La Diada 2012, ¿un antes y un después?
- Autor Run-Run
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Txema5
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Brutalisimo.
No apto para menores. Escalofriantes imágenes. Ante la ausencia de brutalidad que explotar. Si algo sienten esos agentes son bostezos y ganas de comer que ya es la hora.Un abrazo!
El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
El estado de derecho protegiendo a los catalanes de los violentos anarquistas que han tomado el control de la generalidad. Todo en orden. 
txemix
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El Colegio de Abogados de Barcelona condena la vulneración flagrante de derechos de estos registros.
El ICAB condena la vulneración del Derecho de Defensa por las entradas y registros indiscriminados en despachos de abogados
El ICAB condena la vulneración del Derecho de Defensa por las entradas y registros indiscriminados en despachos de abogados
krell4u
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No nos engañemos. El independentismo está justo donde quería estar, que es el de tener carta blanca para llamar al Estado franquista, hablar de represión, de golpe de estado, de grises, de guardia civil, de incharse la boca con palabras como libertad y democracia, y un largo etcétera.
Escuchar hoy Catalunya Radio o Rac 1 ha sido lo más triste que he escuchado en años.
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El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Declaració del primer secretari del PSC, 20.09.17
Els fets que s’acumulen aquests darrers dies, i que ningú diu voler i dels que ningú vol responsabilitzar-se, ens obliguen a una reflexió col·lectiva a la que el socialisme català vol contribuir.
La relació entre Catalunya i la resta d’Espanya és una qüestió no resolta des de l’any 2010 quan el Tribunal Constitucional va alterar l’Estatut votat pels catalans l’any 2006. L’actitud temerària del PP va contribuir de forma decisiva a dinamitar un acord raonable.
Els governs de Catalunya i Espanya des de llavors han estat incapaços d’establir un diàleg seriós per encarrilar aquesta qüestió.
El govern català i la majoria independentista que li dóna suport han optat per una via unilateral i il·legal. Cal recordar que aquí s’han vulnerat ja, i per aquest ordre, el Reglament del Parlament, els drets de l’oposició, l’Estatut de Catalunya i la Constitució espanyola.
Aquesta via unilateral i il·legal està condemnada al fracàs, i comporta l’actuació dels poders de l’Estat per evitar la celebració d’un referèndum que està considerat il·legal pels lletrats del Parlament de Catalunya, el Consell de Garanties Estatutàries de Catalunya, el Tribunal Constitucional i la Comissió de Venècia del Consell d’Europa.
Els socialistes sempre hem alertat contra el xoc de trens que d’altres minimitzaven, i hem defensat sempre un altre camí: el camí del diàleg, la negociació i el pacte. Desgraciadament el nostre plantejament no ha estat atès i el xoc de trens del que advertíem ha arribat.
El diàleg polític es la única via que pot permetre sortir d’aquest carreró sense sortida perquè Catalunya guanyi en autogovern i finançament, i perquè Espanya es transformi en un Estat federal. El pacte que proposem hauria de culminar en una reforma constitucional federal que fos sotmesa al vot de la ciutadania. Els socialistes hem recollit a la Declaració de Barcelona els trets essencials de la nostra proposta i hem impulsat al Congrés dels Diputats la creació d’una Comissió parlamentària per abordar aquestes qüestions.
En aquests moments cridem els governs de Catalunya i Espanya a aturar una escalada que ens porta a tots al desastre. La solució al problema de la relació entre Catalunya i la resta d’Espanya no vindrà de la mà dels tribunals, però el respecte a la legalitat ens obliga a tots. La determinació de l’Estat d’impedir la celebració d’un referèndum il·legal no pot implicar en cap cas limitar el debat polític i els drets consagrats a la Constitució.
És per tot això que demanem al govern de Catalunya que renunciï a l’organització d’un referèndum il·legal i que aquesta renúncia faci possible l’obertura immediata d’un procés de diàleg i negociació al que estiguin cridades totes les forces polítiques catalanes i espanyoles. Demanem al govern d’Espanya que doni una resposta política a un problema polític i que no pretengui que la única resposta de l’Estat a aquest problema polític la doni el poder judicial. Els presidents Puigdemont i Rajoy han de fer avui mateix el que fa mesos haurien d’haver fet, parlar.
