La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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geminis
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A lo mejor si contaran votos Mas salía aun más vapuleado...
Yo en este tema del proceso tengo pocas cosas claras, pero una de ellas es que primero se persigue un fin (la independencia), y luego se piensan los medios para llegar a ella. Así, cualquier cosa que perturbe ese fin, es susceptible de ser sorteada. Sino siempre nos quedará el gobierno central como eje del mal. Dicho en otras palabras, vestir el muñeco.
txemix
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Es que esa es exactamente la función de un parlamento, establecer las leyes que le parezcan oportunas.
Lo dices como si eso no fuera lo normal o, peor aún, como si fuera algo ilegítimo.
LoJaume
Desafinando
Correcto.
Por ejemplo, el sistema electoral griego asigna 50 diputados al partido ganador. En la reciente crisis griega, algun mandatario europeo puso en duda la legitimidad del gobierno de Tsypras recurriendo al número de votos?
La monserga del "48%" es un invento de unionismo, argumento que sólo funciona en el ámbito doméstico.Y veo que lo compran sin rechistar.
Pero bueno, que sigan comiendo palomitas mientras ven las teles hispanas.
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krell4u
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Tal cual lo que se expone en este artículo...
Tribuna | La paciencia de los “malos catalanes”
"Entre otras cosas, mi artículo denunciaba la estrategia del independentismo, cuyos líderes reconocen en privado la evidencia de que no cuentan con el suficiente apoyo popular para proclamar la independencia, pero siguen actuando en público como si de hecho la estuvieran proclamando. Su objetivo es provocar una reacción del Estado que nos lleve a un punto de no retorno, ya sea la aplicación del artículo 155 de la Constitución o la celebración de un referéndum de secesión impuesto por la comunidad internacional ante una situación de inestabilidad política insostenible generada a propósito por los propios independentistas. Esa es la lógica de la resolución aprobada ayer por el Parlament."
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txemix
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Vuelves ha hacer lo mismo.... si se tiene un objetivo, evidentemente se buscan los medios para conseguirlo. ¿No es lo normal? Lo que no sería correcto es usar medios ilegales, pero si vamos por ahí, quien lo está haciendo es el Estado (cosa que sorprendentemente muchos en el foro aceptan y ven como algo normal).
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CQSP lo que está a favor es de un referéndum, no de un resultado concreto del mismo. Y es básicamente lo mismo que su matriz estatal: no desea la independencia pero admite que hay un clamor social que pide el derecho a decidir.
Es decir, que haya un partido neutral no le da más legitimidad a la otra parte. Seguís con un 48% a favor, un 37% en contra, y CQSP que dice que "así no se hacen las cosas, salid del armario de Narnia y bajad de la nube, que todo esto es patético".
Es decir, que haya un partido neutral no le da más legitimidad a la otra parte. Seguís con un 48% a favor, un 37% en contra, y CQSP que dice que "así no se hacen las cosas, salid del armario de Narnia y bajad de la nube, que todo esto es patético".
LoJaume
Desafinando
Bueno, en realidad QUERTY no habla ni de Narnia ni de patetismos. Solo pretende un referendum acordado, sin acordarse que esto ya fue solicitado formalmente por el Parlament y despachado de malas maneras por el estado. Quienes todavía están en la nube son precisamente ellos.
En cualquier caso, estamos 48% a 37%, ...y con reservas.
txemix
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Evidentemente los procesos de independencia son excepcionales y no previstos legislativamente. Y aun así, repasando la historia son los parlamentos quienes han declarado la independencia.
LoJaume
Desafinando
No puedo acceder al link.
Me puedes decir el autor de este artículo? No sería Nacho Martin Blanco?
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Perdona, pero ayer CQSP os dijo que el paripé montado no son formas de hacer las cosas.
CSQEP son una amalgama rara de cojones. Y solo hay que ver la que se ha montado (en su entorno) tras lo de ayer.
Sobre el 48%.
El gobierno del PP tiro adelante la reforma electoral sin tener mayoría de votos y por decreto ley. Alguien cuestionó la legitimidad? Se cuestionó la ley, pero no la legitimidad que tenía el PP para tirarla adelante.
Ahora, encima, somos culpables que vuelva a salir Rajoy. Claro.
Lo dije en el post de los podemitas. Si Podemos ha bajado y Ciudadanos ha subido, no solo es por la publicidad de la Sexta, sino por su posicionamiento sobre Cataluña. Y el primer ostión que se pegaron, fué precisamente por eso (entre otras).
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Las matemáticas no son lo mio, pero 48 sigue siendo menos que 52, no?
Y que los indepes son una máquina crear peperos es bastante evidente
Y que los indepes son una máquina crear peperos es bastante evidente
Hal
limitado, que no enano
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No eras tu el que decia que muchos votantes de JxSi no eran indepes?
krell4u
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Editado. Sí, es de él. Ya puedes decir que es de Ciudadanos, que su opinión vale un peo, etc etc...
No puedo acceder al link.
Me puedes decir el autor de este artículo? No sería Nacho Martin Blanco?
LoJaume
Desafinando
No puedo acceder al link.
Me puedes decir el autor de este artículo? No sería Nacho Martin Blanco?
Ya me respondo yo.
Efectivamente, es ese sinvergüenza de Nacho Martín.
Y si tienes alguna duda sobre lo de sinvergüenza, busca el programa donde este tipo y Jordi Sánchez mantienen un careo, y llega tú mismo a tus propias conclusiones.
SI después de ver ese careo le sigues comprando su artículo, es que eres un bendito.
krell4u
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El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Mr. Propper aka 'No vuelvo a la BBC' candidato de la CUP
Esto sigue prometiendo!
PalomitasXXL.gif
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geminis
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Coño, ¿No irás a comparar una ley electoral con un proceso de independencia?
krell4u
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Hombre claro que lo comparan...si se pasan por el forro los 2/3 para el Estatut, que menos que para ser indepes 
txemix
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Hombre claro que lo comparan...si se pasan por el forro los 2/3 para el Estatut, que menos que para ser indepes
Te recuerdo que quien se pasó por el forro el Estatut fue el Estado, después de ser aprobado en referéndum por el pueblo de Cataluña (y por cierto, sin necesitar 2/3, sólo se requería un 50%+1, curioso). Para ser más precisos, para el actual Estatut ni 50% ni 2/3, bastaron 12 personas.
geminis
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Vamos por partes. Respecto a la expresión "medios legales", creo que pecas de voluntarismo, yo estoy dispuesto a sostener la ilegalidad de la declaración de ayer ante cualquier tribunal... Otra cuestión es la legitimidad de la misma, donde yo también creo que esta viciada por defecto.
krell4u
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Yo es que no sé ni para que entro, si todo tiene réplica favorable 
...si es que soy masoca.
...si es que soy masoca.