La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Pues antes de ir a votar, estas cosas se tienen que saber.

Si no tienen (los políticos) de explicar lo que quieren hacer después... Como sabemos que lo harán entonces?

El día 2-O, los Mossos d'Esquadra toman el control de El Prat y mandan a la Guardia Civil a casa?
 
Quieres ver el compromiso de verdad? Huelga General. Todo paradito.

Quieres ver el compromiso de verdad? Tal día como el martes pasado, cuando el elegido viene a Talarn, se cierran las carreteras y que no pueda entrar.

Quieres ver el compromiso de verdad? A partir de esta tarde, se bloquea el acceso a la delegación del gobierno.
Lo que dices tiene sentido pero justamente esta vía (un gran mobilización popular) es una manera de abortar el plan y hacer fracasar el referéndum. Se ha comentado que sectores del Pdecat podían propiciar algo así como una manera de salir al paso de la situación, evitando así que sus responsables asumieran los riesgos del referéndum y a la vez como método para presionar a Madrid un arreglo para Cataluña.

Lo correcto es hacer el referéndum sí o sí (la promesa y plan de Puigdemont), y que todo sea impecable por parte catalana, sin dar pie a justificar ninguna acción represiva por parte del Estado. Y luego, si se gana, proclamar la independencia, que no quiere decir automáticamente funcionar ya como estado independiente, pero sí es el paso necesario para ver si hay apoyos externos. En la medida que eso ocurra, España se vería obligada a negociar la separación. Si no hay apoyos, pues se ha fracasado.
 
Pero vamos a ver...si ni hay urnas todavía...si ni hay campaña institucional...si ni hay "campaña electoral"...vamos, si no hay "nada" a 2 meses vista...¿y estáis diciendo que lo de los impuesto es algo mínimo, de lo que no preocuparse, etc.. etc...?

A eso le llamo construir la casa por el tejado.
 
Pues antes de ir a votar, estas cosas se tienen que saber.

Si no tienen (los políticos) de explicar lo que quieren hacer después... Como sabemos que lo harán entonces?

El día 2-O, los Mossos d'Esquadra toman el control de El Prat y mandan a la Guardia Civil a casa?
Es justo lo que acabo de poner...a dos mese vistas, no sabemos nada de nada...
 
Pues antes de ir a votar, estas cosas se tienen que saber.

Si no tienen (los políticos) de explicar lo que quieren hacer después... Como sabemos que lo harán entonces?

El día 2-O, los Mossos d'Esquadra toman el control de El Prat y mandan a la Guardia Civil a casa?
Que no. Si se gana habría una proclamación formal que iniciaría otra fase de negociación. Y creo que estas cosas se han explicado un poco pero entiendo que se hará (está más relacionado con la ley transicional que se ha separado de la ley del referéndum) del mismo modo que explicaron la del referéndum en el acto del TNC.
 
Lo correcto es hacer el referéndum sí o sí (la promesa y plan de Puigdemont), y que todo sea impecable por parte catalana, sin dar pie a justificar ninguna acción represiva por parte del Estado. Y luego, si se gana, proclamar la independencia, que no quiere decir automáticamente funcionar ya como estado independiente, pero sí es el paso necesario para ver si hay apoyos externos. En la medida que eso ocurra, España se vería obligada a negociar la separación. Si no hay apoyos, pues se ha fracasado.

Lo dicho...a dos meses vista...no hay nada...y a proclamar la independencia si sale el sí, vote quien vote, aunque sea sin condiciones democráticas.

Me parece que esto ya escapa de cualquier acto de lógica, y nadie lo va a aceptar.
 
Pues antes de ir a votar, estas cosas se tienen que saber.

Si no tienen (los políticos) de explicar lo que quieren hacer después... Como sabemos que lo harán entonces?

El día 2-O, los Mossos d'Esquadra toman el control de El Prat y mandan a la Guardia Civil a casa?
Que no. Si se gana habría una proclamación formal que iniciaría otra fase de negociación. Y creo que estas cosas se han explicado un poco pero entiendo que se hará (está más relacionado con la ley transicional que se ha separado de la ley del referéndum) del mismo modo que explicaron la del referéndum en el acto del TNC.

El "entiendo que se hará" es lo que es un sinsentido.

1200_1441367466CODX-1rXAAATuvJ.jpg


Donde estamos ahora?

Espera, con un diagrama.

full-de-ruta.png


Que si tienes otro "full de ruta", aquí lo espero.
 
Sinceramente, @Insidius, te ha usurpado la cuenta Krell? :cuniao

Sabes perfectamente que esta hoja de ruta era previa al 27S, y contemplaba el escenario de una victoria rotunda en el "plebiscito".

