La Diada 2012, ¿un antes y un después?

[Pancho I]

Si ya es dudoso que sea de fiar mi opinión sobre el derecho del que se supone que algo debo saber, no digo nada ya sobre el internacional privado. Como diría Chico Marx pensar que lo que yo escriba sobre cualquier cosa merezca algún reconocimiento, no; porque no tengo ni idea, y cuando digo que no lo merezco "podéis estar seguros que se muy bien lo que estoy diciendo"
Una noche en la opera discurso de Chico Marx - YouTube

 

[WRC]

¿Qué pasaría si una vez emancipados un partido catalanista se presentase a las elecciones españolas con la fuerza de la doble nacionalidad?

 

[Manu1001]

Que pedirían que el resto de España votara pertenecer a Cataluña, saldría que si, y volveríamos a ser una, grande y lliure...

 

[supermagh]

Que pasaría con las ayudas europeas?, con los cupos en agricultura y ganadería?... habría que renegociar o ajustar todo de nuevo por parte de España?. La verdad es que cuanto más lo piensas más se complica, hay muchos flecos.

 

[TheReeler]

Estoy deseando que sean independientes y así poder salir en españoles por el mundo

 

[Pereirano]

Pero ese punto lo veo fácilmente soslayable. Se establece un plazo máximo de tres años (el que marca la ley) para que todo ciudadano que haya adquirido a causa de la declaración de independencia la nacionalidad catalana, exprese de manera oficial si desde conservarla, o por contra prefiere renunciar a ella y seguir siendo español. A todo el que no efectúe esa declaración en forma y plazo, se le entiende catalanizado de hecho y de forma voluntaria, con lo que perdería la nacionalidad.

Es lo más sensato visto lo visto. Pero doctores tiene la iglesia.

Manu1oo1

Pues como hagan esto la cosa puede ser ya un "chou" digno de verse. Según tengo entendido el pasaporte español es el quinto del mundo que mas privilegios concede debido a las instituciones a las que España esta adscrita o representada.

El pasaporte catalonio partiría de cero patatero.Formar parte de alguna de las organizaciones en las que esta España costaría relativamente poco,otras décadas y otras es posible que nunca les sean accesibles(Ni España ni Francia admitiran una catalonia independiente en la UE en la vida)

Esto quiere decir que es mucho mas interesante el pasaporte Español que el catalonio.Si los catalanes toman esa decisión con la cabeza y de forma racional todos sin excepción deben escoger el Español.

Entonces tendríamos un país separado de España en el que todos son españoles lo que seria kafkiano y donde ningún ciudadano puede votar en las elecciones al no tener la nacionalidad del país.

Asi que no creo que eso sea posible,la secesion debe implicar que te tienes que quedar con el pasaporte catalonio por c******s.

Aunque supongo que en el fondo se podría hacer así como tu dices por que esta demostrado que los nacionalistas catalanes son tan talibanes y fanáticos que seguro que al menos tres millones elegirían el pasaporte con menos valor aun a costa de autoperjudicarse.

 

[Run-Run]

Por el nivel de chorradas que estoy leyendo, parece que cada vez está más cerca, ya no solo no saben dar ni un argumento serio si no que ahora quieren vender que Catalunya sería como una especie de Corea del Norte donde no podríamos ni ir a Andorra a comprar azúcar.

Ya falta menos, ya.

 

[krell4u]

Por el nivel de chorradas que estoy leyendo, parece que cada vez está más cerca, ya no solo no saben dar ni un argumento serio si no que ahora quieren vender que Catalunya sería como una especie de Corea del Norte donde no podríamos ni ir a Andorra a comprar azúcar.

Ya falta menos, ya.

Supongo que te apuntas al carro de las chorradas también ¿no?

Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D

 

[WRC]

¿No te parece serio discutir sobre el pasaporte/nacionalidad?

¿Y de sus implicaciones? Porque a mi sí.

El símil de Supermagh de la comunidad es relevante: te quieres ir, pues no puedes acceder a la piscina, y mucho menos votar en las juntas.

Yo estoy de acuerdo en no tener a nadie a disgusto, si os queréis ir, pues hacedlo. Pero irse por "solidaridad" y después aprovecharse de lo que interesa... no.

Si te vas, te vas, llevado de la mano de España (me gustaría pensar que no seríamos rencorosos y os ayudaríamos), pero "sin coste" para el resto de España.

 

[supermagh]

Este post no debe de ser bueno para la salud mental de nadie

 

[krell4u]

Visca!!!

http://www.abc.es/espana/20130923/abci-empresa-cunado-artur-201309230201.html

 

[TheReeler]

Empezando para el en 3, 2, 1...

