Israel ataca Gaza

[Guest]

Por eso lo he puesto entre comillas, no lo dice, pero vamos, quien quieran entender que entienda...

Y la legalidad internacional? pero que coño es eso? una organización donde un país como Liechestein tiene los mismos votos que España? amos hombre, es que es una tomadura de pelo, porque sí, serán países, pero los habitantes no son los mismos...

 

[sikander]

por otro lado, ultimamente no sigo NADA las noticias ¿qué se cuece en Al Fatah? aparte de previsibles reacciones de cara a la galeria... ¿y en Cisjordania?

me parece importante para el tema.....

¿alguien sabe?

 

[sikander]

Y la legalidad internacional? pero que coño es eso? una organización donde un país como Liechestein tiene los mismos votos que España?...

peor, y Birmania, Sudan, Corea del Norte, Zimbabwe... y otros cientos como ellos

 

[Hal]

Si realmente solo sale en la tele lo que Hamas quiere es por que Israel bloquea la entrada de periodistas a Gaza.

 

[Seaker]

Perdona Hal pero no creo que las informaciones no fueran muy distintas. Bueno yo quiero que Israel acabe ya con estos terroristas y se pueda seguir negociando la creación de un Estado Palestino civilizado en Gaza y Cisjordania.

 

[LoJaume]

China y Rusia son creibles para "otorgarla" ???

Sabes que hacen falta más votos para una resolución.

Con todas las limitacíones que puede tener la ONU, es mucho mejor que una decisión unilateral, no te parece?

 

[Guest]

China y Rusia son creibles para "otorgarla" ???

Sabes que hacen falta más votos para una resolución.

Con todas las limitacíones que puede tener la ONU, es mucho mejor que una decisión unilateral, no te parece?

Para el veto del Consejo de Seguridad con uno sobra y ahí está China, que democrática no es y los derechos humanos se los pasa por el forro.

 

[LoJaume]

Bueno yo quiero que Israel acabe ya con estos terroristas y se pueda seguir negociando la creación de un Estado Palestino civilizado en Gaza y Cisjordania.

Ya.
Así, una vez limpiado el territorio de terroristas, ya solo quedará una pistola en la mesa de negociación. Otra vez "la ley del más fuerte".

Eso es trampa y no soluciona nada.
La negociación no puede ser bilateral, porque ahí los palestinos tienen todas las de perder. Las decisiones en este caso las debe tomar un mediador, y ahí, nada mejor que la comunidad internacinal. Pero TODAS las resoluciones que ha emitido, los judios se las han pasado por el forro.
Algunos parece que ignorais este hecho.

Debería haber un alto el fuego inmediato, y desplegamiento de cascos azules que aseguren la aplicación de la decisión que tome la ONU, como en la antigua Yugoslavia. Esto no puede eternizarse.

 

[geminis]

La ONU será malisima pero ¿ hay algo mejor? Es curioso un Estado como el judío al que dió carta de naturaleza la ONU se pase ahora las resoluciones por el forro.

 

[geminis]

La ONU será malisima pero ¿ hay algo mejor? Es curioso un Estado como el judío al que dió carta de naturaleza la ONU se pase ahora las resoluciones por el forro.

 

[Dandreemex]

Bueno yo quiero que Israel acabe ya con estos terroristas y se pueda seguir negociando la creación de un Estado Palestino civilizado en Gaza y Cisjordania.

Ya.
Así, una vez limpiado el territorio de terroristas, ya solo quedará una pistola en la mesa de negociación. Otra vez "la ley del más fuerte".

Hostia Jaume, no compares porque esa frase le da total legitimidad a Hamas.

Eso es trampa y no soluciona nada.
La negociación no puede ser bilateral, porque ahí los palestinos tienen todas las de perder. Las decisiones en este caso las debe tomar un mediador, y ahí, nada mejor que la comunidad internacinal. Pero TODAS las resoluciones que ha emitido, los judios se las han pasado por el forro.
Algunos parece que ignorais este hecho.

Debería haber un alto el fuego inmediato, y desplegamiento de cascos azules que aseguren la aplicación de la decisión que tome la ONU, como en la antigua Yugoslavia. Esto no puede eternizarse.

Y sobre el último párrafo... pner Yugoslavia de ejemplo espero que sea una metedura de pata desafortunada porque Europa hizo caso omiso hasta que la mierda les saltó a la cara y ni por esas.

