La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Yo no sé si podré votar al final, porque el viernes me empadrono en Mataró. Al menos me libro de la mesa fijo :p
 
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Lojaume, realidad y encuestas no se llevan bien.

Pregunta:

En el 2011 Catalonia no tenia embajada alli?

Allí?

Si, donde se edita la gacetilla esa, porque si es así, deberían de despedirlos a todos.
Que en la lista tengan por delante a The Republic of Cascadia o Padania cuando de todos es sabido que desde hace al menos 1000 años ya existía un creciente sentimiento independentista, no es para menos.

El TIME os ignora.
 
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Lojaume, realidad y encuestas no se llevan bien.

Pregunta:

En el 2011 Catalonia no tenia embajada alli?

Allí?

Si, donde se edita la gacetilla esa, porque si es así, deberían de despedirlos a todos.
Que en la lista tengan por delante a The Republic of Cascadia o Padania cuando de todos es sabido que desde hace al menos 1000 años ya existía un creciente sentimiento independentista, no es para menos.

El TIME os ignora.

Tu eres guionista de La Sexta?

Por que mira que es forzado y malo el argumento... :cafe
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Argumentamelo...

:cafe

Hace falta?

Ah! perdón, que os cuesta de pillar.

Primero, ni puñetera idea de si hay una "embajada" de las que decís, pero en caso afirmativo, dudo que su labor sea la de interferir en los medios locales u otros temas ideológicos.

Hace 1000 años no había un sentimiento independentista, por una sencilla razón, no existía España como tal. Es mas, difícil de que hace casi 2 años un periódico de Estados Unidos pudiera predecir lo que ocurriría el pasado 11 de Septiembre cuando dos días antes, la primera respuesta a este hilo fue...

Yo tengo la sensación de que van a salir más nacionalistas que otras veces pero que al fin y al cabo son más o menos los de siempre y no hay tantos como parece, simplemente hacen más ruido que antes.

No se hasta que punto Time nos ignora, lo grave es que España ignora lo que ocurre en su territorio y eso le puede costar su enésimo desmembramiento.
 
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1º La hay, y algunas mas.
http://www.vozbcn.com/figura/2011/03/20110301embajadaI.jpg
2º No se trata de interferir, sino de poneros en el mapa...:L
3º España como tal no, pero según esto, Cataluña si...
http://www.gencat.cat/catalunya/cas/coneixer-historia.htm
4ºQuien te dice que EEUU podría predecir lo que pasaría el 11 S, si ni siquiera pudieron predecir el suyo, y me remito al punto segundo.
5º A ver si es verdad, nadie puede oprimir a los pueblos.


Snif... estoy por crear la LCCE, total si hasta Sabino Arana poco antes de morir creo la Liga de Españolistas Vascos, porque nosotros no vamos a poder crear la Liga de Charnegos Catalanistas Españoles.

¿Alguna adhesión?
 
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He recibido este email
"Vamos a ver… todos los que me conocéis bien, sabéis que me siento gallega hasta la médula pese a haber nacido en Catalunya. El sentirme gallega nada tiene que ver con la región delimitada en un mapa. Tiene que ver con una lengua, una música, unas costumbres, una historia, etc. En definitiva una IDENTIDAD. Galicia amigos,tiene una historia y no siempre estuvo gobernada por Franco o Fraga.



Pero nací y vivo en Catalunya, tierra donde he crecido, aprendido, amado, reído, llorado, trabajado… Y una parte de mi corazoncito se siente catalán. Por eso cada vez que leo o escucho comentarios como que en la escuela se nos “CATALANIZA” o se nos educa en la “SEPARACIÓN”, la sangre me hierve. Pero más me hierve aún como estudiante y amante de la Historia (en general, no solo de Catalunya) cuando oigo a altos cargos del PP dar patadas a cientos de años de historia.



Alfonso Alonso, portavoz del PP en el Congreso de los Diputados (fundado en 1834, un pelín más tarde que las Cortes Catalanas en 1192… os voy dando datos por eso del rigor histórico) nos dice que hay que “abrir los libros de historia y mirarlos sin prejuicios” para esta vena que les ha dado a los catalanes de querer ser como Escocia… en fin.



También Miguel Ángel Rodríguez, ex portavoz del Gobierno de Aznar, nos dice que los catalanistas son o somos una secta y unos lloricas.



Nos comenta González Pons, Vicesecretario de Estudios y programas del PP, que “CATALUNYA HA SIDO SIEMPRE PARTE DE ESPAÑA” (el primer monarca de ESPAÑA fue Amadeo I de Saboya en 1870, los anteriores lo fueron de Castilla… ¿Catalunya hemos dicho que tenía cortes desde?)