Lo que ocurrió en el 27S es que tal victoria rotunda no ocurrió -colgaste tú mismo lo que dijo Baños- con lo que la CUP convenció a JxS de hacer un referendum para obtener un mandato democrático que legitimase la declaración posterior de la independencia.

A partir de ahí, se abriría un proceso negociador con el estado, con la confianza -o esperanza ilusa- de que la comunidad internacional apoyase tal negociación.
 
Nada de usurpación, que cuando se ponen las cosas claras se desmonta el chiringo.
 
Es una mierda muy gorda eh? Muy de unicornios. Venga, el Parlamento declara la independencia... Y después el Gobierno tendrá que sentarse a negociar y... Eso es mucho suponer, pero el hecho es que lo que habría es inseguridad jurídica, tanta que Rajoy puede fumarse un puro mientras espera que Puigdemont se arrastre a la Moncloa rogando el Estatus Quo anterior.

Enviado desde mi VIE-L09 mediante Tapatalk
 
La CUP no convenció a JPS de nada. Olvídate de la CUP.

A lo que voy es... Sabes que pasará el dia 2-O? el 12N? el 23F?

Pues antes de ir a votar, hay que saber que va a pasar.

Porque sinó es una carta en blanco.


Y estos comentarios (por ejemplo y aunque fuera una broma)
Insidius, te ha usurpado la cuenta Krell?
por parte del sector... cunveryent... Son precisamente los que han evitado que, por ejemplo, los comuns, se unieran. Los comuns, o gente como Krell.
 
Sale Rajoy y dice que se limpia el culo con los resultados.

Entonces es cuando tiene que salir la gente a la calle a defender lo que ha votado
También.


Pero creo, que el orden, hubiera sido deseado el revés. Si el primer objetivo es el referendum para llegar a la independencia, primero consigamos el referendum. Como vamos a conseguir la independencia si no conseguimos lo primero?


Y oye, yo no he ido a ningún 11S. Pero a la huelga me apunto.
 
No.

En vuestro supuesto, Referendum - Movilizaciones - Independencia os falta un referendum... De verdad.

Movilizaciones - Referéndum - Independencia.
 
Son precisamente los que han evitado que, por ejemplo, los comuns, se unieran. Los comuns, o gente como Krell.
¿De verdad crees eso? Fíjate como después de meses y meses de esperar que se unieran, lo que realmente les ha movido ha sido el hecho que el referéndum se haga de verdad y tener que pronunciarse. Un día ha bastado para que Colau tuviera que, por lo menos, decir que facilitará el referéndum porque de otro modo se alinea totalmente con el bloque PP-PSC-C's.

Esto es un déjà vu con lo que pasó con el 9N con ICV, que al final se hizo la pregunta múltiple para ser más "inclusivos" (también para Unió, claro), y ya vismos lo que pasó. Devaluar lo que se propone para ampliar apoyo es lo peor que se puede hacer.
 
No.

En vuestro supuesto, Referendum - Movilizaciones - Independencia os falta un referendum... De verdad.

Movilizaciones - Referéndum - Independencia.
No entiendo qué referéndum falta. Y no, las movilizaciones no sirven. Llevamos años con las diadas que también lo son y no sirven.

Las movilizaciones solo servirían para montar un pollo tal que se declarara una independencia directa, cosa que no tiene sentido en la estrategia catalana de hacerlo de la forma más segura posible.

De hecho, como ya he dicho, es lo ahora le interesaría al gobierno español, tener la excusa para justificar la represión. Ya pasó un poco al principio cuando la CUP hizo algunas cosillas y se vio clarísimo.
 
Y estos comentarios (por ejemplo y aunque fuera una broma)
Insidius, te ha usurpado la cuenta Krell?
por parte del sector... cunveryent... Son precisamente los que han evitado que, por ejemplo, los comuns, se unieran. Los comuns, o gente como Krell.

Mi comentario -con evidente desenfado ;) - era porque me sorprendía que todavía dieses por bueno el full de ruta previo al 27S. A poco que estuvieses al tanto de cómo han ido las cosas, deberías saber que este full de ruta está en la basura tras los resultados "fallidos" del 27S. Y si he mencionado a Krell es porque es el unionismo el que siempre juega al despiste con esa hoja de ruta.
 
¿Y con esta división en el independentismo, que ahora hasta aflora aquí, no es obvio que esto no puede llegar a buen puerto?

Enviado desde mi ONE A2003 mediante Tapatalk
 
Arriba Pie