Japón tiembla

Respuesta: Japón tiembla

En cuanto a medios, para mí ha habido un antes y un después a partir del cual ya no volveré a confiar más en las noticias de algunos.

Ya me pasó en una ocasión que salió en casi todos los medios una noticia de algo en lo que yo estaba metido como participante, y de lo que era real a lo que salió en la prensa... tela. Lo que ocurria es que aquello no era algo tan relevante ni de lejos como lo que está pasando en Japón, y mira, si en aquello inventaban no pasaba nada, pero aquí ha sido algo vergonzoso, digno de estudio.

También creo que la cosa no ha terminado y para para largo, pero se ha mejorado notablemente... al menos no estamos aún en ese Apocalipsis... o sí?
 
Respuesta: Japón tiembla

Y todo ese agua quien se la va a beber luego??

y el susi, con que pesado lo van hacer de ahora en adelante???

lo curioso de la radioactividad , por lo que voy entendiendo, es que no contamina el agua, no directamente.
Lo contaminante son las partículas de polvo radiactivo que pueden ir suspendidas en el agua sin mezclarse. Polvo radiactivo que solo se produce cuando no se refrigeran lo suficiente , por falta de agua,las barras de combustible.

Imagina una botella llena de virutas de aluminio. Las virutas de aluminio no se disuelven en el agua , pero si te bebes ese agua con las virutas dentro te contaminas.

En principio de todos los isótopos que se sueltan hay dos muy peligrosos, el más peligroso y abundante se descompone en 8 días y el otro en 30 años.

Por eso en todos los manuales y documentales de catástrofes atómicas lo que dicen es que no te muevas, que te quedes donde estés y no salgas a la calle, no recojas a los nenes del cole ( ni los nenes salgan del cole) y quedate donde estés ( si tienes un recubrimiento de hormigón , tipo sótano o garaje mejor)un mínimo de 48 h y si en 8 días mejor. Si estabas en la calle tira la ropa y duchate concienzudamente.Esta simple recomendación te da un 80-90% ( hablo de memoria) de posibilidades de sobrevivir frente a un 10-20 si sales a la calle (idem)

El agua de mar sí es radiactiva, quiero decir que sí absorbe radiactividad, sin embargo el agua destilada lo hace en menor medida, por eso se usa para refrigerar las centrales.


tiene su lógica, el agua de mar no es solo "agua" y esos isótopos ,que no hacen migas con el agua ,pueden hacerlas con algunas sales o minerales.
 
Respuesta: Japón tiembla

Bueno, ahora que la cosa nuclear parece que vuelve a estar controlada, espero que no olvidemos quiénes han sido los "expertos" que la han cagado estrepitosamente, y cuáles son los medios que se han apuntado al sensacionalismo más ruin y miserable.

terminamos antes mencionando cuales no lo han sido. 0?

Personalmente ya hace algunos años que nutro de otras fuentes para estar informado. Sobre todo del tema económico.

Con respecto al tema del hilo encontré la NHK. Desde el principio me pareció que se limitaban a poner la noticia tal y como salia sin amarillismo ninguno.
 
Respuesta: Japón tiembla

Bueno, ahora que la cosa nuclear parece que vuelve a estar controlada, espero que no olvidemos quiénes han sido los "expertos" que la han cagado estrepitosamente, y cuáles son los medios que se han apuntado al sensacionalismo más ruin y miserable.

El primero que debería dimitir es Oettinger

Telecinco y Antena3 las más asquerosas

En FC hay alguien que ha comentado que le hicieron una entrevista a alguien en Japón, un medio español, y se oyó de fondo cuando cortaban, "Esto no nos sirve", porque no era alarmista y daba la situación como tranquila
 
Respuesta: Japón tiembla

Lo curioso de la NHK es que cuando mencionan un titular, o bien traen a un experto a comentar/responder o bien citan la fuente, es decir, en vez de "los niveles de radiación han subido en la central" sueltan un "según TEPCO, los niveles de radiación han subido en la central".

Otra cosa es que luego nos la cuelen o no, pero vamos, al menos se lo curran poniendo cada día maquetas actualizadas con la situación.
 
