La Diada 2012, ¿un antes y un después?

¿qué opináis de la citación a Trapero esta mañana y el posterior silencio?
Orden.
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Vale, pues parece que si.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/12/59b852d2ca4741365f8b465c.html

Bueno, llegados a este punto, vamos a hacer un ejercicio de politica ficción. Imaginemos por un momento que los políticos en España tienen dos dedos de frente. Sé que es mucho pedir, pero oye... vamos a imaginarlo.

Puigdemont, si los tuviera, no seguiría adelante. Por una mera cuestión de orden público y seguridad. Tienes a todos los cuerpos policiales con órdenes de impedirlo. ¿Vas a poner a los mossos en esa tesitura, la de enfrentarse a un orden directa y a la GC y la PN?¿Vas a forzar la situación hasta que todo reviente? No sería inteligente.

Rajoy... ¿va a seguir enrocado toda la vida? Tendrá que llegar un momento en que se siente a dialogar, ¿no? Pues que mejor que este.

Pedrito de mi vida... ¿por qué no te olvidas por un par de semanas de tu obsesión por joder al PP y llegar al poder cueste lo que cueste? Frena un poquito y piensa en el bien común. Haz un esfuerzo.

Y si estos tres se plantean eso... ¿No sería un momento estupendo de decir "vamos a sentarnos todos, y no nos vamos a levantar hasta llegar a un acuerdo? Se propone una reforma constitucional para dar cabida a lo que se negocie, y se somete a votación. Todos contentos, y dediquémonos a salir del hoyo, que es lo que debería de preocuparnos a TODOS.

Si, ya sé que Blade Runner es más realista, pero qué queréis... No veo una salida mejor en este momento.
 
He leído el comunicado de Trapero y ambiguo es poco, no ordena, sólo pone en conocimiento ... Yo creo que esto no es "game over", eh. Este escenario estaba más que hablado con Forn y compañía.
 
Reconocimiento internacional y a la UE no le interesa para nada que nos vayamos... :L



DOÑA Beatriz Becerra, Vicepresidenta Subcomisión DDHH del Parlamento Europeo.
 
Siempre se puede ir un poco más allá y forzar la realidad. Es lo que tiene la propaganda de todos los colores, una forma de manipulación tan antigua y efectiva que nos sigue sorbiendo el coco. No obstante, es un juego que a mi juicio ha ido demasiado lejos y ha dado y dará situaciones esperpénticas. Pero es triste que caigamos en algo que no deja de ser muy, muy, burdo.

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por cierto, lo de Carmena se refiere a ceder un espacio público municipal, cualquiera puede ceder un espacio privado para ese acto, pero interesa más enredar.


"Es evidente que los bienes municipales tienen como función principal servir a los intereses generales, entre los cuales no puede incluirse, en modo alguno, la pretensión de realizar actos públicos en favor de un referéndum ilegal, suspendido por el Tribunal Constitucional y que atenta directa, clara y gravemente contra la unidad de España
 
Un alcalde contrario al referéndum:


“Dejad tranquilos a los alcaldes”, espetó la alcaldesa socialista de L’Hospitalet, Nuria Marín, a Carles Puigdemont el pasado lunes, cuando coincidieron en un acto institucional de la Diada. Fue una enmienda en toda regla al presidente de la Generalitat, que el viernes pasado había animado a los ciudadanos a que se encarasen por la calle con los regidores que no quieren ceder locales para la celebración del referéndum anunciado para el 1 de octubre.

“Al final, cada alcalde hará lo que considere oportuno”, le respondió Puigdemont, que fue alcalde de Girona, antes que presidente de la Generalitat. “Lo que le dije es lo que piensa mucha gente. No es mi caso, pero hay muchos compañeros y compañeras que lo están pasando mal”, explicó ayer Marín a El PAÍS para referirse a la “presión” que están soportando los ediles que se niegan a colaborar con el referéndum ilegal. “Poner en el punto de mira a los alcaldes no arregla nada, solo sirve para echar más leña al fuego”, añadió la alcaldes de L’Hospitalet.

