La Diada 2012, ¿un antes y un después?

Este último mensaje de sikander, el más sensato y objetivo de todo el hilo :palmas

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LoJaume dijo:
Me vas a decir tú que el madrileño medio se mete a ver la edición digital del Avui o TV3 a la carta? :juas
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me vas a decir tú que el independentista medio se pasa el día escudriñando lo que dice un periódico tan minoritario y reaccionario como La Razón?.... mmm....... espera :pensativo


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Hallowed, ante una situación de facto, España y Cataluña lo peor que podrían hacer es darse la espalda; Francia, como medida preventiva y con sus peculiaridades regionales y con una minicatalonia dentro no va a ceder ni un centimetro desde su posición predominante en la UE, y me parece perfecto, es lo único que admiro de ese país.
 
Abre el nuevo centro cultural del Born. Una nueva oportunidad de... "culturizar". :facepalm

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/14/catalunya/1379190186_689040.html

En referencia a la carga política que destila el nuevo centro. Torra, nacionalista convencido, asegura que él no es historiador, pero que en el BCC se siguen las directrices de la historiografía catalana. Y cita nombres como los de Alberto García Espuche, el alma del proyecto que tanto ha investigado los restos, y de expertos como Joaquim Albareda, catedrático de Historia de la UPF, Agustí Alcoberro, director del Museo de Historia de Cataluña y Borja de Riquer, catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad Autónoma de Barcelona. “Sus estudios son los referentes, lo que pasa es que se tiende a politizarlo todo”, explica.

Seguro que estos especialistas no calificarían, como ocurre en varias ocasiones durante el recorrido, de “tropas españolas” al ejército borbón que luchó a las órdenes de Felipe V, frente a las catalanas y que acabaron sometiendo a la ciudad. Ocurre en la explicación de la historia del pendón militar de santa Eulàlia y en los rótulos del impresionante vídeo que acompaña el asedio de la ciudad que explica con todo lujo de detalles la batalla final.
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Venga, más madera... :fiu

Manu1oo1
 
Manu1001 dijo:
Abre el nuevo centro cultural del Born. Una nueva oportunidad de... "culturizar". :facepalm

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/14/catalunya/1379190186_689040.html

En referencia a la carga política que destila el nuevo centro. Torra, nacionalista convencido, asegura que él no es historiador, pero que en el BCC se siguen las directrices de la historiografía catalana. Y cita nombres como los de Alberto García Espuche, el alma del proyecto que tanto ha investigado los restos, y de expertos como Joaquim Albareda, catedrático de Historia de la UPF, Agustí Alcoberro, director del Museo de Historia de Cataluña y Borja de Riquer, catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad Autónoma de Barcelona. “Sus estudios son los referentes, lo que pasa es que se tiende a politizarlo todo”, explica.

Seguro que estos especialistas no calificarían, como ocurre en varias ocasiones durante el recorrido, de “tropas españolas” al ejército borbón que luchó a las órdenes de Felipe V, frente a las catalanas y que acabaron sometiendo a la ciudad. Ocurre en la explicación de la historia del pendón militar de santa Eulàlia y en los rótulos del impresionante vídeo que acompaña el asedio de la ciudad que explica con todo lujo de detalles la batalla final.
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Venga, más madera... :fiu

Manu1oo1
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Y exactamente que tiene de malo, según tu?

Es parte de la historia de Barcelona y llevan más de 10 años recuperando los restos de las viviendas que el ejército "no español" de Felipe V que obligo a sus habitantes a desalojar y derribar sus propias casas para construir un fuerte para tener controlada la amada ciudad de Barcelona.
 
Para que a alguno/s del foro se la ponga dura :cortina:

Un consejero del Tribunal de Cuentas no descarta un bombardeo de Barcelona

Barcelona. (Redacción).- El economista Juan Velarde, consejero del Tribunal de Cuentas, no descarta que Barcelona deba ser bombardeada por el auge del independentismo. Velarde lo explicó en el informativo nocturno del martes en Telemadrid.