 

[Edgtho]

Os recomiendo seguir unos hilos que hay por el foro de elgrancapitan.org, de paso si mirais eltiradorsolitario.blogspot.com y elalijar.blogspot.com vereis bastante informacion sobre el tema. Yo es lo que estoy siguiendo para enterarme del conflicto.

Lo cierto es que aunque Hamas fue elegido democraticamente su poder actual no es legitimo. Me explico, conforme llego al poder dio un golpe de estado y elimino de un plumazo y mediante una guerra civil a la oposicion y destruyo todos los resortes y estructuras democraticas. De hecho si detectan a cualquiera de la ANP se lo cepillan inmediatamente, asi como ejecutar sin contemplaciones a cualquiera sospechoso de pasar informacion a Israel.

Por otra parte Israel dio tiempo a que la gente abandonara Gaza, todos hemos visto ademas por las noticias el tiempo en que los carros de combate se preparaban en la frontera y bien quietecitos estaban mientras se instaba a la poblacion civil a salir. Muchos lo hicieron, otros no. Hamas usa la poblacion y al entorno mediatico occidental con una maestria increible.

Lo ocurrido alli es un drama, pero sigue siendo una guerra y no hay ninguna guerra limpia.

 

[LoJaume]

Por otra parte Israel dio tiempo a que la gente abandonara Gaza, ...

Y por qué se iban a ir de su tierra? Es que tiene cojones la cosa, eh? "Venga, salid de ahí, que eso es un nido de terroristas y nos vamos a cepillar a todo lo que se mueva."
Pero aparte de eso, dónde iban a ir? ...a Egipto, donde no los dejan entrar? a Judea, donde los judios tampoco?

Además, como ha pasado en Cisjordania, despues de abandonar la zona te derriban la casa y se apropian de tu tierra.

 

[LoJaume]

... pner Yugoslavia de ejemplo espero que sea una metedura de pata desafortunada porque Europa hizo caso omiso hasta que la mierda les saltó a la cara y ni por esas.

Efectivamente, lo que pasó en Yugoslavia es una vergüenza para toda Europa. Se reaccionó tarde y mal.

Pero si ahora no hubiera ahí cascos azules y tropas internacionales, la gente seguiría matándose unos a otros.
A eso me refería. A veces la paz hay que imponerla a la fuerza.

 

[vdky]

Justo. Por eso tras que en cataluña se hiciera una lista negra de productos españoles, muchos españoles dejo de tomar por ejemplo cava catalán.

No sé de dónde has sacado semejante tontería. Probablemente de tus lecturas enfermizas.
La única lista negra que he visto por ahí ha sido la de productos catalanes. Sí, es aquella lista que al lado estaba el producto alternativo "español de pura cepa". Ya sabes de qué te hablo. Salió cuando el Carod metió la gamba pidiendo el boicot a Madrid 2012.

Poca gente en internet he conocido tan MENTIROSO Y TRAFULLERO.

Sí debe ser de mis lecturas enfermizas pero resulta que como leo de todo (hasta cosas en catalán) una ong financiada por la Generalidad colgaba esto en internet, que no debe ser una lista negra como tu dices, si no una cesta de la compra ideal para la ciudadanía catalana. Perteneciente a la famosa Ong Omnium, en su listado del "compreu, no compreu."

En la web oficial de la Generalitat se detallan las subvenciones concedidas en el año 2005 a
Omnium Cultural: "El Gobierno de la Generalidad ha concedido una subvención de 548.000 euros a
Òmnium Cultural para contribuir a la realización de las actividades y proyectos de la entidad en
2005".

 

[Edgtho]

LoJaume, se dijo a la poblacion civil que se iba a entrar y se le dio la oportunidad de salir.Si me criticas el que no dejen salir y tambien me criticas el que dejen..... Antes de postear me he leido las paginas anteriores y sinceramente no te descubro ninguna pauta o seguimiento durante este hilo.

Por otra parte tambien has mencionado antes el famoso muro... no se si sabes que Egipto construyo un muro igualito mucho antes que Israel y nadie dijo ni mu. Y por cierto Egipto no es que no dejen entrar es que es Hamas la que no deja salir.