Pero como casi siempre, la guinda al pastel la pone nuestra queridísima Esperanza Aguirre (como la echábamos de menos) que va y nos dice que “ESPAÑA ES UNA GRAN NACIÓN CON 3.000 AÑOS DE HISTORIA Y QUE ESO ES TODO LO QUE TIENEN QUE SABER LOS NIÑOS”. Vamos a ver Espe… Hace 3000 años ni existía Catalunya, ni existía España pero juraría que era la época en que moría David y Salomón se convertía en Rey de Israel… no sé.




Para los que no lo sepan, los condados catalanes fueron oficialmente formados en el año 987 cuando el conde Borrell II de Barcelona se deshace del vasallaje que unía a Catalunya con Francia (fruto de la protección que ofreció Carlos Martel a Catalunya ante las incursiones musulmanas en la península a partir del 718) y se mantuvieron totalmente independientes hasta 1162, fecha en que se anexaron al Reino de Aragón formando la Corona de Aragón, y organizándose como una federación deestados medievales posteriormente (desde 1139 hasta 1479) respetando las singularidades de cada territorio y desarrollando una estructura política equivalente y similar entre sí: Cortes, Generalidades y Constituciones, coordinando la política exterior conjuntamente.



Allá por el 1516 se unen las Coronas de Castilla y Aragón por problemas sucesorios en la segunda. Entendería que llegados a este punto, muchos piensen que aquí nace España, pero se equivocan. Se da una unión entre dos Coronas, pero se siguen manteniendo cortes, instituciones políticas, administración pública, lenguas y moneda. Tanto es el sentimiento de NACIÓN de CATALUNYA que en 1640 estalla la Guerra dels Segadors y Pau Clarís proclama la República Independiente de Catalunya en 1641 (no es algo nuevo de ahora señores). ESPAÑA tal y como se conoce (políticamente) nace con Felipe V y sus DECRETOS DE NUEVA PLANTA allá por el 1716 que ya antes había llenado de sangre Barcelona un 11 de Septiembre de 1714.



Así pues, resumiendo, CATALUNYA SI HA SIDO INDEPENDIENTE. Lo fue 145 años por completo y después aliada con el Reino de Aragón otros 350 años aproximadamente. Conquistó territorios, lucho contra Castilla en varias ocasiones, escribió sus leyes, ganó y perdió guerras, creo su música, sus tradiciones y su carácter luchador.



Ya está bien de REINVENTAR HISTORIA, esta es la que hay y hay que conocerla. Hay que entender el clamor de un pueblo, su sentimiento de nación y su ansia de libertad. Puede o no compartirse el concepto de independencia, pero JAMAS debe menospreciarse una cultura, pisotearla y manipularla para conseguir votantes o para dividir.
YA ESTÁ BIEN.



Y entiendo a los que defienden su nacionalidad catalana porque sé que ellos sienten lo mismo al escuchar una gralla que yo al escuchar una gaita. Tengo dos patrias, dos naciones: la gallega y la catalana y me siento orgullosa de mis dos lenguas y mis dos banderas. La diversidad es cultura, a ver si se enteran ya los ministros españoles.



Por si no ha quedado claro, en las votaciones de Noviembre me decantaré por alguno de los partidos que apoyen el referéndum sobre la independencia. Porque por encima de todo, en política, está la libertad, que no se olviden. Preguntar al pueblo “que quiere” no es ilegal, debiera ser de obligado cumplimento. Las constituciones y las fronteras cambian, si no, no existiría la evolución.



Y dicho esto… BONA NIT, BOAS NOITES. Y lo he escrito en castellano porque me da la gana, porque en Catalunya sabemos hablar más de un idioma.
 
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Obviamente no has escuchado nunca a Julia Otero hablando de Mas y el tema independencia.

No obstante, pese a ser más falso que un billete de tres euros, el texto tiene su gracia...

cuando oigo a altos cargos del PP dar patadas a cientos de años de historia.

En este punto es cuando me he descojonado y se me ha escapado el pipí... :mparto

Manu1oo1
 
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El original.

CARTA D’UNA GALLEGA NASCUDA A CATALUNYA

“Vamos a ver… todos los que me conocéis bien, sabéis que me siento gallega hasta la médula pese a haber nacido en Catalunya.
El sentirme gallega nada tiene que ver con la región delimitada en un mapa.
Tiene que ver con una lengua, una música, unas costumbres, una historia, etc.
En definitiva una IDENTIDAD.

Galicia amigos, tiene una historia y no siempre estuvo gobernada por Franco o Fraga. Pero nací y vivo en Catalunya, tierra donde he crecido, aprendido, amado, reído, llorado, trabajado… Y una parte de mi corazoncito se siente catalán.