Velarde hace un análisis sobre la repercusión en la economía española de una eventual independencia de Catalunya en el que asegura que "el criterio económico de los catalanes hace mucho tiempo que ha triunfado en beneficio de los catalanes y en perjuicio del resto del territorio español". Posteriormente, se refiere a las balanzas fiscales que reclaman los catalanes y que, según él, "tienen muchos fallos".

El economista lamenta que "para amparar cuestiones económicas -en relación a las balanzas fiscales- se lanzan mecanismos separatistas e independentistas desde siempre". En este momento, Velarde recuerda que Espartero tuvo que bombardear Barcelona, a lo cual la presentadora del espacio, Ana Samboal, le pregunta si cree que se va a llegar a esta situación. "Esto ya lo veremos, no me atrevo a decir nada en este sentido", dice el economista, quien destaca que "en los diarios de Azaña se dice que España debe bombardear periódicamente a Catalunya". "Esto lo dijo Azaña en plena guerra civil", remacha. El economista, que fue premio Príncipe de Asturias de Ciencias Sociales 1992, muestra su esperanza de que esta situación "muy extrema" se reconduzca ya que es "muy mala para Catalunya". Pero para ello, Velarde considera que el Gobierno central tiene que ser "más duro y serio".

Posteriormente, Velarde dice que "da la impresión de que -Catalunya- busca el cupo vasco" y sentencia que, de concederse, lo sufriría la economía española. El economista, que de joven fue falangista y dirigió la sección económica del diario Arriba, termina su exposición con la frase "Catalunya es una especie de peso que frena la economía española".
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¿Cuantos independentistas nuevos habrán surgido con esa noticia? Venga va, yo apuesto que 100.000, ¿alguien da más :D?


Un saludete.
 
Última edición:
Depende de la importancia que le des a las cosas que tu imaginación te hace creer. Personalmente, lo considero ofensivo e insultante, por que no creo que NADIE en este foro desee bombardeos, tanques, ni ninguna de esas chorradas que os hacen creer que deseamos los españoles.
 
Lleva buen apellido el gilipollas ese para proponer bombardeos. Velarde, aquel militar que erróneamente luchó contra los franceses en Madrid junto a Daoiz en 1808.

De todos modos me encanta que a antros como Telemadrid (que tengo la desgracia de financiar con mis impuestos este mecanismo propagandístico del Gobierno de la Comunidad para un puñado de fans) inviten aún a más gilipollas a su fiesta particular. Osea, un tipo que es Príncipe de Asturias de Ciencias Sociales llega a la TV para arrastrarse por el fango de la inmundicia intelectual y no descartar que Barcelona sea bombardeada. Con dos cojones y mierda en lugar de neuronas.

No lo se como está el debate académico ahora mismo, o si existe algún brote de gilipollez que esté afectando a la superioridad intelectual de nuestros genios y expertos (sí, ese grupo de necios que salen proclamándose como tal para defender posturas de la peor calaña de nuestro Gobierno), pero la verdad, sí estudiosos como este payaso llegan a la conclusión de que existe la posibilidad de bombardear Barcelona, es que los recortes en educación se han cebado sobretodo en aquellos que han de servir como luz a este mundo ignorante. Y además, lo preocupante es que les dejan un teléfono y un espacio en TV para decir gilipolleces.

Obviamente señalar que al contrario que TV3, Telemadrid no lo ve ni su puta madre por motivos obvios. Y si se ve es, para soñar con ver horcas en plazas públicas que usar con algún que otro repeinado...
 
Manu1001 dijo:
Depende de la importancia que le des a las cosas que tu imaginación te hace creer. Personalmente, lo considero ofensivo e insultante, por que no creo que NADIE en este foro desee bombardeos, tanques, ni ninguna de esas chorradas que os hacen creer que deseamos los españoles.
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Es que es verdad coño, eso es una salvajada.Haciendo eso te puedes cargar infraestructuras que cuestan un pastón o dañar obras de arte como la sagrada familia etc,etc...

