La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[WRC]

Nadie contesta sinceramente a mis preguntas. ¿Por qué prefieren que se use la fuerza al nivel que haga falta, para mantenernos en España, antes que aceptar una separación amistosa?

Ya se te/os ha dicho montones de veces... porque hay que proteger a los que no quieren la separación.

Ahora, léelo dos veces, o tres, y entiende lo que te de la gana.




Creo que estos días he escrito varias decenas de post que se han quedado sin publicar. Hoy al menos 6 o 7. Para responder a @Insidius, para @Run-Run, @xasvi, para muchos más a los que aprecio y me dejo en el tintero; incluso para ti txemix y para @LoJaume. Y los he dejado ir por respeto, porque sé que iban se iban a malinterpretar y me obligarían a escribir tochopost para explicarme e intentar razonar.

Pero es imposible razonar. Esto está roto, y ya está. El Estado hará lo que se necesite, y vosotros tomaréis el rumbo que habéis decidido. Acabará mal, para todos. Arrastraréis a muchas personas con vosotros, personas que no querían líos.

Y no, la culpa no es de España y su Gobierno. No únicamente.

 

[krell4u]

Así es como se empieza...señalando ...
“Estarás contento con lo que ha hecho tu padre”



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[LoJaume]

¿Sigo?

No, no hace falta que sigas.

Lo que no entiendo es el razonamiento de que "sí, vale, os cascaron, pero hace cinco años también cascaron en el 15M"


Y qué cojones importa que también cascasen hace cinco años? Joder, ahora es ahora!
Acaso en su momento no condenamos sin paliativos -yo entre ellos- la brutalidad policial?

Pues ahora toca condenarlo, joder
INSISTO: NADIE HA PEDIDO PERDON. Al contrario: desde el gobierno, mienten como canallas. Y esto JODE mucho más que las ostias

 

[Edgtho]

Nunca se había ostiado de esta forma a ancianos, mujeres y chavales mandando a 900 personas al médico.

Eres capaz de recorder el por qué se prohibieron las pelotas de goma en Cataluña?? Lo eres?

 

[Manu1001]

Así es como se empieza...señalando ...
“Estarás contento con lo que ha hecho tu padre”



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Hijos de la grandísima puta. Con todas las letras y no retiro ni una coma.

 

[Manu1001]

¿Sigo?

No, no hace falta que sigas.

Lo que no entiendo es el razonamiento de que "sí, vale, os cascaron, pero hace cinco años también cascaron en el 15M"


Y qué cojones importa que también cascasen hace cinco años? Joder, ahora es ahora!
Acaso en su momento no condenamos sin paliativos -yo entre ellos- la brutalidad policial?

Pues ahora toca condenarlo, joder

¿Por el "SIN PRECEDENTES"? ¿Por el "NUNCA", quizás?

A veces estoy seguro de que te haces el tonto, Jaume.

 

[krell4u]

Ya se te/os ha dicho montones de veces... porque hay que proteger a los que no quieren la separación.

Ahora, léelo dos veces, o tres, y entiende lo que te de la gana.




Creo que estos días he escrito varias decenas de post que se han quedado sin publicar. Hoy al menos 6 o 7. Para responder a @Insidius, para @Run-Run, para muchos más a los que aprecio y me dejo en el tintero; incluso para ti txemix y para @LoJaume. Y los he dejado ir por respeto, porque sé que iban se iban a malinterpretar y me obligarían a escribir tochopost para explicarme e intentar razonar.

Pero es imposible razonar. Esto está roto, y ya está. El Estado hará lo que se necesite, y vosotros tomaréis el rumbo que habéis decidido. Acabará mal, para todos. Arrastraréis a muchas personas con vosotros, personas que no querían líos.

Y no, la culpa no es de España y su Gobierno. No únicamente.

Tal cual. Y siento decirlo, pero esto ya está perdido. Espero que no se llegue a palabras mayores, pero esto va a costar más de una generación superarlo. Nos han roto. Todos , ambos bandos, y aún no he visto ni una sola puta vez que el sector indepe asuma su parte de culpa.

No lo he visto, nada , cero. Por eso está perdida ya la sociedad .


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[Hallowed be thy name]

Y siguiendo con el tema, querido @LoJaume...

Como ves, palos han habido desde siempre. Pelotas de goma a la cara, encerronas a mujeres, ancianos y niños... ¿Qué te creías? ¿De verdad pensabas que esto no había pasado antes?

Recordando esos vídeos que tanto me han cabreado, me he dado cuenta de lo blandos que somos. En su día, en Madrid también tomamos calles, plazas y avenidas. Nos dieron palos de forma salvaje, salimos en medios de comunicación de medio mundo mientras hablaban de represión brutal. Dábamos la guerra por ganada, juramos que no nos arrugaríamos... Y, ¿sabes qué? Al final nada. Salió Podemos, con eso nos dieron el caramelito y a otra cosa que mañana hay que madrugar.

