La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Bien, tras unas horas el hilo cerrado, decisión que he tomado porque los ánimos estaban muy crispados y estábamos en una deriva de caos, en unos minutos, cuando leáis esto, procedo a reabrirlo.

Algunos foreros, sin intervención mediante, han mostrado que inmediatamente su arrepentimiento, algo que valoro sobre manera. Por otra parte se han dicho cosas que conociendo a los implicados, espero que reconduzcan la situación. Se han dicho cosas muy lamentables

Soy el último que aquí puede decir nada. También me he calentado y mucho. Y quizás sea el menos indicado para, arbitrariamente cerrar esto durante estas horas. Manda cojones que Seaker cierre el hilo. Pero esto se iba muy mucho de las manos con leer un puñado de post. Eso he visto y así he actuado en consecuencia.

Nos esperan unos días muy complicados y por mi parte no es nada personal, todo lo contrario. Os aprecio aunque este tema sea incompatible con mi lógica.

Solo deseo que sepamos estar a la altura, vienen momentos difíciles donde nuestras percepciones se pueden ver muy alteradas.

Un abrazo, compañeros.

Enviado desde mi VIE-L09 mediante Tapatalk
 
Amigos, hay que intentar calmarse, al menos en el foro que es nuestra casa. Hoy mismo en clases de tenis varios energúmenos han tenido que ser callados por el director de la escuela. Hablo de tíos de mas de 50 años arruinando la clase a ver quien soltaba la barbaridad fascista más gorda :sudor

Familias enteras liándola en Facebook como si se le fuera la vida en ello. Personas que no han salido de su tierra en su puta vida. Todo muy loco.

Yo esto no lo he vivido jamás. Hay motivos para preocuparse, para que estemos todos más unidos que nunca, con intención de no ofender y escuchar a los demás.
 
Última edición por un moderador:
No me extraña que los ánimos estén alterados. Ayer hubo un ataque de una violencia extrema desde las fuerzas de seguridad contra gente pacífica, en un montón de colegios, que ha producido un shock brutal a la sociedad catalana. Nadie en el gobierno ha pedido perdón, y la información que dan los medios está completamente manipulada, hasta el punto de atribuir la violencia a la gente.
Aquí hay foreros que han comprado el relato del gobierno, pasando la lupa por cada video, dudando de todo, quitando hierro al asunto, o directamente justificándolo.
Yo ya no discutiré ni mentaré a nadie en concreto, pero mi decepción con algunos foreros es absoluta.
 
Al igual que dudé de la imagen de la señora con la frente ensangrentada y ninguna herida aparente, me la envaino ahora cuando he descubierto esta otra imagen, donde si se aprecian daños. Aparentemente una pelota de goma, ¿no?

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Mis disculpas a la señora y mis deseos de una pronta recuperación.

En cambio, a esta otra mentirosa, solo le deseo que se esconda debajo de una piedra si es que le queda algo de vergüenza.

 
LoJaume dijo:
No me extraña que los ánimos estén alterados. Ayer hubo un ataque de una violencia extrema desde las fuerzas de seguridad contra gente pacífica, en un montón de colegios, que ha producido un shock brutal a la sociedad catalana. Nadie en el gobierno ha pedido perdón, y la información que dan los medios está completamente manipulada, hasta el punto de atribuir la violencia a la gente.
Aquí hay foreros que han comprado el relato del gobierno, pasando la lupa por cada video, dudando de todo, quitando hierro al asunto, o directamente justificándolo.
Yo ya no discutiré ni mentaré a nadie en concreto, pero mi decepción con algunos foreros es absoluta.
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No es menos decepcionante vuestra ABSOLUTA falta de autocrítica.
 
Manu1001 dijo:
En cambio, a esta otra mentirosa, solo le deseo que se esconda debajo de una piedra si es que le queda algo de vergüenza.

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VÍDEO / "M'han doblegat els dits d'un en un"
L'agredida ha explicat que mentre estava protegint un parell de dones d'avançada edat amb els braços oberts, una d'elles ferida, els policies s'han dirigit cap a ella i al distingir el distintiu de la Generalitat penjat del coll l'hi han arrencat. “Aquell nacional ha embogit i m'ha tirat escales avall. Venia agafat de mi i quan estàvem a meitat de les escales m'ha començat a agafar tots els dits”, ha relatat. “M'ha començat a doblegar tots els dits cap enrere d'un en un. No sé si estan trencats o amb esquinços, perquè encara no m'han fet radiografies, però he sentit que els ossos em feien ‘crac”, ha explicat en un relat més detallat dels fets que el recollit al vídeo. “No han tingut miraments, m'han agafat el pit mentre l'home somreia”, ha afegit.
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Desde luego, una mentirosa sinvergüenza

Joder, Manu, y eso que me había creído lo del otro hilo. :mutriste
 
Por cierto, ha fallecido la primera víctima de los sucesos de ayer. Un policía nacional desplazado a Barcelona murió tras sufrir un infarto. Descanse en paz.