Lo suyo seria utilizar algún tipo de arma bacteriológica que limpie la region de biomasa indepe para posteriormente repoblar la zona con auténticos patriotas como el Cizañas.:aprende

Lo de que queremos llevar tanques o bombardear Cataluña no son mas que difamaciones.Seamos serios.:cafe
 
París apoya al Gobierno y dice que

El ministro de Exteriores francés, Laurent Fabius, considera que la movilización independentista alentada por la Generalitat catalana es “un asunto interno español”, y tiene “plena confianza” en que el Gobierno encontrará una solución. Fabius hizo estas declaraciones tras almorzar en París con su homólogo español, José Manuel García-Margallo, quien a su vez explicó, tanto a Fabius como a los diputados de la Comisión de Exteriores de la Asamblea Nacional, la postura del Ejecutivo español ante las reivindicaciones independentistas.

Rajoy receta “lealtad mutua”, diálogo y respeto a Mas
BCN World tiene como ‘línea roja’ que Cataluña esté en la UE
Asesores de Mas ultiman un texto para rebatir la expulsión de la UE

“Lo que ocurre en Cataluña es un asunto interno español y tenemos toda la confianza en que el Gobierno español sabrá hallar la solución”, afirmó el ministro francés al ser preguntado sobre si las demandas de secesión expresadas por una parte de la clase política y de la sociedad catalanas preocupan en Francia.

Un poco antes de verse con Fabius, Margalló reconoció ante los corresponsales españoles que sus interlocutores franceses y europeos –aparte de los diputados, se vio con un grupo de empresarios por la mañana en un acto organizado por la Marca España- le han preguntado estos días por el caso catalán.

Bruselas insiste: Si Cataluña se independiza quedará fuera

ESPERANZA ESCRIBANO, Bruselas

“Si una región sale de un Estado miembro y se independiza, de facto sale de la Unión Europea y necesitará un nuevo Tratado de adhesión”, ha declarado el comisario de Mercado Interior y Servicios Financieros, Michel Barnier, en una rueda de prensa esta mañana. Barnier ha insistido en que la Comisión Europea no se pronuncia sobre cuestiones internas de los Estados miembros: “Esto es un asunto de la soberanía de cada país que hay que respetar, Bruselas no se debe meter donde no la llaman”.

Aun así, el comisario francés ha asegurado que la Comisión está “siguiendo esta cuestión con mucha atención”. Barnier insiste en que Bruselas solo se pronunciará “cuando se presente un escenario jurídico decidido”. Con esta declaración, Barnier ha afirmado que “se suma” a lo que ya han sostenido otros líderes europeos como el comisario español Joaquín Almunia o la portavoz de la Comisión, Pia Ahrenkilde, sobre el proceso catalán. Todos ellos coinciden en que si Cataluña se independiza, quedará fuera de la UE.

Mañana, Barnier visita Madrid para reunirse con el presidente Mariano Rajoy y el ministro de Economía, Luis de Guindos. “Para hablar de la economía y del trabajo que hacemos, en el que participa activamente el Gobierno español, no para hablar de esta cuestión”, ha recalcado el comisario francés.

“Eso es una muestra de que el tema preocupa”, comentó Margallo, quien admitió además que esa inquietud “no es una buena noticia”. Pero, añadió, sus interlocutores “han entendido perfectamente” la postura del Ejecutivo español, y “la respuesta de las autoridades galas en un caso similar sería la misma” que ha dado el Gobierno.

Tras afirmar hace unos días que la movilización de la Diada fue importante y debía ser escuchada, Margallo elogió este miércoles la oferta de “diálogo sin fecha de caducidad” lanzada por el presidente Mariano Rajoy al presidente de la Generalitat, Artur Mas, y enfatizó que la Constitución española, igual que la francesa y que el Tratado de la Unión Europea, no contemplan la posibilidad de una “secesión unilateral”.