Respuesta: Japón tiembla

Ahora mismo 24h de RTVE ha dado la mejor cobertura con Vicente Vallés, se llevaron al experto del CIEMAT en Seguridad Nuclear, un tal Herranz y ese sí que ha hablado sabiendo y corrigiendo a los periodistas

YouTube - Investigador del CIEMAT: Luis E. Herranz hablando en TVE en 24h

La periodista habla diciendo que la situación había empeorado porque se había subido de 4 a 5 el nivel de alerta. Yo me llevé las manos a la cabeza porque sabíamos que todo iba bien, Herranz la corrige. Hay que ver como la periodista aunque se lo expliquen no se entera de nada, es el problema de los que son de letras. :D

Te está diciendo que ahora se ha clasificado la situación de los dos reactores 2 y 3 como situación 5, que no se había hecho, y situación 4 el primero que ya se había hecho pero ella no se entera, se pone a hablarle de la radiación. Y cuando le habla de TMI2 (Three Mile Island) no se entera y le pregunta si es Pennsylvania

No me había fijado en los perroflautas de los comentarios
 
Última edición:
Respuesta: Japón tiembla

es el problema de los que son de letras. :D
Precisamente el otro día me comentaba un compañero que es químico, que esa frase parece como que es una especie de salvoconducto de la ignorancia. Una cosa es no estar versado en la materia, y otra que te digan algo básico y te escudes en "es que soy de letras".

El periodista tiene que limitarse a transmitir una información, no a manipularla a su antojo.
 
Respuesta: Japón tiembla

es el problema de los que son de letras. :D
Precisamente el otro día me comentaba un compañero que es químico, que esa frase parece como que es una especie de salvoconducto de la ignorancia. Una cosa es no estar versado en la materia, y otra que te digan algo básico y te escudes en "es que soy de letras".

El periodista tiene que limitarse a transmitir una información, no a manipularla a su antojo.

No, si el problema es que algunos de esos periodistas son los que escriben la información, como Juan Serrano, y claro, no quiero meterme con los de letras obviamente, pero muchos de ellos estudian letras porque las ciencias se les da mal, así que entiendo que ahora no se enteren de nada y les suene a chino. De todas formas entiendo que alguien como un presentador no pueda saber de todo, pero alguien que escribe un artículo debería haberse informado mejor.

Te doy la razón en que ser de letras no es un salvoconducto hacia la ignorancia, como ser catalán no es un salvoconducto a no saber escribir bien el castellano, como muchas veces me he encontrado, hablando de salvoconductos.
 
Respuesta: Japón tiembla

Yo soy de letras y los temas de la física pese a carecer de cualquier atisbo de conocimiento siempre me ha interesado, y buscando algunas cosas, más o menos uno se puede hacer una idea. Por otra parte, los periodistas pueden tener a su disposición a expertos que le expliquen o le aclaren algunas cuestiones para después poder explicar al público la noticia, que en eso consiste el periodismo, trasladar el hecho a la sociedad, de forma sencilla y al mismo tiempo correcta. Ser de letras no significa que uno sea gilipollas, se pueden tener carencias de capacidades como para entender la ciencia en toda su longitud, pero aspectos como los que estamos considerando de la Física creo que en una primera capa están al alcance de todos.

El tipo este estuvo el otro día también con Vallés y la verdad es que tiene una capacidad comunicativa impresionante. Además se le veía preparado, haciéndose sus apuntes y sus esquemas para poder responder correctamente.
 
Respuesta: Japón tiembla

ya llevan como 40 min,supongo que lo repetirán

Lo estaba escuchando de fondo y mientras leía tu mensaje se me dio por mirar y estaban hablando de las colas que hacía la gente para poder llegar a sus casas esperando autobuses...

colabus.jpg
 
Respuesta: Japón tiembla

En menos de 24h tras el terremoto+tsunami, han destacado que salieron equipos de rescate desde Alemania y Francia... y aquí aún se estarían preguntando qué hacer.

Como no, están mencionando en la NHK uno a uno los países que han ayudado y en qué... hasta China, que se llevan como el perro y el gato.
 
Respuesta: Japón tiembla

Han hecho agujeros en el techo de los edificios de los reactores 5 y 6 para evitar problemas con el hidrógeno

Acojonantes las imágenes del maremoto en Japón que está echando la NHK, algunas son nuevas.
 
Última edición:
Respuesta: Japón tiembla

Y todo ese agua quien se la va a beber luego??

y el susi, con que pesado lo van hacer de ahora en adelante???

lo curioso de la radioactividad , por lo que voy entendiendo, es que no contamina el agua, no directamente.
Lo contaminante son las partículas de polvo radiactivo que pueden ir suspendidas en el agua sin mezclarse. Polvo radiactivo que solo se produce cuando no se refrigeran lo suficiente , por falta de agua,las barras de combustible.

