La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[Ropit]

Yo hace 2 días que lo pienso, no me extrañaría que los Mossos protegieran a Puigdemont. Si el pueblo defendió las urnas con su cara, no es descabellado que su presidente no se deje arrestar con la cabeza baja.

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

¿Y por qué va a parecer tal cosa? ¿Me puedes decir un solo país o gobierno que os apoye en algo? Y volvemos a lo mismo... ¡Solo vosotros sois "Cataluña"? ¿Reeler, Seoman o Krell no son Cataluña? ¿No se merecen que los defendamos frente a vuestro desenfreno e imposiciones? ¿En qué clase de locura totalitaria estamos cayendo?

Yo me quedo en España sí o sí.

Alguien se ha planteado que si los Mossos defienden a Puigdemont y éste ve morir a su guardia se puede llegar hasta a sacrificar por la causa? Vale la pena llegar a esto? Si España pone paz y colabora Krell, Seoman y Reeler no temerán por una guerra (o una masacre) y, si lo desean, podrán seguir en su casa sin problema.

 

[Manu1001]

Además, es que es de risa, hombre...

- ¡Queremos un referéndum! ¡Exigimos un referéndum!
- No se puede, pero vamos a hablar.
- ¡No! ¡Referéndum!
- Oiga, tendremos que llegar a algún acuerdo, venga al Parlamento y...
- ¡No! ¡REFERÉNDUM!
- Bueno, pues usted verá, pero aunque quisiera, no puedo permitirle votar sobre algo que va en contra de la Constituciòn...
- ¡BUTAREM!
- Pues bueno, inténtelo...
- ¡OPRESIÓN! ¡NO NOS DEJAN VOTAR! ¡NO HAN QUERIDO DIALOGAR!
- Oiga, bueno, vamos a sentarnos...
- ¡IMPOSIBLE! ¡ESTO YA NO TIENE ARREGLO! ¡SOLO QUEDA DECLARAR LA INDAPANDANSIA...!!!

Y te quedas asín...

 

[MeMySelf]

Pero es imposible razonar. Esto está roto, y ya está. El Estado hará lo que se necesite, y vosotros tomaréis el rumbo que habéis decidido. Acabará mal, para todos. Arrastraréis a muchas personas con vosotros, personas que no querían líos.

Y no, la culpa no es de España y su Gobierno. No únicamente.

Claro. Si la esposa maltratada hubiera seguido callada, no habría pasado nada. Todo seguiría con la apariencia de paz de siempre. ¿De verdad su culpa es haber denunciado el maltrato y querer la separación?

Pero qué esposa maltratada!!!!!???????
Pero de dónde sacáis ese victimismo!!!!????
Que mi familia.vive allí y están de puta madre!!!!
Que la crisis y la precariedad la hemos sufrido TODOS!!!!
Pero de verdad, de qué mundo salís!!!!!
Hay zombies mutantes comiéndose bebés o algo y no me he enterado?

 

[WRC]

Es de muy mal gusto que mentes a una mujer maltratada ¿no se te ocurre otra cosa?

 

[LoJaume]

Y siguiendo con el tema, querido @LoJaume...

Como ves, palos han habido desde siempre. Pelotas de goma a la cara, encerronas a mujeres, ancianos y niños... ¿Qué te creías? ¿De verdad pensabas que esto no había pasado antes?

Recordando esos vídeos que tanto me han cabreado, me he dado cuenta de lo blandos que somos. En su día, en Madrid también tomamos calles, plazas y avenidas. Nos dieron palos de forma salvaje, salimos en medios de comunicación de medio mundo mientras hablaban de represión brutal. Dábamos la guerra por ganada, juramos que no nos arrugaríamos... Y, ¿sabes qué? Al final nada. Salió Podemos, con eso nos dieron el caramelito y a otra cosa que mañana hay que madrugar.

Pues a vosotros (espero) os pasará lo mismo. Os darán un caramelito en forma de financiación o algo más de autogobierno y... A otra cosa. Ahora con esto de las huelgas y los chavales en la calle te creces y te crees que el final del camino está cerca. Por fin vais a poder ser independientes, por fin el mundo se da cuenta de como os reprime el estado fascista español... Y la realidad es que dentro de unos meses, nadie se acordará de vosotros. Como nadie se acuerda de la primavera árabe ni de las acampadas en plazas de medio mundo.