 

[Tozzi]

Calmémonos un poco , que esto no va de productos catalanes, sino de Gaza e Israel

Por cierto vdky, Lojaume ha dicho textualmente que no ha visto esa lista (como bien quoteas). No por que no exista es un mentiroso

 

[LoJaume]

Edgtho, nos estamos yendo por la tangente sobre si es Hamás quien no deja salir o Egipto quien no deja entrar con el muro que construyó, cuando el debate debería ser, "para qué narices deberían irse los palestinos de su tierra?"
...bueno, para salvar el pellejo, claro, pero, ...es justo?

No entiendo lo de "la pauta que no me descubres". Quizá porque no lo simplifico todo hablando de buenos y malos?

Calmémonos un poco , que esto no va de productos catalanes, sino de Gaza e Israel

Cierto, Y ruego tomes nota de los insultos.

(Por cierto, de "mentiroso y trafullero" nada, neng. Es la primera vez que veo esa lista, y además ahí no veo que se llame a boicotear productos españoles como decías. La mayor parte de empresas de "no compreu" -por no decir todas- ...son catalanas! )

 

[JohnDoe]

Y encima la lista dice que compremos Cacaolat, que pertenece a... RUIZ-MATEOS!!!!!!!!!!


Y recomienda Xibeca y desrecomienda Estrella Damm, cuando las dos son DAMM!!!!

 

[vdky]

(Por cierto, de "mentiroso y trafullero" nada, neng. Es la primera vez que veo esa lista, y además ahí no veo que se llame a boicotear productos españoles como decías.

Como no se puso veces en mundotralala...

La mayor parte de empresas de "no compreu" -por no decir todas- ...son catalanas! )

Algún delito habrían cometido las pobres.

Anda no te quieras parecer a ese emoticono de garrulo que lo tuyo va algo más allá...

 

[Edgtho]

SI me afirmais que los israelies son muy malos porque atacan sin dejar evacuar a la poblacion civil y luego se afirma que no salen porque "abandonan" la tierra y los malos malisimos israelies los expulsan.... pues hombre, si te parece mas justo quedarte y ver como te revientan de un bombazo. Tu, a eso lo llamas salirse por la tangente. Tambien antes has pedido pruebas de los atentados a Israel y cuando te los han dado has dicho que era informacion sesgada ¡por venir de la embajada de Israel! A eso tambien le puedes llamar irse por la tangente.

Te digo que no se por donde vas o que linea de debate sigues por que conforme criticas una cosa que la contraria. Para muestra lo de arriba. Creo que si leyeras un poco verias que incluso a lo largo del hilo se ha mostrado que no hay nadie inocente, ni unos u otros. Dices que no hablas de buenos o malos, pero los estas buscando.

 

[Magicoviaje]

No compres productos españoles! No compres Vichy Catalán!

 

[LoJaume]

Bueno, yo ya he dejado clara mi postura, y no es otra que en el mundo debe haber algo más justo que la ley del más fuerte, que es precisamente la que se está aplicando en aquella parte del mundo.

Quizá alguien me querría ver envuelto en un pañuelo palestino gritando consignas antisemitas, pero es que no es el caso. Lo siento, pero no todo es blanco o negro.

Y como me revienta que pongan en mi dedo cosas que no he escrito (lo de "malos malísimos israelies" no lo he escrito yo), abandono ese debate. Además, ya solo faltaba el tipo ese a enmierdar el hilo con sus chorradas off-topic e insultos.

Apa, adeu!

 

[Seaker]

Me están llenando el móvil de mensajes para que mañana acuda a una concentración en la localidad donde vivo. Lo convoca una Asociación presuntamente independiente de consignas políticas pero cuyos miembros forman parte del Partido Socialista, y están mandando y mandando mensajes. Eso si, cuando caía un misil de Hamás en territorio israelí no se ha convocado ninguna manifestación ni se ha pedido el cese de los ataques contra los judios...

Y lo de los Cascos Azules dejadme reir... Es como esa creencia de que el ejercito español esta en Afghanistan en misión de paz poniendo tiritas.

 

[sikander]

China y Rusia son creibles para "otorgarla" ???

Sabes que hacen falta más votos para una resolución

claro, pero sus votos son imprescindibles

Con todas las limitacíones que puede tener la ONU, es mucho mejor que una decisión unilateral, no te parece?

no veo el porqué... si en el multilateralismo vota GENTUZA