El socialisme català i el conjunt del socialisme espanyol estem compromesos a contribuir a trobar una solució democràtica i acordada als problemes plantejats i volem emplaçar totes les institucions i partits a fer contribucions positives en aquesta direcció.
Fem una crida a la serenitat i a la calma. Les institucions democràtiques tenen l’obligació de trobar una sortida al conflicte obert que vivim i no han de traslladar a la ciutadania la solució del problema. Els catalans i les catalanes tenen garantits els seus drets i Catalunya com a país la seva autonomia. Només l’entestament en una via unilateral i il·legal pot posar-los en perill. Cridem a la responsabilitat dels governs de Catalunya i Espanya per encetar de forma immediata el diàleg, l’única via, reiterem, de solució.
En español:
DECLARACIÓN DE MIQUEL ICETA
20 SEPTIEMBRE 2017
Los hechos que se acumulan estos últimos días, y que nadie dice querer y de los que nadie quiere responsabilizarse, nos obligan a una reflexión colectiva en la que el socialismo catalán quiere contribuir.
La relación entre Cataluña y el resto de España es una cuestión no resuelta desde el año 2010 cuando el Tribunal Constitucional alteró el Estatuto votado por los catalanes en 2006.
La actitud temeraria del PP contribuyó de forma decisiva a dinamitar un acuerdo razonable.
Los gobiernos de Cataluña y España desde entonces han sido incapaces de establecer un diálogo serio para encauzar esta cuestión.
El gobierno catalán y la mayoría independentista que le apoya han optado por una vía unilateral e ilegal. Hay que recordar que aquí se han vulnerado ya, y por este orden, el Reglamento del Parlamento, los derechos de la oposición, el Estatuto de Cataluña y la Constitución española.
Esta vía unilateral e ilegal está condenada al fracaso, y comporta la actuación de los poderes del Estado para evitar la celebración de un referéndum que está considerado ilegal por los letrados del Parlamento de Cataluña, el Consejo de Garantías Estatutarias de Cataluña, el Tribunal Constitucional y la Comisión de Venecia del Consejo de Europa.
Los socialistas siempre hemos alertado contra el choque de trenes que otros minimizaban, y hemos defendido siempre otro camino: el camino del diálogo, la negociación y el pacto. Desgraciadamente nuestro planteamiento no ha sido atendido y el choque de trenes del que advertíamos ha llegado.
El diálogo político es la única vía que puede permitir salir de este callejón sin salida porque Cataluña gane en autogobierno y financiación, y para que España se transforme en un Estado federal. El pacto que proponemos debería culminar en una reforma constitucional federal que fuera sometida al voto de la ciudadanía. Los socialistas hemos recogido en la Declaración de Barcelona los rasgos esenciales de nuestra propuesta y hemos impulsado en el Congreso la creación de una Comisión parlamentaria para abordar estas cuestiones.
En estos momentos llamamos los gobiernos de Cataluña y España a detener una escalada que nos lleva a todos al desastre. La solución al problema de la relación entre Cataluña y el resto de España no vendrá de la mano de los tribunales, pero el respeto a la legalidad nos obliga a todos. La determinación del Estado de impedir la celebración de un referéndum ilegal no puede implicar en ningún caso limitar el debate político y los derechos consagrados en la Constitución.
Es por todo ello que pedimos al gobierno de Cataluña que renuncie a la organización de un referéndum ilegal y que esta renuncia haga posible la apertura inmediata de un proceso de diálogo y negociación en el que estén llamadas todas las fuerzas políticas catalanas y españolas. Pedimos al gobierno de España que dé una respuesta política a un problema político y que no pretenda que la única respuesta del Estado a este problema político la dé el poder judicial. Los presidentes Puigdemont y Rajoy deben hacer hoy lo que hace meses deberían haber hecho, hablar.