Y digo espero, porque el otro camino es acabar con esto a sangre y fuego. Cosa que nadie con dos dedos de frente quiere.

Pues mira, me parece el post más interesante de las últimas páginas del hilo, y por los que a tí te tenía -bueno, te tengo, va- en una alta consideración.
Siempre me he preguntado dónde están toda aquella gente que llenaba la plaza del Sol, y que hizo temblar a la casta. Joder, allí muchos vimos la posibilidad de una España nueva, de todos y para todos. Por cierto, ahora nos recriminas que hablemos de un estado heredero del franquismo y tal, aunque en aquel 15M parecíamos estar de acuerdo en el mismo diagnóstico, no? Qué ha cambiado desde entonces? Quizá el gobierno se ha regenerado?
Ahora parece que todos los líderes de aquella movida son inversores de startups y ejecutivos agresivos. Una pena.

No sé cómo acabará todo esto, aunque confío en que algun tercero con galones facilite llegar a algun acuerdo.

 

[feanor]

pensáis que Cataluña está poblada únicamente por catalanes indepes. Y joder...qué equivocados estáis!!!! En Cataluña conviven infinidad de personas venidas de todos lados. Jamás entenderé el construir murallas en pleno S.XXI.

dicho esto, un referendum pactado, legal, donde tengan cabida todos nuestros votos y donde se ponga
sobre la mesa los pros y los cientos de contras de la Independencia...COMPRO.
Y si sale el SÍ, a aceptarlo. Pero que sea una independencia total, nada de a medias tintas.
si sale el no, os aguantáis.

Es que no es así, lo que queremos es un referéndum para contarnos, no damos por supuesto nada. Y el problema es que no vemos ninguna manera posible de acordarlo porque nadie nos apoya en Madrid, bueno, Podemos lo hace. Ante esa situación, que por peso demográfico no podemos cambiar, llevamos unos cuantos años haciendo diferentes cosas para forzar ese referéndum acordado. Pero nadie, con relevancia, contesta en Madrid. De Madrid solo obtenemos chulería ante la cual respondemos con desafío. Porque es desafío/rebelión o sometimiento. Y a más hemos ido avanzando en el desafío más incomprensión hemos recibido.

De verdad crees que ha habido diálogo pot ambas partes?
Yo reconozco que mi parte da asco (PP) pero....vosotros reconocéis algo?
El problema no somos los ciudadanos, joder, por qué tenemos que pelear!!! El problema son los.gobernantes.....pero es que vosotros.los tratáis como dioses!!!

Generalizas, jamas he votado al CIU. No obstante, en este tema, los políticos catalanes están medio haciendo lo que prometen que van a hacer, por eso es que debes ver pocas críticas.
En cuanto a lo de negociar, pues seguro yo no lo sé, yo sé lo que sale en los periódicos. Me consta que se ha intentado alguna vez, pero el gobierno siempre se ha negado a hablar de referéndum, punto de partida que imposibilita el diálogo, ya que exige la sumisión de entrada.

 

[Seaker]

Se creen con tanta legitimidad como el Estado que les paga sus caprichos, sus estudios...

Enviado desde mi VIE-L09 mediante Tapatalk

 

[Manu1001]

Yo hace 2 días que lo pienso, no me extrañaría que los Mossos protegieran a Puigdemont. Si el pueblo defendió las urnas con su cara, no es descabellado que su presidente no se deje arrestar con la cabeza baja.

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

¿Y por qué va a parecer tal cosa? ¿Me puedes decir un solo país o gobierno que os apoye en algo? Y volvemos a lo mismo... ¡Solo vosotros sois "Cataluña"? ¿Reeler, Seoman o Krell no son Cataluña? ¿No se merecen que los defendamos frente a vuestro desenfreno e imposiciones? ¿En qué clase de locura totalitaria estamos cayendo?

Yo me quedo en España sí o sí.

Alguien se ha planteado que si los Mossos defienden a Puigdemont y éste ve morir a su guardia se puede llegar hasta a sacrificar por la causa? Vale la pena llegar a esto? Si España pone paz y colabora Krell, Seoman y Reeler no temerán por una guerra (o una masacre) y, si lo desean, podrán seguir en su casa sin problema.

