Japón tiembla
- Autor sikander
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krell4u
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Respuesta: Japón tiembla
Si existe un hilo en este foro hablando de las desgracias de Chernobyl, deberían haber 50 por por las muertes por el petróleo. El resto... hipocresía.
No... amarillismo es hablar de ellas cuando conviene y obviarlas cuando no.Si, tienes razón. Las consecuencias de Chernobyl son puro amarillismo...
Si existe un hilo en este foro hablando de las desgracias de Chernobyl, deberían haber 50 por por las muertes por el petróleo. El resto... hipocresía.
Enigmax
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Respuesta: Japón tiembla
No te parece que actúas mal de nuevo obviando una catástrofe que no te interesa y señalando otras???
A mí, la verdad, es que me importan todas. No se me ocurriría en la vida restar importancia a una desgracia por otra. Y menos si es de la magnitud de lo que se trata aquí.
Lo que pasa en Japón es un desgracia colosal. Por todo, por el terremoto, por lo de después...
También es una desgracia la contaminación. Y la pesca indiscriminada de delfines y ballenas, y... y tantas cosas...
Lo siento. No me va la frivolidad.
No te parece que actúas mal de nuevo obviando una catástrofe que no te interesa y señalando otras???
A mí, la verdad, es que me importan todas. No se me ocurriría en la vida restar importancia a una desgracia por otra. Y menos si es de la magnitud de lo que se trata aquí.
Lo que pasa en Japón es un desgracia colosal. Por todo, por el terremoto, por lo de después...
También es una desgracia la contaminación. Y la pesca indiscriminada de delfines y ballenas, y... y tantas cosas...
Lo siento. No me va la frivolidad.
krell4u
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Está claro que una desgracia como la de Fukushima es lo que es, como la de Chernobyl, ó cualquier otras de grandes dimensiones... pero ello no debe utilizarse como arma arrojadiza, ni obviar realidades mucho más graves, pero que no se les presta la atención que debieran por que no venden (hablo de los medios)
A mi me indigna lo mismo un muerto por radiación, que por el humo del tabaco ó por el de la combustión del petróleo... pero me indigna aun más que siendo el problema principal (de forma inequívoca y sin ningún tipo de discusión) la contaminación generada por los combistibles fósiles, sea tratada con diferente rasero que el tema nuclear por motivos obvios.
No es frivolidad, es objetividad pura y dura.
En ningún momento he restado importancia, ni obvio la catástrofe...y menos opino de forma frívola. En todo caso evito cerrar el debate a nuclear sí nuclear no, obviando la realidad en la que vivimos.
Está claro que una desgracia como la de Fukushima es lo que es, como la de Chernobyl, ó cualquier otras de grandes dimensiones... pero ello no debe utilizarse como arma arrojadiza, ni obviar realidades mucho más graves, pero que no se les presta la atención que debieran por que no venden (hablo de los medios)
A mi me indigna lo mismo un muerto por radiación, que por el humo del tabaco ó por el de la combustión del petróleo... pero me indigna aun más que siendo el problema principal (de forma inequívoca y sin ningún tipo de discusión) la contaminación generada por los combistibles fósiles, sea tratada con diferente rasero que el tema nuclear por motivos obvios.
No es frivolidad, es objetividad pura y dura.
Enigmax
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¿Y quién trata esos temas con diferente rasero?
Que yo sepa, son contínuamente denunciados.
Pero logicamente el alcance de una desgracia que pudo afectar a toda Europa es evidente. Y seguimos bajo ese peligro en forma de más de cien centrales nucleares en toda Europa. Y solo el accidente de una nos compromete a todos.
Por supuesto que el tema me preocupa tanto como la contaminación. De hecho... es lo mismo.
¿Y quién trata esos temas con diferente rasero?
Que yo sepa, son contínuamente denunciados.
Pero logicamente el alcance de una desgracia que pudo afectar a toda Europa es evidente. Y seguimos bajo ese peligro en forma de más de cien centrales nucleares en toda Europa. Y solo el accidente de una nos compromete a todos.
Por supuesto que el tema me preocupa tanto como la contaminación. De hecho... es lo mismo.
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krell4u
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Bueno. Que comenten lo que quieran. Es penoso seguir según que noticieros.
Lo importante es que seamos conscientes del camino y rumbo que llevamos, y lo corrijamos cuanto antes. En todo.
Y centrándonos en la desgracia nuclear de Japón, que es de lo que va el Topic (para "otras" contaminaciones ya tenemos los otros hilos), sigo encontrando INDEFENDIBLE a estas alturas el uso de la energía nuclear. Es preferible enfrentarse a un nuevo modo de consumo de energia, que seguir con esa pistola cargada apuntando a la sien.