“Me han dicho que soy un vendido, un cobarde, un cagado y un traidor... Un sociata de mierda... Me han sugerido que me vaya de Terrassa, que no me volveré a despertar, que soy un mal catalán, un imbécil, un indigno, un trozo de mierda y un maricón asqueroso”. Así se expresaba también ayer en su muro de Facebook el alcalde socialista de Terrassa, Jordi Ballart, para referirse a su experiencia. Y eso que él es uno de los regidores del PSC que ha mostrado mayor comprensión con el referéndum y ha asegurado que, aunque su Ayuntamiento no colaborará, si garantizará el “normal funcionamiento de la ciudad respetando a quien quiera votar y a quien no quiera hacerlo”. Pero incluso eso parece que ha servido de poco. “Se han metido con mi condición sexual y han traspasado el límite metiéndose con mi pareja y mis padres”, explica el alcalde en las redes sociales para referirse a los insultos que atribuye a una minoría. Ballart acaba reclamando calma a la ciudadanía.

“Hemos entrado en una realidad virtual en la que Puigdemont ha situado a los alcaldes y alcaldesas en el disparadero”, insistió Núria Parlon, alcaldesa de Santa Coloma de Gramenet, durante el acto celebrado anoche en esta ciudad en apoyo a los alcaldes socialistas. “Si esto no va de legalidad ¿De qué va?”, se preguntó Parlon antes de asegurar: “Estamos en nuestro derecho de no apoyar una salida unilateral y de no ceder los locales a la Generalitat”.

La dirigente del PSC precisó también que los ciudadanos no deben ir a las urnas ni siquiera con la intención de que no gane el sí el 1 de octubre. “El referéndum no tiene garantías y votar en según qué condiciones y qué formas no es democracia”, precisó la alcaldesa, que también realizó una predicción: “En los días que quedan vamos recibir muchas presiones y por eso os pedimos que nos ayudéis”.

El acto se celebró en un teatro de Santa Coloma al que acudieron más de 500 personas. El escenario incorporó una pancarta con el hagstag que ha popularizado Marín: “Dejad tranquilos a los alcaldes y a las alcaldesas”. En el cónclave, participó también el secretario de política municipal del PSC y segundo teniente de alcalde del Ayuntamiento de Barcelona, Jaume Collboni, quien insistió en el discurso oficial del partido. “Desde Barcelona al pueblo más pequeño de Cataluña los socialistas protegeremos a las instituciones y a los trabajadores públicos”, dijo el socialista, que orilló cualquier referencia a la discrepancia que mantiene con la alcaldesa Ada Colau en relación al 1 de octubre.

Collboni tampoco se privó de denunciar la presión del independentismo hacia los Ayuntamientos socialistas y afirmó con ironía que le conmovía la preocupación que Puigdemont estaba mostrando ahora por pedir la colaboración de los Ayuntamientos mientras, durante años, los entes locales se han sentido olvidados por la Generalitat a la hora de realizar políticas sociales y educativas. “Puigdemont y su gente instrumentalizan las instituciones”, insistió Collboni.
 
Puigdemont dispuesto a "aplazar el referéndum uno o dos años si hay voluntad de hablar" - Libertad Digital

Puigdemont dispuesto a "aplazar el referéndum uno o dos años si hay voluntad de hablar"

El delegado del Gobierno en Cataluña, Enric Millo, ha mantenido este martes un breve contacto con el presidente de la Generalidad en las instalaciones de la emisora Rac1, en donde ha dicho que el diálogo entre Mariano Rajoy y Carles Puigdemont "es posible" si el president "renuncia al sí o sí" al referéndum del 1-O.

El delegado ha explicado que ha saludado al presidente de la Generalidad cuando éste ha terminado su entrevista en la misma emisora, en un intercambio en el que se ha mostrado muy interesado por la disposición de Puigdemont a "aplazar el referéndum uno o dos años si hay voluntad de hablar", declaración que Millo ha calificado de "titular de portada internacional".

Millo ha explicado que el Gobierno "siempre ha tenido la voluntad de dialogar", pero que todos los contactos con la Generalidad "han tenido como respuesta un sí o sí" al referéndum de independencia, que "no se puede pactar porque el marco legal vigente no lo permite", ha recordado Millo.

Para una negociación, ha apuntado el delegado del Gobierno, haría falta que "el presidente Puigdemont abandone la posición de saltarse las leyes", tras lo que ha lamentado que no exista en el Gobierno catalán "un interlocutor válido dispuesto a respetar las normas" y con el que se pueda negociar.