Si Puigdemont cometiera la TERRIBLE IRRESPONSABILIDAD de enrocarse junto con una guardia de corps de los mossos armada, perdería de inmediato cualquier atisbo de apoyo internacional que pudiera haber tenido. Y si Mariano declara el estado de excepción, irrumpe en el Parlament y detiene a todos por sedición y suspende indefinidamente la autonomía, NADIE en el planeta diría una palabra más alta que otra. Salvo Farange y Assange y los medios carroñeros, claro. Pero la posición del gobierno español no se vería socavada, sino reforzada.

Y cuando la gente empezara a cobrar sus nóminas del estado normalmente, y la vida volviera a su cauce, todo pasaría y lo sabes.

Pero eso sería tal gilipollez, que ni Puigdemont se atreverá a ello. Yo veo mucho más probable montar una escenita con su detención y luego apelar al "pople" para que salga a la calle, que saldría. Y habría disturbios, pero lo dicho... unos meses más tyarde, la gente vuelve a su normalidad.

 

[MeMySelf]

pensáis que Cataluña está poblada únicamente por catalanes indepes. Y joder...qué equivocados estáis!!!! En Cataluña conviven infinidad de personas venidas de todos lados. Jamás entenderé el construir murallas en pleno S.XXI.

dicho esto, un referendum pactado, legal, donde tengan cabida todos nuestros votos y donde se ponga
sobre la mesa los pros y los cientos de contras de la Independencia...COMPRO.
Y si sale el SÍ, a aceptarlo. Pero que sea una independencia total, nada de a medias tintas.
si sale el no, os aguantáis.

Es que no es así, lo que queremos es un referéndum para contarnos, no damos por supuesto nada. Y el problema es que no vemos ninguna manera posible de acordarlo porque nadie nos apoya en Madrid, bueno, Podemos lo hace. Ante esa situación, que por peso demográfico no podemos cambiar, llevamos unos cuantos años haciendo diferentes cosas para forzar ese referéndum acordado. Pero nadie, con relevancia, contesta en Madrid. De Madrid solo obtenemos chulería ante la cual respondemos con desafío. Porque es desafío/rebelión o sometimiento. Y a más hemos ido avanzando en el desafío más incomprensión hemos recibido.

De verdad crees que ha habido diálogo pot ambas partes?
Yo reconozco que mi parte da asco (PP) pero....vosotros reconocéis algo?
El problema no somos los ciudadanos, joder, por qué tenemos que pelear!!! El problema son los.gobernantes.....pero es que vosotros.los tratáis como dioses!!!

Generalizas, jamas he votado al CIU. No obstante, en este tema, los políticos catalanes están medio haciendo lo que prometen que van a hacer, por eso es que debes ver pocas críticas.
En cuanto a lo de negociar, pues seguro yo no lo sé, yo sé lo que sale en los periódicos. Me consta que se ha intentado alguna vez, pero el gobierno siempre se ha negado a hablar de referéndum, punto de partida que imposibilita el diálogo, ya que exige la sumisión de entrada.

Negociar no es decir "Referendum sí o sí".....

 

[El_Cizañas]

El pueblo de Cataluña comienza a despertar.

 

[Edgtho]

Nunca se había ostiado de esta forma a ancianos, mujeres y chavales mandando a 900 personas al médico.

Eres capaz de recorder el por qué se prohibieron las pelotas de goma en Cataluña?? Lo eres?

Porque es un arma peligrosa que en manos de un imbécil le puede vaciar el ojo a una transeúnte. Ya lo sabemos todos

Recuerdas a que transeunte le sacaron el ojo? A Ester Quintana, el 14 de Noviembre de 2012 durante una huelga general. Fue esta chica la que consiguió tras mucho esfuerzo que la Generalitat prohibiese las pelotas de goma y los proyectiles de foam. Y los mossos se libraron gracias a la intercesión del gobierno regional sino estarían todavía inhabilitados tal era la brutalidad con la que se aplicaron.