Imagina una botella llena de virutas de aluminio. Las virutas de aluminio no se disuelven en el agua , pero si te bebes ese agua con las virutas dentro te contaminas.
Es decir, igual que cualquier otra partícula contaminante del agua.

En principio de todos los isótopos que se sueltan hay dos muy peligrosos, el más peligroso y abundante se descompone en 8 días y el otro en 30 años.
Y?, a mi me da igual. Si adquiero cualquier cantidad de partículas de más o menos actividad la jodienda que te hace es la misma. Hayan pasado 60, o 100 años. Sólo que el daño que te produzca será relevante a más largo plazo. La clasificación de ser consideradas radioactivas o no, por alguien que sabe de efectos biológicos, de la misa la mitad, no me deja tranquilo. Ellos disponen de unas tablas y unos ratoncitos (que es en donde se prueba) y dictaminan, sin tener en cuenta la diversidad de patologías del humano que luego pueda ser contaminado.
 
Respuesta: Japón tiembla

Ahora mismo 24h de RTVE ha dado la mejor cobertura con Vicente Vallés, se llevaron al experto del CIEMAT en Seguridad Nuclear, un tal Herranz y ese sí que ha hablado sabiendo y corrigiendo a los periodistas

YouTube - Investigador del CIEMAT: Luis E. Herranz hablando en TVE en 24h

La periodista habla diciendo que la situación había empeorado porque se había subido de 4 a 5 el nivel de alerta. Yo me llevé las manos a la cabeza porque sabíamos que todo iba bien, Herranz la corrige. Hay que ver como la periodista aunque se lo expliquen no se entera de nada, es el problema de los que son de letras. :D

Te está diciendo que ahora se ha clasificado la situación de los dos reactores 2 y 3 como situación 5, que no se había hecho, y situación 4 el primero que ya se había hecho pero ella no se entera, se pone a hablarle de la radiación. Y cuando le habla de TMI2 (Three Mile Island) no se entera y le pregunta si es Pennsylvania

No me había fijado en los perroflautas de los comentarios
Luis Enrique Herranz Puebla, por muy experto en seguridad nuclear y pertenecer al Ciemat, lo que da a entender con su intervención es que no tiene ni puta idea. O es un mentiroso compulsivo a merced del mercado.

A mi un tío que en una entrevista está "haciendo" que toma notas (porque es que no las toma) se dice experto y no contesta, se va por las ramas y encima salta lo que dice en el minuto 2'15" sobre que: "hubo emisiones al medio ambiente pero que sin embargo no hubo consecuencias radiológicas ni al público ni al ambiente". Pero es que ni siquiera en lo entrecomillado le da pase para ser experto en nada. Menudo fantoche.

Me hubiera gustado que hubiera pasado por el Conama10 y hubiera hecho tal afirmación, que al día siguiente había salido en todos los periódicos.
 
Respuesta: Japón tiembla

8.100 muertos confirmados hasta el momento. Sobre la situación en la central, según la NHK y sus entrevistados, se ha alargado la operación de rociar agua desde fuera de los edificios y han conseguido echar más de el doble de la capacidad de la piscina en el reactor 3 durante una operación de 11 horas seguidas.

Ahora lo que preocupa es la presión en el interior de la vasija de ese reactor y quieren ventilarla, haciendo que los gases radiactivos vayan a la atmósfera, pues tanto TEPCO como la Nuclear and Industrial Safety Agency piensan que aunque ello haga subir los niveles de radiación, es imperativo hacerlo cuanto antes y así hacer bajar la presión.

En el reactor 4 se va a continuar echando agua y se espera retomar la operación hacia la noche hasta la mañana siguiente (horario japonés, así que debe de faltar poco para comenzar).

El tema avanza con lentitud, pero avanza, aunque preocupa mucho ahora la presión dentro del reactor 3. Total, si ya se sabe que :vamosamorir
 
Respuesta: Japón tiembla

Al final parece ser que no se liberarán gases del reactor 3:

No gases to be released from No. 3 reactor

The Tokyo Electric Power Company has decided against releasing gases from the overheating No. 3 reactor in an attempt to reduce pressure inside the containment vessel.