El socialismo catalán y el conjunto del socialismo español estamos comprometidos a contribuir a encontrar una solución democrática y acordada a los problemas planteados y queremos emplazar todas las instituciones y partidos a hacer contribuciones positivas en esta dirección.
Llamamos a la serenidad ya la calma. Las instituciones democráticas tienen la obligación de encontrar una salida al conflicto abierto que vivimos y no deben trasladar a la ciudadanía la solución del problema. Los catalanes y las catalanas tienen garantizados sus derechos y Cataluña como país su autonomía. Sólo el empecinamiento en una vía unilateral e ilegal puede ponerlos en peligro. Llamamos a la responsabilidad de los gobiernos de Cataluña y España para iniciar de forma inmediata el diálogo, la única vía, reiteramos, de solución.
Els fets que s’acumulen aquests darrers dies, i que ningú diu voler i dels que ningú vol responsabilitzar-se, ens obliguen a una reflexió col·lectiva a la que el socialisme català vol contribuir.
La relació entre Catalunya i la resta d’Espanya és una qüestió no resolta des de l’any 2010 quan el Tribunal Constitucional va alterar l’Estatut votat pels catalans l’any 2006. L’actitud temerària del PP va contribuir de forma decisiva a dinamitar un acord raonable.
Els governs de Catalunya i Espanya des de llavors han estat incapaços d’establir un diàleg seriós per encarrilar aquesta qüestió.
El govern català i la majoria independentista que li dóna suport han optat per una via unilateral i il·legal. Cal recordar que aquí s’han vulnerat ja, i per aquest ordre, el Reglament del Parlament, els drets de l’oposició, l’Estatut de Catalunya i la Constitució espanyola.
Aquesta via unilateral i il·legal està condemnada al fracàs, i comporta l’actuació dels poders de l’Estat per evitar la celebració d’un referèndum que està considerat il·legal pels lletrats del Parlament de Catalunya, el Consell de Garanties Estatutàries de Catalunya, el Tribunal Constitucional i la Comissió de Venècia del Consell d’Europa.
Els socialistes sempre hem alertat contra el xoc de trens que d’altres minimitzaven, i hem defensat sempre un altre camí: el camí del diàleg, la negociació i el pacte. Desgraciadament el nostre plantejament no ha estat atès i el xoc de trens del que advertíem ha arribat.
El diàleg polític es la única via que pot permetre sortir d’aquest carreró sense sortida perquè Catalunya guanyi en autogovern i finançament, i perquè Espanya es transformi en un Estat federal. El pacte que proposem hauria de culminar en una reforma constitucional federal que fos sotmesa al vot de la ciutadania. Els socialistes hem recollit a la Declaració de Barcelona els trets essencials de la nostra proposta i hem impulsat al Congrés dels Diputats la creació d’una Comissió parlamentària per abordar aquestes qüestions.
En aquests moments cridem els governs de Catalunya i Espanya a aturar una escalada que ens porta a tots al desastre. La solució al problema de la relació entre Catalunya i la resta d’Espanya no vindrà de la mà dels tribunals, però el respecte a la legalitat ens obliga a tots. La determinació de l’Estat d’impedir la celebració d’un referèndum il·legal no pot implicar en cap cas limitar el debat polític i els drets consagrats a la Constitució.
És per tot això que demanem al govern de Catalunya que renunciï a l’organització d’un referèndum il·legal i que aquesta renúncia faci possible l’obertura immediata d’un procés de diàleg i negociació al que estiguin cridades totes les forces polítiques catalanes i espanyoles. Demanem al govern d’Espanya que doni una resposta política a un problema polític i que no pretengui que la única resposta de l’Estat a aquest problema polític la doni el poder judicial. Els presidents Puigdemont i Rajoy han de fer avui mateix el que fa mesos haurien d’haver fet, parlar.
El socialisme català i el conjunt del socialisme espanyol estem compromesos a contribuir a trobar una solució democràtica i acordada als problemes plantejats i volem emplaçar totes les institucions i partits a fer contribucions positives en aquesta direcció.