 

[feanor]

pensáis que Cataluña está poblada únicamente por catalanes indepes. Y joder...qué equivocados estáis!!!! En Cataluña conviven infinidad de personas venidas de todos lados. Jamás entenderé el construir murallas en pleno S.XXI.

dicho esto, un referendum pactado, legal, donde tengan cabida todos nuestros votos y donde se ponga
sobre la mesa los pros y los cientos de contras de la Independencia...COMPRO.
Y si sale el SÍ, a aceptarlo. Pero que sea una independencia total, nada de a medias tintas.
si sale el no, os aguantáis.

Es que no es así, lo que queremos es un referéndum para contarnos, no damos por supuesto nada. Y el problema es que no vemos ninguna manera posible de acordarlo porque nadie nos apoya en Madrid, bueno, Podemos lo hace. Ante esa situación, que por peso demográfico no podemos cambiar, llevamos unos cuantos años haciendo diferentes cosas para forzar ese referéndum acordado. Pero nadie, con relevancia, contesta en Madrid. De Madrid solo obtenemos chulería ante la cual respondemos con desafío. Porque es desafío/rebelión o sometimiento. Y a más hemos ido avanzando en el desafío más incomprensión hemos recibido.

De verdad crees que ha habido diálogo pot ambas partes?
Yo reconozco que mi parte da asco (PP) pero....vosotros reconocéis algo?
El problema no somos los ciudadanos, joder, por qué tenemos que pelear!!! El problema son los.gobernantes.....pero es que vosotros.los tratáis como dioses!!!

Generalizas, jamas he votado al CIU. No obstante, en este tema, los políticos catalanes están medio haciendo lo que prometen que van a hacer, por eso es que debes ver pocas críticas.
En cuanto a lo de negociar, pues seguro yo no lo sé, yo sé lo que sale en los periódicos. Me consta que se ha intentado alguna vez, pero el gobierno siempre se ha negado a hablar de referéndum, punto de partida que imposibilita el diálogo, ya que exige la sumisión de entrada.

Negociar no es decir "Referendum sí o sí".....

Entonces es referéndum no, o sea, sometimiento, o sea, no tenemos derecho a contarnos para saber si somos mayoría, no tenemos derecho a independizarnos si así lo queremos la mayoría. La unión es para siempre jamás, sin que podamos hacer nada al respecto.

 

[Dave Mustaine]

Yo siento tristeza, ya no sólo es el conflicto España-Cataluña, es el mundo entero en si mismo perdido en constantes conflictos, discusiones, separatismos, diferencias irreconciliables, odio y guerra.
Ver a personas incapaces de dialogar y respetarse, de darse la espalda por unos putos ideales politicos o religiosos como si fueran los colores de un equipo de fútbol olvidando todos los conceptos humanos básicos de concordia.
Esto es una mierda y lo único que ya empiezo a sentir es indiferencia porque no veo la más minima posibilidad de acuerdo ni por un lado ni por otro y que vamos directos a algo muy jodido.
En fin, seré egoista pero ahora mismo pienso en currar, seguir con mis aficiones, vivir mi vida con mi familia y amistades y soñar con un mundo diferente cuando me vaya a la cama, es lo que le queda a uno tras meses y meses de sin sentidos.

 

[Dandreemex]

Es de muy mal gusto que mentes a una mujer maltratada ¿no se te ocurre otra cosa?

Uy, si fuera la primera vez...

 

[Ropit]

Yo hace 2 días que lo pienso, no me extrañaría que los Mossos protegieran a Puigdemont. Si el pueblo defendió las urnas con su cara, no es descabellado que su presidente no se deje arrestar con la cabeza baja.

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

¿Y por qué va a parecer tal cosa? ¿Me puedes decir un solo país o gobierno que os apoye en algo? Y volvemos a lo mismo... ¡Solo vosotros sois "Cataluña"? ¿Reeler, Seoman o Krell no son Cataluña? ¿No se merecen que los defendamos frente a vuestro desenfreno e imposiciones? ¿En qué clase de locura totalitaria estamos cayendo?

Yo me quedo en España sí o sí.

Alguien se ha planteado que si los Mossos defienden a Puigdemont y éste ve morir a su guardia se puede llegar hasta a sacrificar por la causa? Vale la pena llegar a esto? Si España pone paz y colabora Krell, Seoman y Reeler no temerán por una guerra (o una masacre) y, si lo desean, podrán seguir en su casa sin problema.