Millo también ha afirmado que, aunque "respeta" a aquellos ciudadanos que se manifestaron durante la Diada de ayer en las calles de Barcelona a favor del referendo, el 1 de octubre "no habrá referéndum" ya que es "ilegal tal como se ha planteado" y la justicia "hará todo lo posible para impedir o paralizarlo".

El delegado del Gobierno ha recordado que "a partir del 2 de octubre seguirán existiendo las sillas para el diálogo", pero se ha cuestionado si "las personas que se sentarán serán las mismas".

18 meses más, pero es imparapla, hidalgus.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

QUE ME LOL:mparto:mparto:mparto:mparto:mparto

Lo sabía. Otra vez le van a decir al rebaño separata que otros dos años y tal. :mparto

¿Qué nos apostamos a que vuelven a tragar...?

El independentismo en Cataluña no existe como mayoría. Lo que existe es el procesismo, entendido como modus vivendis.

:lol

Dos años más a vivir del popla...:birra

Se nota que ayer no recaudaron suficiente pasta para las multas del Astut y necesitan un par de Diadas más para llegar a los 6 millones.

 
Última edición:
Ya dije hace tiempo que lo único que van a conseguir es el Estatuto vasco pero para los catalanes. Que bastante es. Es la única manera de que las dos partes tengan un win-win como mola decir en este foro. Unos contentos porque no dependen tanto de decisiones de Madrid y pueden administrar sus propios impuestos y otros contentos porque siguen siendo parte de España. Creo que a estas alturas es lo más lógico
 
He leído el comunicado de Trapero y ambiguo es poco, no ordena, sólo pone en conocimiento ... Yo creo que esto no es "game over", eh. Este escenario estaba más que hablado con Forn y compañía.
Win Win.

Por qué lo dices? Tú crees de verdad que Trapero ha decidido empezar a perseguir urnas y entrar en semanarios? Crees que no tenían estudiada la reacción a la previsibilísima instrucción de la fiscalía?

Aquí no hay win win, no ha ganado nadie y dudo que llegue a ganar alguien.
 
por cierto, lo de Carmena se refiere a ceder un espacio público municipal, cualquiera puede ceder un espacio privado para ese acto, pero interesa más enredar.


"Es evidente que los bienes municipales tienen como función principal servir a los intereses generales, entre los cuales no puede incluirse, en modo alguno, la pretensión de realizar actos públicos en favor de un referéndum ilegal, suspendido por el Tribunal Constitucional y que atenta directa, clara y gravemente contra la unidad de España

Yo creo el PP no aprende... Esa pequeña política que suele practicar y que luego años después reconocerá su error.

El argumento del juez esta cogido por los pelos. Primero, que estamos ante una decisión cautelar, y por lo tanto, al menos teóricamente no puede entrar en el fondo. Segundo, en ningún caso se ha valorado la ponderación de derechos entre la libertad de expresión y "la pretensión de realizar actos públicos en favor de un referéndum ilegal". Tampoco termino de ver que manifestarse a favor de una norma ilegal es per se un acto ilegal susceptible de ser revocado.
 
Por qué lo dices? Tú crees de verdad que Trapero ha decidido empezar a perseguir urnas y entrar en semanarios? Crees que no tenían estudiada la reacción a la previsibilísima instrucción de la fiscalía?

Aquí no hay win win, no ha ganado nadie y dudo que llegue a ganar alguien.
A lo que me refiero es que hasta se hacen interpretaciones ventajistas de este tema, hilando el sentido del comunicado para dar a entender que no se ha mojado.

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He leído el comunicado de Trapero y ambiguo es poco, no ordena, sólo pone en conocimiento ... Yo creo que esto no es "game over", eh. Este escenario estaba más que hablado con Forn y compañía.
Win Win.

Por qué lo dices? Tú crees de verdad que Trapero ha decidido empezar a perseguir urnas y entrar en semanarios? Crees que no tenían estudiada la reacción a la previsibilísima instrucción de la fiscalía?

Aquí no hay win win, no ha ganado nadie y dudo que llegue a ganar alguien.

Yo creo que hay que esperar.
 
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