Fem una crida a la serenitat i a la calma. Les institucions democràtiques tenen l’obligació de trobar una sortida al conflicte obert que vivim i no han de traslladar a la ciutadania la solució del problema. Els catalans i les catalanes tenen garantits els seus drets i Catalunya com a país la seva autonomia. Només l’entestament en una via unilateral i il·legal pot posar-los en perill. Cridem a la responsabilitat dels governs de Catalunya i Espanya per encetar de forma immediata el diàleg, l’única via, reiterem, de solució.
En español:
DECLARACIÓN DE MIQUEL ICETA
20 SEPTIEMBRE 2017
Los hechos que se acumulan estos últimos días, y que nadie dice querer y de los que nadie quiere responsabilizarse, nos obligan a una reflexión colectiva en la que el socialismo catalán quiere contribuir.
La relación entre Cataluña y el resto de España es una cuestión no resuelta desde el año 2010 cuando el Tribunal Constitucional alteró el Estatuto votado por los catalanes en 2006.
La actitud temeraria del PP contribuyó de forma decisiva a dinamitar un acuerdo razonable.
Los gobiernos de Cataluña y España desde entonces han sido incapaces de establecer un diálogo serio para encauzar esta cuestión.
El gobierno catalán y la mayoría independentista que le apoya han optado por una vía unilateral e ilegal. Hay que recordar que aquí se han vulnerado ya, y por este orden, el Reglamento del Parlamento, los derechos de la oposición, el Estatuto de Cataluña y la Constitución española.
Esta vía unilateral e ilegal está condenada al fracaso, y comporta la actuación de los poderes del Estado para evitar la celebración de un referéndum que está considerado ilegal por los letrados del Parlamento de Cataluña, el Consejo de Garantías Estatutarias de Cataluña, el Tribunal Constitucional y la Comisión de Venecia del Consejo de Europa.
Los socialistas siempre hemos alertado contra el choque de trenes que otros minimizaban, y hemos defendido siempre otro camino: el camino del diálogo, la negociación y el pacto. Desgraciadamente nuestro planteamiento no ha sido atendido y el choque de trenes del que advertíamos ha llegado.
El diálogo político es la única vía que puede permitir salir de este callejón sin salida porque Cataluña gane en autogobierno y financiación, y para que España se transforme en un Estado federal. El pacto que proponemos debería culminar en una reforma constitucional federal que fuera sometida al voto de la ciudadanía. Los socialistas hemos recogido en la Declaración de Barcelona los rasgos esenciales de nuestra propuesta y hemos impulsado en el Congreso la creación de una Comisión parlamentaria para abordar estas cuestiones.
En estos momentos llamamos los gobiernos de Cataluña y España a detener una escalada que nos lleva a todos al desastre. La solución al problema de la relación entre Cataluña y el resto de España no vendrá de la mano de los tribunales, pero el respeto a la legalidad nos obliga a todos. La determinación del Estado de impedir la celebración de un referéndum ilegal no puede implicar en ningún caso limitar el debate político y los derechos consagrados en la Constitución.
Es por todo ello que pedimos al gobierno de Cataluña que renuncie a la organización de un referéndum ilegal y que esta renuncia haga posible la apertura inmediata de un proceso de diálogo y negociación en el que estén llamadas todas las fuerzas políticas catalanas y españolas. Pedimos al gobierno de España que dé una respuesta política a un problema político y que no pretenda que la única respuesta del Estado a este problema político la dé el poder judicial. Los presidentes Puigdemont y Rajoy deben hacer hoy lo que hace meses deberían haber hecho, hablar.
El socialismo catalán y el conjunto del socialismo español estamos comprometidos a contribuir a encontrar una solución democrática y acordada a los problemas planteados y queremos emplazar todas las instituciones y partidos a hacer contribuciones positivas en esta dirección.