Pues a vosotros (espero) os pasará lo mismo. Os darán un caramelito en forma de financiación o algo más de autogobierno y... A otra cosa. Ahora con esto de las huelgas y los chavales en la calle te creces y te crees que el final del camino está cerca. Por fin vais a poder ser independientes, por fin el mundo se da cuenta de como os reprime el estado fascista español... Y la realidad es que dentro de unos meses, nadie se acordará de vosotros. Como nadie se acuerda de la primavera árabe ni de las acampadas en plazas de medio mundo.

Y digo espero, porque el otro camino es acabar con esto a sangre y fuego. Cosa que nadie con dos dedos de frente quiere.

 

[LoJaume]

Nunca se había ostiado de esta forma a ancianos, mujeres y chavales mandando a 900 personas al médico.

Eres capaz de recorder el por qué se prohibieron las pelotas de goma en Cataluña?? Lo eres?

Porque es un arma peligrosa que en manos de un imbécil le puede vaciar el ojo a una transeúnte. Ya lo sabemos todos

 

[Hallowed be thy name]

No, no hace falta que sigas.

Lo que no entiendo es el razonamiento de que "sí, vale, os cascaron, pero hace cinco años también cascaron en el 15M"


Y qué cojones importa que también cascasen hace cinco años? Joder, ahora es ahora!
Acaso en su momento no condenamos sin paliativos -yo entre ellos- la brutalidad policial?

No tengas TANTA JETA por favor, que ya somos mayorcitos y mira la hora que es. Tu has dicho que esto nunca había pasado, que no se habían pegado a mujeres, ancianos y niños. Hace diez minutos lo has puesto, no más. Deja de tomar a la gente por idiota, te lo pido por favor.

 

[Manu1001]

http://www.marca.com/futbol/seleccion/2017/10/03/59d404b9e2704e80048b4631.html

 

[Ropit]

Yo hace 2 días que lo pienso, no me extrañaría que los Mossos protegieran a Puigdemont. Si el pueblo defendió las urnas con su cara, no es descabellado que su presidente no se deje arrestar con la cabeza baja.

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

 

[Edgtho]

Nunca se había ostiado de esta forma a ancianos, mujeres y chavales mandando a 900 personas al médico.

Eres capaz de recorder el por qué se prohibieron las pelotas de goma en Cataluña?? Lo eres?

Porque es un arma peligrosa que en manos de un imbécil le puede vaciar el ojo a una transeúnte. Ya lo sabemos todos

A veces estoy seguro de que te haces el tonto, Jaume.

 

[txemix]

Ya se te/os ha dicho montones de veces... porque hay que proteger a los que no quieren la separación.

¿De quién? ¿Qué crees que les va a pasar? Es el estado español quien plantea usar la fuerza (incluso militar, ya leo) contra catalanes.

 

[Seaker]

Uno, la oferta de diálogo de Puchi con mediación del negro de ETA o el mismísimo Tony Blair se la puede meter por donde le quepa. Bien hace el Gobierno en ignorar absolutamente lo que diga. Para mi no es un interlocutor válido, entre otras cosas por haberse declarado en rebeldía.

España no va a permitir una secesión de parte de su territorio. Qué más nos da? Pues diría que es mi tierra como es la vuestra, como es Almería o Castuera. Pero no daré ese argumento. Me quedo con el de no me sale de los cojones. En momentos así, es bastante más claro. Buena relación y vecindad con una Cataluña independiente. Ja, Ja y Ja.

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[Manu1001]

Yo hace 2 días que lo pienso, no me extrañaría que los Mossos protegieran a Puigdemont. Si el pueblo defendió las urnas con su cara, no es descabellado que su presidente no se deje arrestar con la cabeza baja.

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

¿Y por qué va a parecer tal cosa? ¿Me puedes decir un solo país o gobierno que os apoye en algo? Y volvemos a lo mismo... ¡Solo vosotros sois "Cataluña"? ¿Reeler, Seoman o Krell no son Cataluña? ¿No se merecen que los defendamos frente a vuestro desenfreno e imposiciones? ¿En qué clase de locura totalitaria estamos cayendo?

 

[Hallowed be thy name]

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

Si fuera solo Cataluña vale, pero habiendo tantos territorios con aspiraciones nacionalistas en España, sobra decir por qué el gobierno va a hacer lo posible porque Cataluña no se independice... Ya lo dije hace unos días, van a pisar fuerte con la bota, van a usar a Cataluña de ejemplo para el resto...

Edito: además de lo que dice WRC, por supuesto.

 

[WRC]

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza.