Si Puigdemont cometiera la TERRIBLE IRRESPONSABILIDAD de enrocarse junto con una guardia de corps de los mossos armada, perdería de inmediato cualquier atisbo de apoyo internacional que pudiera haber tenido. Y si Mariano declara el estado de excepción, irrumpe en el Parlament y detiene a todos por sedición y suspende indefinidamente la autonomía, NADIE en el planeta diría una palabra más alta que otra. Salvo Farange y Assange y los medios carroñeros, claro. Pero la posición del gobierno español no se vería socavada, sino reforzada.

Y cuando la gente empezara a cobrar sus nóminas del estado normalmente, y la vida volviera a su cauce, todo pasaría y lo sabes.

Pero eso sería tal gilipollez, que ni Puigdemont se atreverá a ello. Yo veo mucho más probable montar una escenita con su detención y luego apelar al "pople" para que salga a la calle, que saldría. Y habría disturbios, pero lo dicho... unos meses más tyarde, la gente vuelve a su normalidad.

Ya, te matan al presidente y tranquilos que aquí no ha pasado nada, paz y concordia y viva España. Te hablo de los catalanes, no de la reacción internacional. De Europa me creo cualquier cosa, eso es cierto.

Y dicho esto, todo esto antes que aceptar un referéndum pactado, no?

 

[MeMySelf]

pensáis que Cataluña está poblada únicamente por catalanes indepes. Y joder...qué equivocados estáis!!!! En Cataluña conviven infinidad de personas venidas de todos lados. Jamás entenderé el construir murallas en pleno S.XXI.

dicho esto, un referendum pactado, legal, donde tengan cabida todos nuestros votos y donde se ponga
sobre la mesa los pros y los cientos de contras de la Independencia...COMPRO.
Y si sale el SÍ, a aceptarlo. Pero que sea una independencia total, nada de a medias tintas.
si sale el no, os aguantáis.

Es que no es así, lo que queremos es un referéndum para contarnos, no damos por supuesto nada. Y el problema es que no vemos ninguna manera posible de acordarlo porque nadie nos apoya en Madrid, bueno, Podemos lo hace. Ante esa situación, que por peso demográfico no podemos cambiar, llevamos unos cuantos años haciendo diferentes cosas para forzar ese referéndum acordado. Pero nadie, con relevancia, contesta en Madrid. De Madrid solo obtenemos chulería ante la cual respondemos con desafío. Porque es desafío/rebelión o sometimiento. Y a más hemos ido avanzando en el desafío más incomprensión hemos recibido.

De verdad crees que ha habido diálogo pot ambas partes?
Yo reconozco que mi parte da asco (PP) pero....vosotros reconocéis algo?
El problema no somos los ciudadanos, joder, por qué tenemos que pelear!!! El problema son los.gobernantes.....pero es que vosotros.los tratáis como dioses!!!

Generalizas, jamas he votado al CIU. No obstante, en este tema, los políticos catalanes están medio haciendo lo que prometen que van a hacer, por eso es que debes ver pocas críticas.
En cuanto a lo de negociar, pues seguro yo no lo sé, yo sé lo que sale en los periódicos. Me consta que se ha intentado alguna vez, pero el gobierno siempre se ha negado a hablar de referéndum, punto de partida que imposibilita el diálogo, ya que exige la sumisión de entrada.

Negociar no es decir "Referendum sí o sí".....

Entonces es referéndum no, o sea, sometimiento, o sea, no tenemos derecho a contarnos para saber si somos mayoría, no tenemos derecho a independizarnos si así lo queremos la mayoría. La unión es para siempre jamás, sin que podamos hacer nada al respecto.

No, y lo sabes.
Está la posibilidad de tener el referendum sobre la mesa pero no como única opción.

De todas formas, sigo sin entender (quizás por ignorancia, no lo niego...y no busco generar polémica ni peleas con ello) por qué la comunidad autónoma de Cataluña debe tener muchas más concesiones que la Comunidad Valenciana, o que la Andaluza......

 

[Edgtho]

Además, es que es de risa, hombre...