Bueno. Que comenten lo que quieran. Es penoso seguir según que noticieros.
Lo importante es que seamos conscientes del camino y rumbo que llevamos, y lo corrijamos cuanto antes. En todo.
Y centrándonos en la desgracia nuclear de Japón, que es de lo que va el Topic (para "otras" contaminaciones ya tenemos los otros hilos), sigo encontrando INDEFENDIBLE a estas alturas el uso de la energía nuclear. Es preferible enfrentarse a un nuevo modo de consumo de energia, que seguir con esa pistola cargada apuntando a la sien.
Respuesta: Japón tiembla
¿Estamos comparando una cafetera nuclear soviética con una Central Nuclear en Japón? ¿Estamos comparando las circunstancias que se dieron en un lado y en otro? Demasiado bien ha respondido la central a mi parecer a los problemas que se ha encontrado, no ha pasado nada para lo que podría haber pasado si la central no tuviese un montón de sistemas de seguridad que han minimizado este impacto.
No es ni una bala en la sien ni nada, es la realidad a la que tenemos que enfrentarnos. Hoy por hoy el uso de la energía nuclear es el más eficiente para conseguir electricidad en los países más desarrollados. Está muy bien dar negocio para construir molinillos de viento para cargarse patos, pero no veo una gran contribución al progreso el llenar un país de este tipo de horrendas estructuras. Energía dan, sí, pero a base de haber sembrado un país con esas horteradas con la contaminación paisajística y la erosión que producen.
Yo no es que sea ni pronuclear ni antinuclear. Tampoco soy ciego y diré que probablemente el uso de la energía nuclear es uno de las tecnologías más avanzadas de la humanidad. Pero claro, tiene ciertos costes en materia de residuos radioactivos milenarios. Pero es lo más eficiente y creo que las inversiones deberían ir destinadas a progresar por ese camino, a acelerar el desarrollo de la fusión nuclear, a buscar nuevas tecnologías que nos hagan avanzar aún más. Una placa solar queda bien en un noticiero, pero seamos serios. La alternativa en forma de renovable no existe. Tampoco creo que la Presa de las Tres Gargantas sea una especial contribución al respeto por el medio ambiente.
La energía nuclear no es más peligrosa que la actividad de algunas fábricas. Ahora bien, enfrenta cualquier cosa hecha por el hombre a la furia de la naturaleza, que aún así hemos salido bien parados. Estamos hablando de un brutal terremoto y un tsunami, no de unos cuantos rusos jugando a ver si aguanta un poco más con una mierda de central nuclear.
¿Estamos comparando una cafetera nuclear soviética con una Central Nuclear en Japón? ¿Estamos comparando las circunstancias que se dieron en un lado y en otro? Demasiado bien ha respondido la central a mi parecer a los problemas que se ha encontrado, no ha pasado nada para lo que podría haber pasado si la central no tuviese un montón de sistemas de seguridad que han minimizado este impacto.
No es ni una bala en la sien ni nada, es la realidad a la que tenemos que enfrentarnos. Hoy por hoy el uso de la energía nuclear es el más eficiente para conseguir electricidad en los países más desarrollados. Está muy bien dar negocio para construir molinillos de viento para cargarse patos, pero no veo una gran contribución al progreso el llenar un país de este tipo de horrendas estructuras. Energía dan, sí, pero a base de haber sembrado un país con esas horteradas con la contaminación paisajística y la erosión que producen.
Yo no es que sea ni pronuclear ni antinuclear. Tampoco soy ciego y diré que probablemente el uso de la energía nuclear es uno de las tecnologías más avanzadas de la humanidad. Pero claro, tiene ciertos costes en materia de residuos radioactivos milenarios. Pero es lo más eficiente y creo que las inversiones deberían ir destinadas a progresar por ese camino, a acelerar el desarrollo de la fusión nuclear, a buscar nuevas tecnologías que nos hagan avanzar aún más. Una placa solar queda bien en un noticiero, pero seamos serios. La alternativa en forma de renovable no existe. Tampoco creo que la Presa de las Tres Gargantas sea una especial contribución al respeto por el medio ambiente.
La energía nuclear no es más peligrosa que la actividad de algunas fábricas. Ahora bien, enfrenta cualquier cosa hecha por el hombre a la furia de la naturaleza, que aún así hemos salido bien parados. Estamos hablando de un brutal terremoto y un tsunami, no de unos cuantos rusos jugando a ver si aguanta un poco más con una mierda de central nuclear.
vdky
Tú y yo lo sabíamos
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Y hoy por hoy los países desarrollados no están dispuestos a reducir su consumo energético, digan lo que digan de cara a la galería, ya sean empresas o ya sean ciudadanos.