Según Margallo, una posible decisión sobre la independencia catalana tendría que ser aprobada “por el conjunto de los españoles, en quienes reside la soberanía popular, y no solo por una parte de ellos”.

Citando los tratados de la UE, Margallo hizo hincapié en que "cualquier parte del territorio que se separa de los Estados miembros, no es que sea expulsado, es que queda automáticamente excluido de la Unión Europea".

El jefe de la diplomacia española concluyó que la UE solo contempla tres supuestos para el ejercicio de la autodeterminación: cuando se trata de territorios colonizados, ocupados militarmente o que niegan los derechos y las libertades fundamentales a los ciudadanos”. “Como ustedes saben”, remachó, "ninguno de esos tres supuestos se da en el caso de Cataluña".

España, a favor de sanciones contra El Asad

El ministro de Asuntos Exteriores de España, José Manuel García-Margallo, ha anunciado hoy en París que España respaldó la posición francesa para que el Consejo de Seguridad de la ONU contemple sanciones contra el régimen del presidente sirio, Bachar El Asad, si incumple el programa de desmantelamiento de su arsenal químico, lo que dejaría abierta la vía para una posible intervención militar.

Margallo hizo el anuncio tras un encuentro en París con su homólogo francés, Laurent Fabius, que sirvió también para abordar otras cuestiones internacionales, como la situación en Mali, y bilaterales, como las interconexiones eléctricas y las comunicaciones viarias entre ambos países.
 
Pereirano dijo:
Es que es verdad coño, eso es una salvajada.Haciendo eso te puedes cargar infraestructuras que cuestan un pastón o dañar obras de arte como la sagrada familia etc,etc...

Lo suyo seria utilizar algún tipo de arma bacteriológica que limpie la region de biomasa indepe para posteriormente repoblar la zona con auténticos patriotas como el Cizañas.:aprende

Lo de que queremos llevar tanques o bombardear Cataluña no son mas que difamaciones.Seamos serios.:cafe
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Si pretendes ser gracioso, te dire que tienes la gracia en el culo
 
La misma que tienen los que nos acusan de ponernos palotes solo de pensar en bombardear Cataluña.

No te jode...
 
milsatch dijo:
Para que a alguno/s del foro se la ponga dura :cortina:

Un consejero del Tribunal de Cuentas no descarta un bombardeo de Barcelona

Barcelona. (Redacción).- El economista Juan Velarde, consejero del Tribunal de Cuentas, no descarta que Barcelona deba ser bombardeada por el auge del independentismo. Velarde lo explicó en el informativo nocturno del martes en Telemadrid.

Velarde hace un análisis sobre la repercusión en la economía española de una eventual independencia de Catalunya en el que asegura que "el criterio económico de los catalanes hace mucho tiempo que ha triunfado en beneficio de los catalanes y en perjuicio del resto del territorio español". Posteriormente, se refiere a las balanzas fiscales que reclaman los catalanes y que, según él, "tienen muchos fallos".

El economista lamenta que "para amparar cuestiones económicas -en relación a las balanzas fiscales- se lanzan mecanismos separatistas e independentistas desde siempre". En este momento, Velarde recuerda que Espartero tuvo que bombardear Barcelona, a lo cual la presentadora del espacio, Ana Samboal, le pregunta si cree que se va a llegar a esta situación. "Esto ya lo veremos, no me atrevo a decir nada en este sentido", dice el economista, quien destaca que "en los diarios de Azaña se dice que España debe bombardear periódicamente a Catalunya". "Esto lo dijo Azaña en plena guerra civil", remacha. El economista, que fue premio Príncipe de Asturias de Ciencias Sociales 1992, muestra su esperanza de que esta situación "muy extrema" se reconduzca ya que es "muy mala para Catalunya". Pero para ello, Velarde considera que el Gobierno central tiene que ser "más duro y serio".