TEPCO officials in Fukushima said on Sunday afternoon that pressure within the reactor containment vessel has begun to stabilize, and gases don't need to be released for the time being.

They say they will closely monitor the situation.

The Nuclear and Industrial Safety Agency announced earlier on Sunday that pressure inside the vessel is rising despite efforts to cool the reactor by spraying seawater inside it.

The agency said the pressure must be reduced to protect the containment vessel, which holds radioactive materials inside in the event of an accident.

A release of gases could lead to radioactive substances being released into the environment.

Power company officials in Fukushima also say work to restore electricity to the Fukushima Daiichi nuclear plant by connecting the damaged reactors to external power sources is continuing.

Sunday, March 20, 2011 17:42 +0900 (JST)
 
Respuesta: Japón tiembla

Según NHK, Edano ha dado a entender que la central de Fukushima Daiichi será desmantelada y demolida porque no creen que puedan repararla debido a los daños... pero vamos, que no hay nada firme al respecto.

Han rescatado con vida a dos personas que se encontraban bajo los escombros tras nueve días desde la catástrofe en Ishinomaki.
 
Respuesta: Japón tiembla

Joder... Y esperan que nos creamos que han conseguido controlar la central...
 
Respuesta: Japón tiembla

Está claro que la tienen que desmantelar, si le han metido agua de mar a los reactores 5 y 6 también esos

La otra opción es enterrarla, mejor que la desmantelen.
 
Respuesta: Japón tiembla

Ahora El País podría decirse que es optimista:

"la situación de los reactores en Fukushima 1 se estabiliza. Las últimas noticias de los operadores de la planta han confirmado a AP que los reactores 2 al 6 están bajo control gracias al enfriamiento con electricidad de las piscinas de combustible."

Click

Curiosamente en la NHK no consigo encontrar confirmación alguna de este tipo, es más, están siendo bastante precavidos y están puntualizando bastante lo negativo.
 
Respuesta: Japón tiembla

El lado mas negro del carbón

220px-Coal.jpg



El carbón, unos de los principales combustibles fósiles utilizados en la obtención de energía, es un material con muchas impurezas como el calcio, sodio, azufre, aluminio, hierro, titanio, mercurio o arsénico, entre muchos otros mas.
La ceniza resultante de la combustión de este combustible esta concentrada en estas impurezas, algunos de ellos de valor comercial, otros de gran toxicidad, como el mercurio. Desde hace décadas las cenizas se filtran de forma que solo una pequeña parte pasa a la atmósfera, el resto de la ceniza se acumula en estanques.(desastre causado por una rotura de un estanque)
El mercurio daña el sistema nervioso, las funciones del cerebro(degradación de la habilidad para aprender, cambios en la personalidad, temblores, cambios en la visión, sordera, incoordinación de músculos y pérdida de la memoria), al ADN y los cromosomas(cáncer y síndrome de Down), provoca reacciones alérgicas, irritación de la piel, cansancio, dolor de cabeza, defectos en la reproducción, daño en el esperma, defectos de nacimiento, abortos ...

Los óxidos de azufre y de nitrógeno productos de la combustión, son los principales causantes de la lluvia ácida
Más de 20,000 lagos en Norte América han sido dañados por la lluvia ácida, miles más en el resto del mundo.
Alrededor de 10.000 personas mueren por minería del carbón todos los años, superando lo muertos en el incidente de Chernovil. 600.000 mineros chinos sufren de problemas pulmonares, cifra que quizás llegue a los dos millones si se cuentan minas pequeñas.

Es el combustible fósil que más emisiones de co2 causa y que por lo tanto mas acelera el cambio climático.

Mucha gente tiene constancia de estas características del carbón , pero desconoce que este contiene materiales radiactivos, uranio y torio, en una proporción media de 1,3 y 3,2 partes por millón(ppm) de ambos elementos respectivamente, siendo un 0,71% del primero uranio-235, combustible de los reactores de fisión.
La ceniza resultante se ve concentrada en estos componentes varias veces la concentración original.

En principio estas cantidades parecen pequeñas, pero la cantidad de carbón quemado tanto en una sola central térmica como a nivel mundial es enorme.
Una central térmica de carbón como la que puedes tener al lado de tu casa puede llegar a consumir de un millón a cuatro millones de toneladas de carbón al año, lo cual supone de 1,3 a 5,2 toneladas de uranio y de 3,2 a 12,8 toneladas de torio emitidas en el ambiente donde vives cada año!!!! Esto deja en ridículo un escape como el de la central nuclear de Asco.