Por eso cada vez que leo o escucho comentarios como que en la escuela se nos “CATALANIZA” o se nos educa en la “SEPARACIÓN”, la sangre me hierve. Pero más me hierve aún como estudiante y amante de la Historia (en general, no solo de Catalunya) cuando oigo a altos cargos del PP dar patadas a cientos de años de historia.

Alfonso Alonso, portavoz del PP en el Congreso de los Diputados (fundado en 1834, un pelín más tarde que las Cortes Catalanas en 1192 … os voy dando datos por eso del rigor histórico) nos dice que hay que “abrir los libros de historia y mirarlos sin prejuicios” para esta vena que les ha dado a los catalanes de querer ser como Escocia … en fin.

También Miguel Ángel Rodríguez, ex portavoz del Gobierno de Aznar, nos dice que los catalanistas son o somos una secta y unos lloricas.

Nos comenta González Pons, Vicesecretario de Estudios y programas del PP, que “CATALUNYA HA SIDO SIEMPRE PARTE DE ESPAÑA” (el primer monarca de ESPAÑA fue Amadeo I de Saboya en 1870, los anteriores lo fueron de Castilla… ¿Catalunya hemos dicho que tenia cortes desde ? … ??? )

Pero como casi siempre, la guinda al pastel la pone nuestra queridísima Esperanza Aguirre (como la echábamos de menos) que va y nos dice que “ESPAÑA ES UNA GRAN NACIÓN CON 3.000 AÑOS DE HISTORIA Y QUE ESO ES TODO LO QUE TIENEN QUE SABER LOS NIÑOS”. Vamos a ver Espe… Hace 3000 años ni existía Catalunya, ni existía España pero juraría que era la época en que moría David y Salomón se convertía en Rey de Israel … no sé.

Para los que no lo sepan, los condados catalanes fueron oficialmente formados en el año 987 cuando el conde Borrell II de Barcelona de deshace del vasallaje que unía a Catalunya con Francia, (fruto de la protección que ofreció Carlos Martel a Catalunya antes las incursiones musulmanas en la península a partir del 718) y se mantuvieron totalmente independientes hasta 1162, fecha en que se anexaron al Reino de Aragón formando la Corona de Aragón, y organizándose como una federación de estados medievales posteriormente (desde 1139 hasta 1479) respetando las singularidades de cada territorio y desarrollando una estructura política equivalente y similar entre sí: Cortes, Generalidades y Constituciones, coordinando la política exterior conjuntamente.

Allá por el 1516 se unen las Coronas de Castilla y Aragón por problemas sucesorios en la segunda.
Entendería que llegados a este punto, muchos piensen que aquí nace España, pero se equivoca.
Se da una unión entre dos Coronas, pero se siguen manteniendo cortes, instituciones políticas, administración pública, lenguas y moneda.

Tanto es el sentimiento de NACIÓN de CATALUNYA que en 1640 estalla la Guerra dels Segadors y Pau Clarís proclama la República Independiente de Catalunya en 1641 (no es algo nuevo de ahora señores).

ESPAÑA tal y como se conoce (políticamente) nace con Felipe V y sus DECRETOS DE NUEVA PLANTA allá por el 1716 que ya antes había llenado de sangre Barcelona un 11 de Septiembre de 1714.
Así pues, resumiendo, CATALUNYA SI HA SIDO INDEPENDIENTE. Lo fue 145 años por completo y después aliada con el Reino de Aragón otros 350 años aproximadamente.
Conquistó territorios, lucho contra Castilla en varias ocasiones, escribió sus leyes, ganó y perdió guerras, creo su música, sus tradiciones y su carácter luchador.

Ya está bien de REINVENTAR HISTORIA, esta es la que hay y hay que conocerla.
Hay que entender el clamor de un pueblo, su sentimiento de nación y su ansia de libertad.
Puede o no compartirse el concepto de independencia, pero JAMAS debe menospreciarse una cultura, pisotearla y manipularla para conseguir votantes o para dividir.
YA ESTÁ BIEN.

Y entiendo a los que defienden su nacionalidad catalana porque sé que ellos sienten lo mismo al escuchar una gralla que yo al escuchar una gaita. Tengo dos patrias, dos naciones: la gallega y la catalana y me siento orgullosa de mis dos lenguas y mis dos banderas.

La diversidad es cultura, a ver si se enteran ya los ministros españoles.

Por si no ha quedado claro, en las votaciones de Noviembre me decantaré por alguno de los partidos que apoyen el referéndum sobre la independencia, porque por encima de todo, en política, está la libertad, que no se olviden.

Preguntar al pueblo “que quiere” no es ilegal, debiera ser de obligado cumplimento. Las constituciones y las fronteras cambian, si no, no existiría la evolución.
Y dicho esto… BONA NIT, BOAS NOITES.