 

[Insidius]

Visca!!!

http://www.abc.es/espana/20130923/abci-empresa-cunado-artur-201309230201.html

Lo siento pero no compro. Que conozco bastante el sector.. Y habla de contratos que "yo" he perdido. Y eso que estoy en contra de los diálogos.

El contrato de Territori no lo tiene/tenia Seidor. Es mas, Seidor no puede ir ni con UTE a un LT1.

 

[Manu1001]

¿No te parece serio discutir sobre el pasaporte/nacionalidad?

¿Y de sus implicaciones? Porque a mi sí.

El símil de Supermagh de la comunidad es relevante: te quieres ir, pues no puedes acceder a la piscina, y mucho menos votar en las juntas.

Yo estoy de acuerdo en no tener a nadie a disgusto, si os queréis ir, pues hacedlo. Pero irse por "solidaridad" y después aprovecharse de lo que interesa... no.

Si te vas, te vas, llevado de la mano de España (me gustaría pensar que no seríamos rencorosos y os ayudaríamos), pero "sin coste" para el resto de España.

A ver si te crees que son tontos. Desde el tiempo del "estado libre asociado" de Ibarretxe.

Sobre el tema de la nacionalidad, obviamente el requisito de declarar haber obtenido la nacionalidad catalana involuntariamente y escoger la española implicaría que dejan de ser catalanes. Ergo, si se quedan en Cataluña estarían viviendo en el extranjero (sic.), con todo lo que ello comporta.

Si este punto (que respeta la legalidad escrupulosamente) se deja clarito y meridiano, más el tema de la UE (aunque este ya está más que claro para quien quiera destaparse los ojos), me da a mi que un referéndum vinculante por la independencia sería algo digno de verse...

 

[GRANT]

Por el nivel de chorradas que estoy leyendo, parece que cada vez está más cerca, ya no solo no saben dar ni un argumento serio si no que ahora quieren vender que Catalunya sería como una especie de Corea del Norte donde no podríamos ni ir a Andorra a comprar azúcar.

Ya falta menos, ya.

Bueno, para chorradas la de algunos indepes, que no es que las escriban en un foro, es que se van a la tele "publica" a darles incluso argumentacion ,creo que ya se ha comentado en el hilo,pero bueno, creo que es un claro ejemplo de que las chorradas de "unos" son mas serias que la de "otros" . Mas que un ejercicio mental que se marca el tipo, es una "paja" mental de cuidado

Alianza con china de una Cataluña Independiente

 

[Run-Run]

Por el nivel de chorradas que estoy leyendo, parece que cada vez está más cerca, ya no solo no saben dar ni un argumento serio si no que ahora quieren vender que Catalunya sería como una especie de Corea del Norte donde no podríamos ni ir a Andorra a comprar azúcar.

Ya falta menos, ya.

Supongo que te apuntas al carro de las chorradas también ¿no?

Enviado desde mi ALCATEL ONE TOUCH 6030D

Y yo que chorrada he dicho?
Estáis hablando que se nos va a retirar el pasaporte español como sí eso se pudiera hacer tan fácil. Y que van a caer las 7 plagas sobre Catalunya, así, sin más.
Ayer leí que desde 1800 han habido 22 países que se han independizado de España. A algunos les va bien, a otros no tanto. Con y sin constituciones.
Sí nos queremos ir, nos iremos, costara más o menos tiempo, pero sucederá.
Y los motivos no tienes que buscarlos en Catalunya, si no más bien en los ataques constantes que recibimos tan solo por plantearnos una opción.
Y quizás todos debáis plantearnos sí queréis pertenecer a un país que tiene esta reacción ante sus ciudadanos, por que te recuerdo, que hasta el día de hoy, España es tan tuya como mía, cumplo TODAS mis obligaciones, que me gustaría saber si todos los que cacarean por ahí lo hacen con la misma puntualidad.

 

[Manu1001]

El hermano de Helena Rakosnik, que es ingeniero técnico agrícola y tiene un máster en Dirección de Empresas, fue fichado por la firma Microsistemes S.A., que, según refleja el Registro Mercantil de Barcelona, es propiedad al cien por cien de Seidor.

[...]

Ésa fue su ubicación hasta diciembre de 2012. Actualmente, continúa trabajando para el grupo Seidor como responsable de proyectos TIC (Tecnologías de la Información y la Comunicación) en el sector público catalán, en el que Seidor ha logrado una enorme presencia.