Llamamos a la serenidad ya la calma. Las instituciones democráticas tienen la obligación de encontrar una salida al conflicto abierto que vivimos y no deben trasladar a la ciudadanía la solución del problema. Los catalanes y las catalanas tienen garantizados sus derechos y Cataluña como país su autonomía. Sólo el empecinamiento en una vía unilateral e ilegal puede ponerlos en peligro. Llamamos a la responsabilidad de los gobiernos de Cataluña y España para iniciar de forma inmediata el diálogo, la única vía, reiteramos, de solución.
txemix
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¿Con esto quieres decir que el estado español está ayudando, a sabiendas, al independentismo?
¿O lo que tu ves no lo ven ellos?
krell4u
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Todos sabíamos que ésto es lo que buscaba el independentismo... martirizarse.¿Con esto quieres decir que el estado español está ayudando, a sabiendas, al independentismo?
Y de la misma manera que se acusa gobierno de crear independentistas, no es menos cierto que sois vosotros los que también estáis creando cada vez más catalanofobia en el resto de España.
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Txema5
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¿Esto quiere decir que el estado español está ayudando, a sabiendas, al independentismo?
No. Simplemente que el independentismo sabe que mas tarde o mas temprano el vaso rebosaría por simple lógica y el gobierno central empezaría a mover ligeramente las uñas. Excusa perfecta para llenarse de nuevo la boca con Franco, fascistas, opresión, dictadura etc... Eso tira mucho y esta en la cresta de la ola. Y por supuesto abrir un apasionante paraiso de respuestas callejeras. Eso si, todas espontaneas que aquí no se organiza a nadie.
En esta situación el imaginario colectivo se verá con la curiosa justificación de liarla. Eso si, que nos enfoquen bien. Liarla para nada es tontería.
Un abrazo!
krell4u
Miembro habitual
Y no nos olvidemos, aunque a algunos no les guste.
Ahora estamos cerca de la punta del Iceberg del procés, todos nos tiramos los trastos, todo son declaraciones en los medios altisonantes, etc etc.... pero al final, con el tiempo, esto pasará, la gente seguirá trabajando, llevando a los niños al cole, etc etc... Y aunque no se resuelva definitivamente el problema, la vida seguirá... aunque algunos crean que esto es el principio de algo.
Se ha tensado la cuerda, se ha roto y no va a pasar nada. La vida seguirá.
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Ahora estamos cerca de la punta del Iceberg del procés, todos nos tiramos los trastos, todo son declaraciones en los medios altisonantes, etc etc.... pero al final, con el tiempo, esto pasará, la gente seguirá trabajando, llevando a los niños al cole, etc etc... Y aunque no se resuelva definitivamente el problema, la vida seguirá... aunque algunos crean que esto es el principio de algo.
Se ha tensado la cuerda, se ha roto y no va a pasar nada. La vida seguirá.
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El_Cizañas
Catorceavamente campeón de Europa
Le falta una barretina a la paloma.
Interrumpo mi silencio:
No, ya está pasando. Vente a la cena y lo hablamos. Solo te adelanto que ya hay "señalados" y no son solo políticos, y lógicamente, ya hay las primeras "heridas".
Joder cuenta. ¿No podemos hacer un subforo de radiopatio sin indexar donde poder ir con rulos y donde Krell tenga vino gratis?
krell4u
Miembro habitual
Txema5
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En directo: Colau llama a los barceloneses a salir a la calle para frenar la "deriva represora" de Rajoy
Esta señora se ha quitado la careta para mal. Hay que ser una inconsciente o una radical trasnochada para incitar a los ciudadanos a que salgan a la calle. Se nota que esta mujer no ha vivido jamás una represión. Y ojalá nunca la tenga que vivir.
Un abrazo!
Esta señora se ha quitado la careta para mal. Hay que ser una inconsciente o una radical trasnochada para incitar a los ciudadanos a que salgan a la calle. Se nota que esta mujer no ha vivido jamás una represión. Y ojalá nunca la tenga que vivir.
Un abrazo!
Si hay heridas, es que ya se ha ido más allá. Viernes noche hablamos.
Corto y cierro.
Txema5
Miembro habitual
Miles de fotos de esta señorita siempre de morros o con cara de oler algo muy desagradable, y que tenga que aparecer la benemérita para que sonría. Ummmmmm masoquismo??
Un abrazo!