 
LoJaume dijo:
Manu1001 dijo:
En cambio, a esta otra mentirosa, solo le deseo que se esconda debajo de una piedra si es que le queda algo de vergüenza.

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VÍDEO / "M'han doblegat els dits d'un en un"
L'agredida ha explicat que mentre estava protegint un parell de dones d'avançada edat amb els braços oberts, una d'elles ferida, els policies s'han dirigit cap a ella i al distingir el distintiu de la Generalitat penjat del coll l'hi han arrencat. “Aquell nacional ha embogit i m'ha tirat escales avall. Venia agafat de mi i quan estàvem a meitat de les escales m'ha començat a agafar tots els dits”, ha relatat. “M'ha començat a doblegar tots els dits cap enrere d'un en un. No sé si estan trencats o amb esquinços, perquè encara no m'han fet radiografies, però he sentit que els ossos em feien ‘crac”, ha explicat en un relat més detallat dels fets que el recollit al vídeo. “No han tingut miraments, m'han agafat el pit mentre l'home somreia”, ha afegit.
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Desde luego, una mentirosa sinvergüenza

Joder, Manu, y eso que me había creído lo del otro hilo. :mutriste
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Es una mentirosa de cojones. En el video no se aprecia que le hagan absolutamente nada de lo que dice. Muchísimo menos que le rompan los dedos "uno a uno" como narraba ni que le "toquen las tetas". Y para rematar, sale poco después usando ambas manos con total normalidad, y cuando aparece vendada, es en la mano CONTRARIA a la que se supone que le "agreden". En la que, por cierto, no le estaban "rompiendo los dedos", sino aplicando una maniobra inmovilización que (oh, sorpresa) un mosso explica como rutinaria y habitual en otro video, y que no "rompe" absolutamente nada, solo incapacita temporalmente para que no te sigas resistiendo. Un amigo policia también me lo ha explicado en cuanto lo ha visto.

Todo esto (dentro de lo lamentable que es que haya que reducir a una chica), es, simplemente, un desalojo policial más entre tantos otros, que esta oportunista ha querido llevar más allá para darse protagonismo. Allá tu si no quieres verlo.
 
Última edición:
LoJaume dijo:
No me extraña que los ánimos estén alterados. Ayer hubo un ataque de una violencia extrema desde las fuerzas de seguridad contra gente pacífica, en un montón de colegios, que ha producido un shock brutal a la sociedad catalana. Nadie en el gobierno ha pedido perdón, y la información que dan los medios está completamente manipulada, hasta el punto de atribuir la violencia a la gente.
Aquí hay foreros que han comprado el relato del gobierno, pasando la lupa por cada video, dudando de todo, quitando hierro al asunto, o directamente justificándolo.
Yo ya no discutiré ni mentaré a nadie en concreto, pero mi decepción con algunos foreros es absoluta.
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Los que se resisten a la autoridad no son pacíficos según los mossos:



Así que para la próxima ya lo sabes.
 
Manu1001 dijo:
Allá tu si no quieres verlo.
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Bueno, ella dice que fue "en meitat de les escales", no en el momento de la foto. Te he puesto el texto más arriba. Aparte de que no se ve todo lo que le hacen porque la tapan.
Pero en cualquier caso, no te parece de una violencia extrema e injustificada lo que le hacen a esa chica, de unos tipos que según la vicepresidenta, "solo iban a buscar material del referendum"?
Joder, hay un montón de videos que muestran una violencia brutal, y solo os centrais en aquellos videos falsos, que vete a saber quién ha subido. Es demencial. Quizá haya que esperar al informe de la ONU?

Pero bueno, en realidad no quería entrar. Solo que había visto el otro hilo y me lo había creído.
 