Respecto a la situación actual en Japón, su gobierno está estudiando aumentar la zona de evacuación de 20 a 30 kilómetros. Por otra banda, TEPCO ha comentado que arrojará al mar 8.000 toneladas más de agua con un nivel de contaminación bajo para poder "hacer sitio" y almacenar agua altamente contaminada, ya que se han quedado sin espacio...
La sigo defendiendo y en el hilo se han dado enlaces y razonamientos más que fundados. Ojalá no dependiéramos de las energías contaminantes, pero la alternativa, hoy por hoy, no existe o no es viable por mucho que alguno se empeñe en que sí únicamente con palabras y no con hechos y/o estudios serios de viabilidad.
Y hoy por hoy los países desarrollados no están dispuestos a reducir su consumo energético, digan lo que digan de cara a la galería, ya sean empresas o ya sean ciudadanos.
Respecto a la situación actual en Japón, su gobierno está estudiando aumentar la zona de evacuación de 20 a 30 kilómetros. Por otra banda, TEPCO ha comentado que arrojará al mar 8.000 toneladas más de agua con un nivel de contaminación bajo para poder "hacer sitio" y almacenar agua altamente contaminada, ya que se han quedado sin espacio...
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Solo hay que evaluar el supuesto sobrecoste de las energías renovables, con el coste que nunca se quiere contabilizar (mantener 300 años unos residuos en bunkers especiales, o un accidente nuclear cada 10 años)
Es más, si de verdad se quisiesen energías renovables y se pusiese foco e inversión, se hacían rentables en pocos años. Pero manda el dinero, no la inteligencia
Solo hay que evaluar el supuesto sobrecoste de las energías renovables, con el coste que nunca se quiere contabilizar (mantener 300 años unos residuos en bunkers especiales, o un accidente nuclear cada 10 años)
Es más, si de verdad se quisiesen energías renovables y se pusiese foco e inversión, se hacían rentables en pocos años. Pero manda el dinero, no la inteligencia
Respuesta: Japón tiembla
Pero también nosotros, los ciudadanos, somos bastante hipócritas. A todos nos jode que se muera gente por la contaminación (sea por combustión de petróleo, carbón, por residuos nucleares... etc), pero en cambio todos* seguimos usando nuestro coche a diario, siendo contribuyentes directos a esa contaminación, vamos, que somos contaminadores.
También las energías renovables tienen costes de mantenimiento que no siempre se cuentan. No es la inversión inicial y ya está.
Lo dicho, pienso que somos hipócritas, desde los políticos hasta los ciudadanos. El que se salva es aquél "verde" concienciado y que actúa como piensa: no tiene coche, se mueve en bici, recicla todo, no compra electrónica que no cumpla RoHS, no consume aquello que ha producido mucha contaminación... etc. Todo lo que no sea ese caso, es bastante hipócrita.
Seguro que todo está contabilizado en estudios, pero que los políticos piensan a corto y medio plazo es algo que es a nivel mundial.
Pero también nosotros, los ciudadanos, somos bastante hipócritas. A todos nos jode que se muera gente por la contaminación (sea por combustión de petróleo, carbón, por residuos nucleares... etc), pero en cambio todos* seguimos usando nuestro coche a diario, siendo contribuyentes directos a esa contaminación, vamos, que somos contaminadores.
Antes pensaba de la misma forma, pero luego te topas con ciertas cosas que te hacen cambiar de opinión, al menos a mi. Anda que no se ha invertido dinero en la investigación y producción de paneles solares... pero la eficiencia vs coste de éstos sigue siendo muy bajo.
También las energías renovables tienen costes de mantenimiento que no siempre se cuentan. No es la inversión inicial y ya está.
Lo dicho, pienso que somos hipócritas, desde los políticos hasta los ciudadanos. El que se salva es aquél "verde" concienciado y que actúa como piensa: no tiene coche, se mueve en bici, recicla todo, no compra electrónica que no cumpla RoHS, no consume aquello que ha producido mucha contaminación... etc. Todo lo que no sea ese caso, es bastante hipócrita.
RSendra
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En 1975 se rompió una presa, la de Banqiao en China y perecieron de manera "directa" 26.000 personas y otras 145.000 muerieron debido a las epidemias y hambrunas subsiguientes. ¿Quiere decir esto que a tomar pol culo las presas? Según vosotros, sí.
En 1975 se rompió una presa, la de Banqiao en China y perecieron de manera "directa" 26.000 personas y otras 145.000 muerieron debido a las epidemias y hambrunas subsiguientes. ¿Quiere decir esto que a tomar pol culo las presas? Según vosotros, sí.
vdky
Tú y yo lo sabíamos
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Por esa regla de tres como las renovables necesitan inversión inicial, se puede ir al mismo sitio con ellas???