No te preocupes, Insidius, ya sabíamos que no ibas a comprar. Ni tu, ni los de siempre. Es más, estos cuentan con ello, por eso siguen haciendo lo que les parece con total impunidad.

Manu1oo1

 

[Run-Run]

Por el nivel de chorradas que estoy leyendo, parece que cada vez está más cerca, ya no solo no saben dar ni un argumento serio si no que ahora quieren vender que Catalunya sería como una especie de Corea del Norte donde no podríamos ni ir a Andorra a comprar azúcar.

Ya falta menos, ya.

Bueno, para chorradas la de algunos indepes, que no es que las escriban en un foro, es que se van a la tele "publica" a darles incluso argumentacion ,creo que ya se ha comentado en el hilo,pero bueno, creo que es un claro ejemplo de que las chorradas de "unos" son mas serias que la de "otros" . Mas que un ejercicio mental que se marca el tipo, es una "paja" mental de cuidado

Alianza con china de una Cataluña Independiente

Y que chorrada es esa? Abrir un acuerdo comercial con China es una chorrada?
Es mejor ir a la verja de Gibraltar a berrear.

 

[WRC]

Estáis hablando que se nos va a retirar el pasaporte español como sí eso se pudiera hacer tan fácil.
[...]
Y quizás todos debáis plantearnos sí queréis pertenecer a un país que tiene esta reacción ante sus ciudadanos, por que te recuerdo, que hasta el día de hoy, España es tan tuya como mía, cumplo TODAS mis obligaciones, que me gustaría saber si todos los que cacarean por ahí lo hacen con la misma puntualidad.

No es mi caso, no quiero retirar nada, sólo quiero saber.


Olvidándonos de la legalidad...

- ¿Te parece justo/ético/loquesea hacerte independiente y seguir con pasaporte español?
- ¿Qué harías con los votos?

No hablamos de una comunidad pequeña, es un porcentaje significativo y que tendría gran peso en decisiones y en las arcas públicas que en principio no le corresponde una vez escindidos.

 

[Manu1001]

Estáis hablando que se nos va a retirar el pasaporte español como sí eso se pudiera hacer tan fácil.

¿Tu te has leido el post de Pancho? No, ¿verdad?

Ayer leí que desde 1800 han habido 22 países que se han independizado de España.

¿Cuántos de estos conservan el pasaporte español o están en la UE?

A algunos les va bien, a otros no tanto. Con y sin constituciones.

Define "ir bien", analizando como les fue tras la independencia hasta el presente. Y escoge a cual de ellos os gustaría pareceros.

Y los motivos no tienes que buscarlos en Catalunya, si no más bien en los ataques constantes que recibimos tan solo por plantearnos una opción.

Claro, por que a los demás nos gusta que nos escupan en la cara y lo que tendríamos que hacer es callarnos, daros más pasta, dejaros ir, promover que sigáis en la UE, mantener las fronteras abiertas y dejaros seguir disfrutando de los privilegios de ser español. Bueno, catalán pero con pasaporte español, Ya me entiendes. Pero antes pedir perdón. Por lo malos que somos y lo muy oprimidos que estáis. Kosovo fue un chiste al lado de lo vuestro (y lo saco a colación por que lo hacéis vosotros continuamente, aunque la última moda parece ser compararos con la Alemania del Este).

te recuerdo, que hasta el día de hoy, España es tan tuya como mía

Perfecto. Entonces, supongo que no te importará que yo vote en un asunto que le afecta tan profundamente. Al fin y al cabo, ya sabes... Tuya... Mia...

Pero no sufras. Votaré que podáis volar libres como pajaritos. No sé por qué, me da en la nariz que nos irá mejor. Que os vaya mejor a vosotros no lo tengo tan claro, pero oye... respeto vuestra decisión. Ya hablaremos de los términos tomando como base los tratados europeos y la legislación internacional. Somos muy legales, no te preocupes. Verás como no hay problema alguno. Mas os ha dicho que vais a atar los perros con longaniza y todo el mundo perderá el culo por aceptaros y hacer negocios con vosotros, ¿no? ¡Pues ya está! ¡Cap problema!

Manu1oo1

 

[GRANT]

Por el nivel de chorradas que estoy leyendo, parece que cada vez está más cerca, ya no solo no saben dar ni un argumento serio si no que ahora quieren vender que Catalunya sería como una especie de Corea del Norte donde no podríamos ni ir a Andorra a comprar azúcar.

Ya falta menos, ya.