Como ya he dicho por ahí, violencia la hubo, pero si te pones delante de un Nacional (la GC tiene algo de más sesera) es lo que tiene. De todos modos a los Mossos les han dado tranquimazin, porque esta noche en los escarches a PN y GC están aguantando estoicamente, en la ultima celebración del Barça cargaron para disolver a la gente que quedaba a las 3 am.
Ojo no me parece mal la tactica, pero siempre igual.

Sobre la foto que ha puesto Manu gracias por poner una imagen que resuelva algo porque por mucho Facebook que he pedido nadie me sabe poner un video donde le zurren, pero algún especialista en photoshop??? Es que veo algo raro y ojo no niego que puedo equivocarme.

Creo que habría que reconocer por todos que aquí todos lo han hecho mal, y ojo que nosotros nos peleamos pero los puigdemonts y rajois se van de rositas.
Quizás lo que habría que haber reclamado que la PN hubiera ido al Palau i las cargas la hubiera hecho del Pati de tarongers para adentro.

Eso si, como Puigdemont tire de DUI y no le queda otra, aquí la que se monta como han dicho en la tele no va a ser como ayer.
 
Josep Borrell critica que no haya orden judicial contra Puigdemont y Junqueras

El ex ministro socialista Josep Borrell ha asegurado este lunes que el dispositivo de la Policía Nacional y la Guardia Civil desplegado en Cataluña para coordinar la respuesta al referéndum independentista del 1 de octubre fue enviado a “una misión imposible” y ha criticado que no se haya emitido ninguna orden judicial contra el presidente y el vicepresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont y Oriol Junqueras, a los que ha apuntado como responsables de lo vivido ayer.

Al tiempo, el ex ministro ha criticado la “ingenuidad” del Gobierno por confiar en que los Mossos d’Esquadra cumplirían el mandato judicial del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJ).

En declaraciones en un foro ‘Cataluña-España: la hora de la negociación’, se ha mostrado escéptico con la eficacia del despliegue de 6.000 agentes de Policía y de la Guardia Civil en Cataluña para frenar la consulta, entendiendo que el Gobierno les mandó a una “misión imposible”.

Según Borrell, la respuesta debería haberse fundamentado “no sólo” en mandar a “guardias de la porra” sino con “todos los resortes” del Estado. En este sentido, ha pedido que estos instrumentos se apliquen a “todos” en referencia a los dirigentes políticos responsables del referéndum.

“No entiendo que se mande a las fuerzas del orden usando la fuerza física y los máximos organizadores, los que lo han gestionado y publicitado, no hay ninguna orden judicial contra ellos“, ha reclamado.

Borrell ha afirmado que vivimos un “momento crítico en la historia de España” y que la situación es “hoy mucho peor que ayer”. A su juicio, la respuesta de las fuerzas de seguridad no fue positivo “para el Gobierno, para el diálogo, ni para la imagen de España”.
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Un comentario que he leído sobre esta noticia:

Pienso lo mismo que Borrell.
* El domingo mandaron a decenas de miles de policías a reprimir a los PEONES de un acto ilegal, gente engañada, no muy avispados muchos de ellos y con cero poder. A esos se desaloja, se apercibe, se multa (supongo) y a algunos hasta se pega (quiero creer que justificadamente).

* Pero el REY Y LA REINA (el Bizco y el Pokemon) del acto, quienes lo convocan, siguen libres y dando ruedas de prensa, tan campantes, como si la cosa no fuese con ellos.

ES UN CONTRASENTIDO TOTAL.

Es como si la policía saliese a reprimir a camellos y trapicheadores menores de coca mientras el Cártel de Medellín tuviese sede reconocida en BCN (como las oficinas de las Yakuzas japonesas) y sus líderes diesen entrevistas por TV planificando la venta de cocaína y diciendo cómo pensaban sortear a la policía...y después se fuesen tan campantes a dormir a su casa.
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Pereirano dijo:
Josep Borrell critica que no haya orden judicial contra Puigdemont y Junqueras

El ex ministro socialista Josep Borrell ha asegurado este lunes que el dispositivo de la Policía Nacional y la Guardia Civil desplegado en Cataluña para coordinar la respuesta al referéndum independentista del 1 de octubre fue enviado a “una misión imposible” y ha criticado que no se haya emitido ninguna orden judicial contra el presidente y el vicepresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont y Oriol Junqueras, a los que ha apuntado como responsables de lo vivido ayer.

Al tiempo, el ex ministro ha criticado la “ingenuidad” del Gobierno por confiar en que los Mossos d’Esquadra cumplirían el mandato judicial del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJ).