Posteriormente, Velarde dice que "da la impresión de que -Catalunya- busca el cupo vasco" y sentencia que, de concederse, lo sufriría la economía española. El economista, que de joven fue falangista y dirigió la sección económica del diario Arriba, termina su exposición con la frase "Catalunya es una especie de peso que frena la economía española".
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Yo mas bien creo que os la pone no ya dura, sino durisima lascivamente, el poner como ejemplo comentarios de un trasnochado para fomentar mas el victimismo, si son ejemplos como el de este "señor" los que quereis mostrar y lo que es mas grave, poner en boca de otros, es no solo de demagogia gratuita, es ya de sinverguenzas.
 
Pereirano dijo:
La misma que tienen los que nos acusan de ponernos palotes solo de pensar en bombardear Cataluña.

No te jode...
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Pues son unos cuantos los que así lo piden, y oye, hasta algún cargo público y oye, para que alguien entré al trapo y lo suelte por TV es que ni es el único y además tiene su público.

Hace un par de días (si no recuerdo mal) ha habido un acto de un partido político LEGAL reclamando lo mismo. Si llegaran a hablar vasco ya la tendríais liada.
 
Run-Run dijo:
Grubert dijo:
milsatch dijo:
Un consejero del Tribunal de Cuentas falangista de 86 años no descarta un bombardeo de Barcelona
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Corregido :diablillo
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Lo más llamativo es que haya un falangista como consejero de nada.

Este es el país del que nos queremos ir y tan satisfechos estáis otros.
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Es que no es consejero de nada.

Los de La Vanguardia podrían haberse documentado un poco. En la página web del Tribunal de Cuentas sale la lista de "Consejeros de cuentas del pleno actual":

D. ÁNGEL ANTONIO ALGARRA PAREDES
D. RAMÓN ÁLVAREZ DE MIRANDA GARCÍA
D.ª ENRIQUETA CHICANO JÁVEGA
D.ª MARÍA JOSÉ DE LA FUENTE Y DE LA CALLE
D.ª MARÍA ANTONIA LOZANO ÁLVAREZ
D. JOSÉ MANUEL SUÁREZ ROBLEDANO
D. LLUIS ARMET I COMA
D. MANUEL AZNAR LÓPEZ
D. FELIPE GARCÍA ORTIZ
D.ª MARÍA DOLORES GENARO MOYA
D.ª MARGARITA MARISCAL DE GANTE Y MIRÓN
D. JAVIER MEDINA GUIJARRO

¿Eh? ¿Dónde está ese tal Velarde? Pues un poco más abajo, en el apartado "CONSEJEROS DE CUENTAS DEL PLENO 2001-2012":

D. RAMÓN ÁLVAREZ DE MIRANDA GARCÍA
D. LUIS MARTÍNEZ NOVAL
D. MANUEL NUÑEZ PÉREZ
D.ª ANA MARÍA PÉREZ TÓRTOLA
D. JUAN VELARDE FUERTES
D. CIRIACO DE VICENTE MARTÍN
D. LLUIS ARMET I COMA
D. RAFAEL MARÍA CORONA MARTÍN
D. FELIPE GARCÍA ORTIZ
D. JAVIER MEDINA GUIJARRO
D. UBALDO NIETO DE ALBA
D. ANTONIO DE LA ROSA ALEMANY

Es decir, que es un ex consejero del Tribunal de Cuentas. :L

Cuando hasta los medios de comunicación considerados serios se ponen a trollear, es que se ha perdido el norte.

edito: todo culpa de la Wikipedia española. :diablillo
 
No te das cuenta de la desinformación que hacen los medios (todos), hasta que un día sale una noticia de un tema que dominas de primera mano. Se pueden leer perlas que son directamente ficción.
 
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