Yo te lo explico, otra vez. Hay varios millones de catalanes que no se ven retenidos a la fuerza.

 

[feanor]

pensáis que Cataluña está poblada únicamente por catalanes indepes. Y joder...qué equivocados estáis!!!! En Cataluña conviven infinidad de personas venidas de todos lados. Jamás entenderé el construir murallas en pleno S.XXI.

dicho esto, un referendum pactado, legal, donde tengan cabida todos nuestros votos y donde se ponga
sobre la mesa los pros y los cientos de contras de la Independencia...COMPRO.
Y si sale el SÍ, a aceptarlo. Pero que sea una independencia total, nada de a medias tintas.
si sale el no, os aguantáis.

Es que no es así, lo que queremos es un referéndum para contarnos, no damos por supuesto nada. Y el problema es que no vemos ninguna manera posible de acordarlo porque nadie nos apoya en Madrid, bueno, Podemos lo hace. Ante esa situación, que por peso demográfico no podemos cambiar, llevamos unos cuantos años haciendo diferentes cosas para forzar ese referéndum acordado. Pero nadie, con relevancia, contesta en Madrid. De Madrid solo obtenemos chulería ante la cual respondemos con desafío. Porque es desafío/rebelión o sometimiento. Y a más hemos ido avanzando en el desafío más incomprensión hemos recibido.

 

[txemix]

Yo hace 2 días que lo pienso, no me extrañaría que los Mossos protegieran a Puigdemont. Si el pueblo defendió las urnas con su cara, no es descabellado que su presidente no se deje arrestar con la cabeza baja.

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

Lo que estoy repitiendo en mis últimos posts. Parece que España prefiere hundirse en su miseria antes que aceptar una mediación y una solución amistosa.

Creen que esto se soluciona militarmente, por la simple razón que SIEMPRE han solucionado el problema catalán militarmente. Pero son otros tiempos. En la Europa occidental ya no se puede gobernar CONTRA la gente.

 

[WRC]

¿De quién? ¿Qué crees que les va a pasar? Es el estado español quien plantea usar la fuerza (incluso militar, ya leo) contra catalanes.

De los que se pasan las leyes por el forro, para empezar.

¿Dónde lees esas cosas?

 

[Hallowed be thy name]

SIEMPRE han solucionado el problema catalán militarmente

Venga, otro con la cara de hormigón.

 

[Manu1001]

¿Por qué te empeñas en utilizar el término "militarmente", Txemix? ¿Es vuestro plan? ¿Pasar de las cargas policiales a algún altercado en el que se usen armas, haya algún muerto, y ya no haya vuelta atrás? Por que te veo muy insistente con el tema, a ti y a otros, últimamente, ¿eh?

 

[MeMySelf]

pensáis que Cataluña está poblada únicamente por catalanes indepes. Y joder...qué equivocados estáis!!!! En Cataluña conviven infinidad de personas venidas de todos lados. Jamás entenderé el construir murallas en pleno S.XXI.

dicho esto, un referendum pactado, legal, donde tengan cabida todos nuestros votos y donde se ponga
sobre la mesa los pros y los cientos de contras de la Independencia...COMPRO.
Y si sale el SÍ, a aceptarlo. Pero que sea una independencia total, nada de a medias tintas.
si sale el no, os aguantáis.

Es que no es así, lo que queremos es un referéndum para contarnos, no damos por supuesto nada. Y el problema es que no vemos ninguna manera posible de acordarlo porque nadie nos apoya en Madrid, bueno, Podemos lo hace. Ante esa situación, que por peso demográfico no podemos cambiar, llevamos unos cuantos años haciendo diferentes cosas para forzar ese referéndum acordado. Pero nadie, con relevancia, contesta en Madrid. De Madrid solo obtenemos chulería ante la cual respondemos con desafío. Porque es desafío/rebelión o sometimiento. Y a más hemos ido avanzando en el desafío más incomprensión hemos recibido.

De verdad crees que ha habido diálogo pot ambas partes?
Yo reconozco que mi parte da asco (PP) pero....vosotros reconocéis algo?
El problema no somos los ciudadanos, joder, por qué tenemos que pelear!!! El problema son los.gobernantes.....pero es que vosotros.los tratáis como dioses!!!

 

[txemix]

Pero es imposible razonar. Esto está roto, y ya está. El Estado hará lo que se necesite, y vosotros tomaréis el rumbo que habéis decidido. Acabará mal, para todos. Arrastraréis a muchas personas con vosotros, personas que no querían líos.

Y no, la culpa no es de España y su Gobierno. No únicamente.

Claro. Si la esposa maltratada hubiera seguido callada, no habría pasado nada. Todo seguiría con la apariencia de paz de siempre. ¿De verdad su culpa es haber denunciado el maltrato y querer la separación?