los homenajes a esos pseudopatriotas. Lo que no se puede se seguir esa senda hasta el infinito y llegar a criminalizar cualquier expresión que contenga la palabra ETA. Si los hechos son los que se han leído en la prensa me parece muy difícil entender que hay un enaltecimiento el terrorismo...
 
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Me da a mi que el tema es meter ruido y a ver si la echamos (si cuela). Creo que no se les puede dar carrete (en este caso al PP), pero ellos insistirán en "modo Inda": Mira tu concejal que si tal...

Al final es desestabilizar la alcaldía en modo barriobajero.


:hola
 
Personalmente entiendo que para enaltecer al terrorismo debe haber una voluntad.

Dudo que la sátira tenga voluntad de enaltecer al terrorismo. Esos titiriteros serán imbéciles (más que nada por no advertir del follón en que se iban a meter al ver el escenario lleno de críos) pero dudo que su intención hubiese sido enaltecer el terrorismo.

Esto no quita que deban haber consecuéncias políticas por un fallo tan grave. Este espectáculo no se deberia haber contratado, o si se consideraba que la sátira era justificada, no se debería haber programado donde se programó.
 
Esos titiriteros serán imbéciles (más que nada por no advertir del follón en que se iban a meter al ver el escenario lleno de críos) pero dudo que su intención hubiese sido enaltecer el terrorismo.

Han dicho hoy en televisión que los titiriteros dijeron al juez que antes de empezar el espectáculo avisaron de viva voz a los padres de los niños que la obra podía ser violenta para lo niños y que si lo creían conveniente los retiraran del espectáculo.
A ver cómo se demuestra eso...
 
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