Y lo he escrito en castellano porque me da la gana, porque en Catalunya sabemos hablar más de un idioma. Y escribo Catalunya con NY porque me da la gana también y así es como estoy acostumbrada a hacerlo.”

Rosa
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?


La verdad, cansa bastante la recurrencia a las "embajadas catalanas".
Lo que nadie comenta es el gasto real de las CCAA en política exterior.

C. AUTONOMA
IMPORTE (€)
ANDALUCIA
86.845.621​
PAIS VASCO
62.290.439​
VALENCIA
29.722.170​
NAVARRA
24.575.676​
CATALUÑA
22.150.000​
EXTREMADURA
14.700.000​
CANARIAS
14.139.190​
CASTILLA-LEÓN
12.085.912​
BALEARES
10.464.197​
LA RIOJA
9.952.862​
GALICIA
7.866.487​
CANTABRIA
6.080.284​
ASTURIAS
4.695.075​
ARAGON
1.449.219​
MADRID
1.251.491​
MURCIA
1.020.175​
CASTILLA-LA MANCHA
782.170​
T O T A L
310.070.968

http://www.libremercado.com/2011-09...millones-en-relaciones-exteriores-1276435681/

Y si todavia dividimos el gasto por la población, resulta que Cataluña está bastante por debajo en el ránking de las CCAA que más gastan el política exterior.
Por otra parte, Cataluña es la primera CCAA en visitantes extranjeros y la primera en exportaciones, por lo que cabe suponer que alguna razón tendrá tal presencia en el exterior.

Sin embargo, solo las "embajadas" catalanas -con un presupuesto de 1,2 millones de euros, similar al de algunas embajadas españolas- estan en el punto de mira de los que velan por el despilfarro del país.

Que cada uno haga la lectura que quiera.
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Hazla tu, que te recortan en educación y sanidad, te cierran hospitales, piden rescates, y te cobran un euro por receta, mientras se gastan decenas de millones en "embajadas", y te parece de puta madre por que "otros se gastan lo mismo". Lo de siempre, mirar donde te señalan y no el dedo lleno de mierda.

Manu1oo1
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Hombre Manu.. cuando en lugar de señalar con el dedo parece que metes el dedo en el ojo al mejor estilo mourinhés...
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Que cada uno haga la lectura que quiera.

Pero si tu haces lo mismo, donde he dicho yo algo del gasto de las embajadas, encima que os las pongo en un mapa...

Sobre lo del gasto real... algo no me cuadra.

En el pódium español encontramos a Cataluña con 48 oficinas por el mundo. La medalla de plata se la lleva Andalucía, con 23. Ambas se han manifestado abiertamente en contra de la iniciativa de García-Margallo, pero no son las únicas.

Se calcula que en 2012 Cataluña destinará 26,9 millones de euros para el mantenimiento de sus casi 50 oficinas y ‘embajadas’ en el extranjero, situándose en la cabeza de las comunidades que mayor presupuesto invierte en representación exterior.

http://www.euractiv.es/analisis/analisis=417


Pregunta:

¿ Como es posible recibir un email de Julia Otero y a los 10 minutos nos cuentas que no...?
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

¿Es que es mentira lo de las embajadas? ¿O mejor diremos que es que hay cosas ante las que ciertas personas prefieren mirar a otro lado?

Y antes de que digas nada, yo las mandaba a tomar por culo todas, las catalanas y las de Murcia. Para eso ya están las embajadas españolas, hasta nueva orden.

Manu1oo1
 
Para eso ya están las embajadas españolas, hasta nueva orden.

Define "eso". Si te refieres a cuidar y vigilar los intereses catalanes... pues no. Para eso no están las embajadas españolas. Aún pensando bien, están para cuidar de los intereses de España. Ni siquiera los de Murcia, Madrid o Extremadura; los de España (que no siempre coinciden con los intereses particulares de las comunidades autónomas)
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

Los intereses de TODOS. Repito, hasta nueva orden.

Manu1oo1
 
Respuesta: La Diada 2012, un antes y un después?

¿Es que es mentira lo de las embajadas? ¿O mejor diremos que es que hay cosas ante las que ciertas personas prefieren mirar a otro lado?

Y antes de que digas nada, yo las mandaba a tomar por culo todas, las catalanas y las de Murcia. Para eso ya están las embajadas españolas, hasta nueva orden.

Manu1oo1

Hasta nueva orden... :pensativo

Lo curioso del link es que Catalunya tiene "embajadas" así, entrecomilladas.
Otras comunidades tienen centros, oficinas, oficinas comerciales...
Exactamente, que diferencia una "embajada", otra vez, entrecomillada, de una oficina comercial?
 
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