Bueno, para chorradas la de algunos indepes, que no es que las escriban en un foro, es que se van a la tele "publica" a darles incluso argumentacion ,creo que ya se ha comentado en el hilo,pero bueno, creo que es un claro ejemplo de que las chorradas de "unos" son mas serias que la de "otros" . Mas que un ejercicio mental que se marca el tipo, es una "paja" mental de cuidado

Alianza con china de una Cataluña Independiente

Y que chorrada es esa? Abrir un acuerdo comercial con China es una chorrada?
Es mejor ir a la verja de Gibraltar a berrear.

Pero has visto el video o tan solo la noticia comentada? argumentame de forma coherente lo que dice este señor , en serio? estoy por buscar la noticia en castellano para colgarla, aunque creo que ya esta puesta en el hilo.

 

[WRC]

Y que chorrada es esa? Abrir un acuerdo comercial con China es una chorrada?
Es mejor ir a la verja de Gibraltar a berrear.

Hay que leer, eh... paja mental no, lo siguiente...

"Ahora nos han echado y quizás dentro de un tiempo nos invadirían. ¿Qué debería hacer el Govern? Defenderse", ha añadido dando varias posibilidades.

[...]

La segunda, ha comentado, "es la que yo recomendaría." "Esta sería como dicen los castellanos llevar a nuestro lado un primo de Zumosol y recordemos que los franceses tienen el arma nuclear y por tanto debería ser alguien que tuviera el arma nuclear".

[...]

"serían los chinos. Imaginemos que ofrecemos a los chinos un contrato a corto plazo. Parte del puerto de Barcelona o del puerto de Tarragona para que pudieran tener su naval en el Mediterráneo, es decir sus portaaviones y sus submarinos nucleares".

"Esto sería sólo en el caso hipotético e irreal que la UE hiciera caso a los nacionalistas españoles y nos hiciera fuera de la UE, pero ya digo que este argumento es falso porque cuando los líderes europeos se dieran cuenta que esto podría ocurrir decidirían quedarse a Catalunya dentro de la UE".

[...]

"Si hacemos el experimento mental de imaginar que la UE echaría a Catalunya en caso de independencia, podría comportar de manera especulativa que Catalunya se aliara con China, con Rusia o con cualquier otro potencia".

 

[Manu1001]

"Esto sería sólo en el caso hipotético e irreal que la UE hiciera caso a los nacionalistas españoles y nos hiciera fuera de la UE, pero ya digo que este argumento es falso porque cuando los líderes europeos se dieran cuenta que esto podría ocurrir decidirían quedarse a Catalunya dentro de la UE".

El resto, mejor ni comento. Si este es el nivel de debate y la clase de argumentos a los que hacen caso los foreros independentistas, apaga y vámonos. Será que tenía un concepto equivocado de ellos.

Manu1oo1

 

[Hal]

Manu, deja de decir chorradas

sabes como va el tema de contratacion publica del tema TIC en la generalitat desde el 2004?

Funcionaba por homologacion (2003-2012), se restringe el cotarro a unas pocas empresas que pasan un corte mediante un concurso, nosotros nos hemos presentado varias veces, ganamos una vez y el resto no hemos pasado el corte.

Si pasas el corte (te homologan) y el mercado queda restringido a los pocos homologados por lo que las posibilidades de negocio son inmensas.

En el 2013 hasta 2018 (creo) directamente han hecho un concurso para que se lo queden todo las grandes, Seidor está en una UTE con avantia y Nexica (si no recuerdo mal)

Lo dicho, no compro. Por que se de que va el tema.

 

[Insidius]

El hermano de Helena Rakosnik, que es ingeniero técnico agrícola y tiene un máster en Dirección de Empresas, fue fichado por la firma Microsistemes S.A., que, según refleja el Registro Mercantil de Barcelona, es propiedad al cien por cien de Seidor.

[...]

Ésa fue su ubicación hasta diciembre de 2012. Actualmente, continúa trabajando para el grupo Seidor como responsable de proyectos TIC (Tecnologías de la Información y la Comunicación) en el sector público catalán, en el que Seidor ha logrado una enorme presencia.

No te preocupes, Insidius, ya sabíamos que no ibas a comprar. Ni tu, ni los de siempre. Es más, estos cuentan con ello, por eso siguen haciendo lo que les parece con total impunidad.

Manu1oo1

Este "artículo" esta plagado de mentiras. Yo se si un contrato lo he perdido con Seidor o con IECISA. Como uno que dice el artículo.

Es mas... Joder.. la mujer del responsable de informatica de territori trabaja en Informatica el Corte Ingles y su hija en Seidor.