- ¡Queremos un referéndum! ¡Exigimos un referéndum!
- No se puede, pero vamos a hablar.
- ¡No! ¡Referéndum!
- Oiga, tendremos que llegar a algún acuerdo, venga al Parlamento y...
- ¡No! ¡REFERÉNDUM!
- Bueno, pues usted verá, pero aunque quisiera, no puedo permitirle votar sobre algo que va en contra de la Constituciòn...
- ¡BUTAREM!
- Pues bueno, inténtelo...
- ¡OPRESIÓN! ¡NO NOS DEJAN VOTAR! ¡NO HAN QUERIDO DIALOGAR!
- Oiga, bueno, vamos a sentarnos...
- ¡IMPOSIBLE! ¡ESTO YA NO TIENE ARREGLO! ¡SOLO QUEDA DECLARAR LA INDAPANDANSIA...!!!

Y te quedas asín...

Espera que tengo uno que te supera

- Hola. Buenas tardes. Le traigo un referendum sobre la autodeterminación de Catalunya.
-YO SOLO VOTARÉ UN REFERÉNDUM ACORDADO.
-Ok! Buenas tardes! Vengo a negociar un referéndum acordado.
-Eso es imposible porque un referéndum de autodeterminación es ilegal.
-Vaya.. pero, ¿Se puede legalizar, verdad?
-Antes se tiene que reformar la constitución.
-Ok! Buenas tardes! Me gustaría reformar la constitución para poder hacer un referéndum acordado.
-Eso es imposible porque la soberanía nacional es de todos los españoles y por mayoría votaremos en contra.
-Ah, Ok! Si vais a votar en contra no podremos acordar nada y me habéis dicho que viniera hasta aquí para hacerlo. ¿Qué hago entonces? El 80% de los catalanes queremos votar. Somos muchos y el derecho internacional nos ampara. ¿Os sabe mal si lo montamos nosotros? Si queréis también podéis votar.
-YO SOLO VOTARÉ UN REFERÉNDUM ACORDADO.
-Creo que eso ya lo he oído antes...

Luego vinieron y nos hincharon a ostias

 

[LoJaume]

No, no hace falta que sigas.

Lo que no entiendo es el razonamiento de que "sí, vale, os cascaron, pero hace cinco años también cascaron en el 15M"


Y qué cojones importa que también cascasen hace cinco años? Joder, ahora es ahora!
Acaso en su momento no condenamos sin paliativos -yo entre ellos- la brutalidad policial?

No tengas TANTA JETA por favor, que ya somos mayorcitos y mira la hora que es. Tu has dicho que esto nunca había pasado, que no se habían pegado a mujeres, ancianos y niños. Hace diez minutos lo has puesto, no más. Deja de tomar a la gente por idiota, te lo pido por favor.

Oye tú, a ver si la TANTA JETA la tendrás tú. Me molesta este tono.
He dicho que no había pasado de esta forma, con TANTA gente indefensa mandada al hospital.

Pero INSISTO por enésima vez: Lo que más JODE es que desde el gobierno y sus medios lacayos se justifique, mintiendo descaradamente sobre lo ocurrido.
Joder, en el 15M hubo debate social sobre el tema, y seguro que se depuraron responsabilidades.

De verdad resulta tan difícil de entender el cabreo?

Joder, solo que hubiesen pedido disculpas, que abrirían una investigación y castigarían a los responsables, ya sería suficiente.

Lo que más jode es que te peguen -mejor dicho, que peguen a tus padres-, y que luego veas por la tele que se lo han buscado.

 

[feanor]

@MeMySelf, puede que no lo entiendas, y yo no voy a ser capaz de explicártelo. Pero llegados hasta aquí, es irrelevante que lo entiendas. Simplemente necesitas empatía, si tantos demostramos quererlo nuestras razones tendremos.
El referéndum, hasta donde se, nunca se ha aceptado sobre la mesa.

 

[MeMySelf]

@MeMySelf, puede que no lo entiendas, y yo no voy a ser capaz de explicártelo. Pero llegados hasta aquí, es irrelevante que lo entiendas. Simplemente necesitas empatía, si tantos demostramos quererlo nuestras razones tendremos.
El referéndum, hasta donde se, nunca se ha aceptado sobre la mesa.

Una razón puramente.romántica y una idea de épica mal entendida.
El mundo tiende a globalizarse, muchachos.

Pd. No pretendo con ello.ofenderte....pero es que realmente no entiendo nada.