RSendra
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Exacto. Y cualquier otra regla desafortunada conlleva eso: resultados desafortunados.
Exacto. Y cualquier otra regla desafortunada conlleva eso: resultados desafortunados.
Enigmax
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Llamadme filósofo. Pero creo en un cambio necesario y total a nivel cultural primero, y luego económico. Esta sociedad enferma y consumista que estamos construyendo solo nos lleva al desastre.
No quiero Nucleares... ni contaminación... Ni ese consumismo exarcerbado... ni esas especulaciones que conducen a crisis brutales...
Seguro que a no mucho tardar tiene que llegar un cambio, una revolución... Nos estamos cargando el mundo, nuestra tierra. Y nos estamos matando nosotros mismos. Aunque solo sea a base de stress.
Llamadme filósofo. Pero creo en un cambio necesario y total a nivel cultural primero, y luego económico. Esta sociedad enferma y consumista que estamos construyendo solo nos lleva al desastre.
No quiero Nucleares... ni contaminación... Ni ese consumismo exarcerbado... ni esas especulaciones que conducen a crisis brutales...
Seguro que a no mucho tardar tiene que llegar un cambio, una revolución... Nos estamos cargando el mundo, nuestra tierra. Y nos estamos matando nosotros mismos. Aunque solo sea a base de stress.
Respuesta: Japón tiembla
Primero lo subrayado. ¿Y es algo que lo estamos aplicando ahora mismo en nuestra vida?. Por ejemplo, ¿estás poniendo tu pequeño granito de arena y has dejado de contaminar del todo?.
La revolución tiene que llegar del pueblo... y francamente, el pueblo se niega a pegar ese cambio.
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Otro terremoto en las costas de Miyagi. Esta vez de 7.4 y con aviso de Tsunami de unos 2 metros. En Tokyo se ha movido bastante, pero ni por asomo lo que el 9.0. Esperemos que no sea nada finalmente.
Otro terremoto en las costas de Miyagi. Esta vez de 7.4 y con aviso de Tsunami de unos 2 metros. En Tokyo se ha movido bastante, pero ni por asomo lo que el 9.0. Esperemos que no sea nada finalmente.
Respuesta: Japón tiembla
Yo he nacido donde he nacido y en las circunstancias que he nacido. Vivimos bien y nos podemos dar nuestros caprichitos. Mi filosofía es la mía, la cual comparte puntos de vista con otras personas de mi entorno o tiene discrepancias. Si hubiese nacido en Cuba probablemente sería socialista, pero como no he nacido en Cuba sino que he nacido aquí y ahora, en Europa, lucharé contra el sueño de levantar Falansterios.
Y por último, admiro la Ciencia, admiro el progreso que nos ha dado en estos últimos años, y por eso admiro una obra maestra de nuestra inteligencia como es la energía atómica.
Yo he nacido donde he nacido y en las circunstancias que he nacido. Vivimos bien y nos podemos dar nuestros caprichitos. Mi filosofía es la mía, la cual comparte puntos de vista con otras personas de mi entorno o tiene discrepancias. Si hubiese nacido en Cuba probablemente sería socialista, pero como no he nacido en Cuba sino que he nacido aquí y ahora, en Europa, lucharé contra el sueño de levantar Falansterios.
Y por último, admiro la Ciencia, admiro el progreso que nos ha dado en estos últimos años, y por eso admiro una obra maestra de nuestra inteligencia como es la energía atómica.
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
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'Olas de varios metros' pueden ser 2....
Esperemos a una información veraz.
'Olas de varios metros' pueden ser 2....
Esperemos a una información veraz.
vdky
Tú y yo lo sabíamos
Respuesta: Japón tiembla
Tu por ejemplo te pasas el estudio de marras que te concierna por el arco... si a quien ha afectado un accidente es a tu pareja, a un (no sé si es el caso) hijo tuyo o a ti mismo.
¿Qué valor de credibilidad das al estudio entonces?
¿Significaría algo para ti?
¿Correspondería "el valor" que den en el estudio al esa vida con el que tu mismo darías?
¿Soportarías cualquier precio?
Yo tengo mi respuesta, no sé la tuya.
Los estudios, las estadísticas y las noticias en las que se aportan cifras, riesgos o casualidades no importan. Pero es que no importan nada.
Tu por ejemplo te pasas el estudio de marras que te concierna por el arco... si a quien ha afectado un accidente es a tu pareja, a un (no sé si es el caso) hijo tuyo o a ti mismo.
¿Qué valor de credibilidad das al estudio entonces?
¿Significaría algo para ti?
¿Correspondería "el valor" que den en el estudio al esa vida con el que tu mismo darías?
¿Soportarías cualquier precio?
Yo tengo mi respuesta, no sé la tuya.