De hecho a causa de la liberación de estos materiales radioactivos, los niveles de radiactividad producidos son 100 veces mayores alrededor de una central de carbón que los de una central nuclear que cumple con la legislación.

El consumo mundial de carbón en el 2007 fue de cerca de 6000 millones de toneladas, lo cual equivale a 7.800 toneladas de uranio y 19.200 toneladas de torio emitidas al medioambiente ese año, y esto se ha repetido y repetirá por mucho años. A diferencia de otros combustibles fósiles hay reservas de carbón para mas de mil años, y la tendencia actual es construir cada vez mas de estas plantas. En general cerrar una central nuclear equivale a sustituirla con una nueva de carbón.

Imagen: consumo de EE.UU y mundial de carbón

cold1.gif


Si calculamos las cantidades totales de material radioactivo emitidas desde 1937 hasta 2040(según pronósticos de consumo futuro), los datos son bastante preocupantes.

Las Emisiones globales totales en ese periodo aproximado de 100 años serian(637,409 millones de toneladas de carbón):

Uranio total, 828.632 toneladas
Uranio-235, 5883 toneladas
Torio, 2.039.709 toneladas.

Imagen: emisiones de uranio y torio en EE.UU y el mundo

cold2.gif


Las vida media de estos materiales radioactivos es lo suficientemente larga como para que se vayan acumulando en el medio.
¿Cuales serán las consecuencias ecológicas de tal cantidad de material radioactivo en el medio después de tantas décadas y siglos de acumulación?
El uranio 238 puede transmutar a plutonio 239 mediante la absorción de un neutrón.
Los rayos cósmicos son partículas subatómicas que proceden del espacio exterior y que tienen una energía elevada debido a su gran velocidad, cercana a la velocidad de la luz. A nivel de mar un 9% de los rayos cósmicos son neutrones, lo cual posibilita que este fenómeno de producción de plutonio sea posible.
Si bien es de suponer que es un fenómeno escaso , una emisión continuada durante décadas de uranio 238 aumenta la probabilidad de este fenómeno en gran medida. El plutonio 239 es muchas veces más radioactivo que el resto de las formas de uranio.

Todas estas emisiones de materiales radiactivos nos hacen caer en un despilfarro absurdo, puesto que la energía liberada si aprovechásemos el contenido de uranio en el carbón proporcionaría el 50% de la energía generada quemando ese mismo carbón, si aprovechásemos el contenido de torio obtendríamos un 105% de la energía generada, con lo cual los materiales fisionables dentro del carbón tienen 1,5 veces mas energía que el que se obtiene quemándolo.

Gran parte del costo de la energía nuclear viene por la necesidad de cumplir con la estricta legislación que regula los niveles de radioactividad, en cambio la energía en una central de carbón, sale mucho mas barata ya que no cumple esa legislación, pero según la información dada no debería ser así.


Las conclusiones son:

- Si sigue la actual tendencia de utilizar el carbón como fuente de energía y no se crea una legislación que controle las emisiones radioactivas, el impacto ecológico y en la salud puede ser muy grande.
- Si se crea una legislación para controlar las emisiones radioactivas, el precio de la energía eléctrica obtenida de la combustión del carbón, no seria tan barata como lo es ahora, y este bajo precio es el que precisamente favorece a este tipo de energía.
- Extraer el uranio y el torio del carbón daría combustible a los reactores nucleares durante centenares de años, puesto que hay reservas de carbón para más de mil años. Esta tecnología ya se esta desarrollando.¿quién dijo que solo hay uranio para 25 años?
- Se podrían extraer metales y otros componentes de valor comercial, que a su vez podrían contrarrestar el aumento de los costos por una nueva legislación mas exigente(lo mismo se aplica al uranio y el torio)

Más información:
‘Coal combustión: nuclear resource or danger’ de Alez Gabbard

Pagina de la wikipedia sobre consumo y producción de carbón

Efectos del mercurio.

Esta entrada es una versión actualizada, debo agradecer a Wis_alien por dejarme colgar en su momento la anterior versión en su inmejorable blog Wis Physics, gracias a eso me pico el gusanillo de tener mi propio blog.

http://laorillacosmica.blogspot.com...gro-del-carbon.html?showComment=1300645848713
 
Arriba Pie