 

[Manu1001]

Yo hace 2 días que lo pienso, no me extrañaría que los Mossos protegieran a Puigdemont. Si el pueblo defendió las urnas con su cara, no es descabellado que su presidente no se deje arrestar con la cabeza baja.

Alguien me tendría que explicar de qué le sirve a España la hipotética Catalunya que retendrá a la fuerza. Todo el mundo está dispuesto a que Rajoy parezca Milosevic?

¿Y por qué va a parecer tal cosa? ¿Me puedes decir un solo país o gobierno que os apoye en algo? Y volvemos a lo mismo... ¡Solo vosotros sois "Cataluña"? ¿Reeler, Seoman o Krell no son Cataluña? ¿No se merecen que los defendamos frente a vuestro desenfreno e imposiciones? ¿En qué clase de locura totalitaria estamos cayendo?

Yo me quedo en España sí o sí.

Alguien se ha planteado que si los Mossos defienden a Puigdemont y éste ve morir a su guardia se puede llegar hasta a sacrificar por la causa? Vale la pena llegar a esto? Si España pone paz y colabora Krell, Seoman y Reeler no temerán por una guerra (o una masacre) y, si lo desean, podrán seguir en su casa sin problema.

Si Puigdemont cometiera la TERRIBLE IRRESPONSABILIDAD de enrocarse junto con una guardia de corps de los mossos armada, perdería de inmediato cualquier atisbo de apoyo internacional que pudiera haber tenido. Y si Mariano declara el estado de excepción, irrumpe en el Parlament y detiene a todos por sedición y suspende indefinidamente la autonomía, NADIE en el planeta diría una palabra más alta que otra. Salvo Farange y Assange y los medios carroñeros, claro. Pero la posición del gobierno español no se vería socavada, sino reforzada.

Y cuando la gente empezara a cobrar sus nóminas del estado normalmente, y la vida volviera a su cauce, todo pasaría y lo sabes.

Pero eso sería tal gilipollez, que ni Puigdemont se atreverá a ello. Yo veo mucho más probable montar una escenita con su detención y luego apelar al "pople" para que salga a la calle, que saldría. Y habría disturbios, pero lo dicho... unos meses más tyarde, la gente vuelve a su normalidad.

Ya, te matan al presidente y tranquilos que aquí no ha pasado nada, paz y concordia y viva España. Te hablo de los catalanes, no de la reacción internacional. De Europa me creo cualquier cosa, eso es cierto.

Y dicho esto, todo esto antes que aceptar un referéndum pactado, no?

Estamos hablando de lo que sucedería si Puigdemont se atrinchera, lo que me gustaría que pasase ya lo he explicado.

 

[Hallowed be thy name]

Por cierto, ahora nos recriminas que hablemos de un estado heredero del franquismo y tal, aunque en aquel 15M parecíamos estar de acuerdo en el mismo diagnóstico, no? Qué ha cambiado desde entonces? Quizá el gobierno se ha regenerado?

No ha cambiado nada. Pero vamos, que yo nunca he recriminado que digáis que este estado es heredero del franquismo, porque estoy de acuerdo, lo es.

Y cuando digo que no ha cambiado nada, es por lo que decía antes. Nos dieron el caramelito de Podemos para que votáramos por esas siglas y al final estamos como antes. Si, se ha roto el bipartidismo, pero no hemos avanzado nada y ese caramelito ha resultado ser más amargo que dulce.

 

[feanor]

@MeMySelf, puede que no lo entiendas, y yo no voy a ser capaz de explicártelo. Pero llegados hasta aquí, es irrelevante que lo entiendas. Simplemente necesitas empatía, si tantos demostramos quererlo nuestras razones tendremos.
El referéndum, hasta donde se, nunca se ha aceptado sobre la mesa.

Una razón puramente.romántica y una idea de épica mal entendida.
El mundo tiende a globalizarse, muchachos.

De sobra veo la globalización, por trabajo he estado en muchos, muchos países. Y aún así quiero el referéndum.

 

[Hallowed be thy name]

Oye tú, a ver si la TANTA JETA la tendrás tú. Me molesta este tono.
He dicho que no había pasado de esta forma, con TANTA gente indefensa mandada al hospital.

No es un tono muy diferente al que usas tu.

Has dicho lo que has dicho, ahí están los mensajes. No voy a hacer más sangre con eso.

 

[Manu1001]