En declaraciones en un foro ‘Cataluña-España: la hora de la negociación’, se ha mostrado escéptico con la eficacia del despliegue de 6.000 agentes de Policía y de la Guardia Civil en Cataluña para frenar la consulta, entendiendo que el Gobierno les mandó a una “misión imposible”.

Según Borrell, la respuesta debería haberse fundamentado “no sólo” en mandar a “guardias de la porra” sino con “todos los resortes” del Estado. En este sentido, ha pedido que estos instrumentos se apliquen a “todos” en referencia a los dirigentes políticos responsables del referéndum.

“No entiendo que se mande a las fuerzas del orden usando la fuerza física y los máximos organizadores, los que lo han gestionado y publicitado, no hay ninguna orden judicial contra ellos“, ha reclamado.

Borrell ha afirmado que vivimos un “momento crítico en la historia de España” y que la situación es “hoy mucho peor que ayer”. A su juicio, la respuesta de las fuerzas de seguridad no fue positivo “para el Gobierno, para el diálogo, ni para la imagen de España”.
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Un comentario que he leído sobre esta noticia:

Pienso lo mismo que Borrell.
* El domingo mandaron a decenas de miles de policías a reprimir a los PEONES de un acto ilegal, gente engañada, no muy avispados muchos de ellos y con cero poder. A esos se desaloja, se apercibe, se multa (supongo) y a algunos hasta se pega (quiero creer que justificadamente).

* Pero el REY Y LA REINA (el Bizco y el Pokemon) del acto, quienes lo convocan, siguen libres y dando ruedas de prensa, tan campantes, como si la cosa no fuese con ellos.

ES UN CONTRASENTIDO TOTAL.

Es como si la policía saliese a reprimir a camellos y trapicheadores menores de coca mientras el Cártel de Medellín tuviese sede reconocida en BCN (como las oficinas de las Yakuzas japonesas) y sus líderes diesen entrevistas por TV planificando la venta de cocaína y diciendo cómo pensaban sortear a la policía...y después se fuesen tan campantes a dormir a su casa.
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Hubiera sido lo mismo con menos sangre, porque hablaríamos de presos politicos y bla bla... Pero si, lo suyo era sacar a los 6000 agentes sobre las 20:00 y mandarlos 3000 a la gene y 3000 a can Roures y sacar esposados a todo el Gobierno en pleno...
 
Yo estoy desolado. En las distancias cortas todos somos majos y hacemos esfuerzos por ser dialogantes. Protegidos tras una turba somos capaces de lo peor. Nos convertimos en monstruos. Todos somos monstruos a la espera. Hoy cierro mis restaurantes por miedo, por amenazas y me he arrugado como un cobarde. Lo he hecho por dar seguridad a mis trabajadores y a mis clientes pero no me salva. Hoy me he convertido en un monstruo y de los peores. Hoy me han dado ganas de llorar.
 
LoJaume dijo:
No me extraña que los ánimos estén alterados. Ayer hubo un ataque de una violencia extrema desde las fuerzas de seguridad contra gente pacífica, en un montón de colegios, que ha producido un shock brutal a la sociedad catalana. Nadie en el gobierno ha pedido perdón, y la información que dan los medios está completamente manipulada, hasta el punto de atribuir la violencia a la gente.
Aquí hay foreros que han comprado el relato del gobierno, pasando la lupa por cada video, dudando de todo, quitando hierro al asunto, o directamente justificándolo.
Yo ya no discutiré ni mentaré a nadie en concreto, pero mi decepción con algunos foreros es absoluta.
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No he visto post más cínico que este....

Seoman dijo:
Yo estoy desolado. En las distancias cortas todos somos majos y hacemos esfuerzos por ser dialogantes. Protegidos tras una turba somos capaces de lo peor. Nos convertimos en monstruos. Todos somos monstruos a la espera. Hoy cierro mis restaurantes por miedo, por amenazas y me he arrugado como un cobarde. Lo he hecho por dar seguridad a mis trabajadores y a mis clientes pero no me salva. Hoy me he convertido en un monstruo y de los peores. Hoy me han dado ganas de llorar.
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Abre un restaurante en Madrid kaguentodo, te esperamos.
 
No va dedicado a nadie en concreto, pero esta mañana he escuchado esta canción y me ha venido instantáneamente este hilo a la cabeza. Vamos a intentar pensar antes de soltar una "opinión de mierda", porque cuando nos sale una hacemos pasar un mal rato a otro compañero.

 
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